Призовые с 24-ого сезона, Проект Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Со следующего сезона мы планируем увеличить призовые во всех турнирах (см. файл).
 Prizes.xlsx ( 12.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 946

При этом бонус за повышение в классе будет сокращён с 20 млн. до 15 млн.

Кроме того, предлагается увеличить коэффициент Зрительского Рейтинга для ЛЧ с 1,8 до 2,5, для КЛ с 1,5 до 2 и для национального кубка с 1 до 1,25.

Просьба высказать своё мнение.

[Uran]

Уже хотя бы ближе к истине стало что призовые 1 дива стали больше чем во втором а то было всего на 5 лямов.

Сравните в реале вышку и премьер лигу по призовым и доходам.

А то сидели в 2-3 дивах копили деньги (получая столько же сколько в 1) при вениках или молодежи. Потом выходили с мильярдами в первый дивизион. Никакой логики не было.

Я бы еще больше сделал разрыв призовых 1 со 2 дивом. В 2 раза вот это было бы реально. Не забывайте что еще бонус есть за переход в дивизион выше. С какого лешего 20 лям за переход?

Да, забыл совсем, что мы этот бонус ещё сократили. Добавил в пост.

Следует не забыть о коммерческих турнирах.
Почему, например, на данный момент существует ограничение выплат премиальных в размере 50млн.глд. в рамках одного сезона?
Когда менеджер заявляет свой клуб в коммерческий турнир, то он заранее знает какие финансовые потери в виде взноса за участие его клуб понесёт. Понятное дело, что финансы от продажи билетов компенсируют те расходы, но раз существует призовой фонд (и на него (кроме спортивной составляющей) рассчитывает менеджер), то он вправе получить всю сумму призовых.

Конкретный пример:
В этом сезоне мой клуб - "Депортиво Федерал" (Тегусигальпа, Гондурас) - впервые в истории "Золотой бутсы" на протяжении одного сезона выиграл 3 коммерческих турнира! Первый хет-трик "Бутсы"!
При этом 3 виктории достигнуты в трёх турнирах. Тут бы, по логике, наградить каким-то супер-пупер тортом, а мне - ограничение в выплате премиальных... Неправильно это... Неправильный мёд с неправильными пчёлами...


Выходит, взносы за участие в КТ менеджер платит согласно регламентов тех самых КТ, но вот выплаты могут корректироваться в ущерб клубу (как бы явно похоже на политику двойных стандартов).
Меняйте это момент в проекте!!!

В реале во время чемпионата нет никаких ком турниров и соответственно призовых никаких нет.

Увеличение лимита на призовые по ком турнирам введет дисбаланс в игру.

Опять же эти турниры гоняют восновном слабые команды или те кто единиц качает. У них и так деньги рекой текут за счет экономии зарплат так еще хотите по 100 лям за сезон за ком турниры?

А потом выходят с лярдами денег на рынок.

Это же полный дисбаланс в финансовой системе.

Есть правда и у тех, и у других, но давайте это обсуждение из данной темы вынесем.

Думаю, призовые за кубок страны и КК/КБ сильно переоценены. Вполне можно оставить на том же уровне, что и были.

Можно чуть более развёрнуто?

[Uran]

4ый - как предложено - 3,75-22,50, остальные бы увеличил: 3ьи - 6,00-36,00 (с шагом 2млн), 2ой - 9,00-54,00 (с шагом 3млн), 1ый - 14,00-74,00 (с шагом 4млн).
КК и КБ оставил бы как было или также, как для чемпов сделал бы несколько выплат (скажем для групп 1-3, 4-7 и 8-10). много в этих кубках мухляжа.

По КК и КБ - ОК, по чемпионату подумаю ещё.

Чемп - 30 матчей, условия у всех примерно равные - 60 лям и шаг вниз по 3 лям
Кубок - 6 матчей, многое зависит от халявы сыграть дома с сильным и в гостях со слабым - 50 лям и шаг вниз по 10 и потом по 5 лям. Клубы при этом уже за сами матчи получают доход сверху по сравнению с теми, кто не прошел дальше.
Можно, конечно, вспомнить про уникумов, которые выигрывают кубок из третьего дива, но, опять же, набирается нормальный доход с самих матчей. Да и слишком мало их.
КК/КБ - турнир, существующий только для заполнения паузы на сборные. С нынешним регламентом - кладезь для кача пары единиц в составе с усилением под это дело после формирования групп. Ситуация была другой в очень бородатые годы. Зачем таким клубам еще и призовых накидывать?

Ну и сразу не заметил, КЛ - 5 место в группе. Я что-то пропустил? Регламент будет меняться под 5 команд в группе? Сейчас их там 4.

ОК, принято.
По КЛ, да, до сих пор не исправили с тех времен, когда 5 команд было. Поправлю.

Не пойму, зачем? Денег в игре и так в избытке. Никогда не сталкивался с проблемой нехватки денег, ни в одном из клубов. Или это такой вариант увеличить цены на игроков в 1,5-2 раза?

Сильно игроков на эти деньги не накупишь, но вот содержать скамейку будет проще, а он скоро понадобится.

Изначально про призовые разговор зашел (есть тема в топике) насчет как раз того, что нет стимула играть в верхних дивах, по деньгам выгоднее сливаться и копить их внизу попутно раскачивая единичек. На выходе как раз вырастают амбалы с лярдами на счету (но это требует времени). Самые слабые зарабатывают больше всех - парадокс. Хотели сделать немного повыгоднее бороться за что-то, а не сидеть с вениками.
На самом деле это не те суммы, которые принесут фин. проблему, лярдов на них не накопишь

Да, верно. Именно поэтому здесь увеличен разрыв между нижними дивизионами и верхними.

[carnicero]

Предлагаю за последнее место в любом дивизионе не выплачивать призовых вообще. А далее линейно увеличивать: в первом дивизионе - по 5 млн за место, во 2-м - по 3,5 или 4, в 3-х по 3, в 4-х по 2,5 млн.

[днепр13]

Кстати поддерживаю идею с полным отсутствием призовых:
Например для команд 3-4 дивизионов призовые начинаются с 8-го места.

[Bonetsky]

Можно ли выплатить обновленные призовые за 23 сезон?

Сообщение отредактировал Bonetsky - 11.6.2015, 9:35

[днепр13]

Составил свой вариант призовых в чемпионате, на основе таблицы Урана:
 ________.xlsx ( 12.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 315


Исходил из того, что:
1. Призовые за 8 место в 1 дивизионе должны быть выше, чем призовые за 1 место во 2 диве.
Призовые за 12 место 2 дива выше призовых в 3 дивизионе (поскольку 3-их дивизионов 2, там конкуренция за переход в верхний див выше).
2. Команды, не показавшие даже мало мальских результатов призовые получать не должны. Поэтому в 4 дивах призовые начинаются с 8 места, в 3-их дивах с 12 места.
3. Значительные суммы призовых должны быть только во 2 и в 1 дивизионах, что бы была мотивация выбираться из низов, в низших дивах они скорее символические. Слабые команды и без того имеют хорошее преимущество в доходах.

Если ссылаться на новое влияние усталости, то для команд, не играющих интеркубки содержать большее количество игроков, чем у них есть сейчас не придется, поэтому расходы не вырастут. А для сильных команд изменение призовых поможет содержать на 2-3 игрока больше, чем сейчас.

[HAPPY]

Изменения поддерживаю, но как мне думается, в таком случае одновременно вводить понижение мастерства от усталости - рост денег = рост скамейки.

Сообщение отредактировал HAPPY - 11.6.2015, 18:21

[zaneva]

Предлагаю за последнее место в любом дивизионе не выплачивать призовых вообще. А далее линейно увеличивать: в первом дивизионе - по 5 млн за место, во 2-м - по 3,5 или 4, в 3-х по 3, в 4-х по 2,5 млн.

Кстати поддерживаю идею с полным отсутствием призовых:
Например для команд 3-4 дивизионов призовые начинаются с 8-го места.

2. Команды, не показавшие даже мало мальских результатов призовые получать не должны. Поэтому в 4 дивах призовые начинаются с 8 места, в 3-их дивах с 12 места.

ребят, если лишить их призовых, это будет урон для клубов, а мы и так теряем 3-4 дивы...

[DimaL]

Мое субъективное мнение: больше денежной массы - выше трансферная стоимость игроков и меньший контроль менеджеров за своими расходами. Да, точечно изменения необходимы и дискуссия необходима, но... Спрос и предложения должны соответствовать, иначе - инфляция
Допустим, игрок до выплаты призовых стоит 50 лям, после выплаты - 55-60 лям, а если я получу по итогам сезона в 1,5-2 раза больше призовых - то будет стоить 70 лям. И какой стимул? Бедные богаче не станут, разве что продавая богатым своих талантов... Да и не в конце сезона такие предложения делать...

Сообщение отредактировал DimaL - 11.6.2015, 19:37

[ADBOKAT]

Разница в призовых должна быть еще большей.
И между дивами, и между местами в пределах дива.
Не линейной, а экспоненциальной.
Последние места (зона вылета) - выплаты отменить.

Это подстегнет спортивный интерес.
А то нет стимула быть всегда в топе в игре, где самой успешной стратегией являются качели: продать всех, купить т1, 10 сезонов их качать, 3 сезона всех рвать используя накопленные миллиарды, потом новый виток цикла сначала.

С ЗР - ок, давно пора.

[DimaL]

Смысл не в том, чтобы сделать бедных богаче. Смысл в том, чтобы заставить богатых потратиться для завоевания более высоких мест.

Только здесь кроется еще одна штука... у слабых пропадет желание бороться, ибо в финансовом плане пропасть будет катастрофической... А богатые и так ворочают мешками... пару сотен миллионов лишних - мелочь.
А отсюда и брошенные команды, сокращение дивизионов...

[DimaL]

Ты точно мне ответил? Ибо я связи тут никакой не вижу. Слабые это кто? Команды единиц? Ну так их в финансовом плане не жалко, они как раз самые богатые и есть. Середняки вторых дивов? Им тратиться не нужно будет, а призовые подняли, значит деньжат на поддержание штанов у них станет больше. То же касается и середняков первых дивов. Тратиться больше всех придется самым сильным, борющимся за чемпионство и играющих в ИК, если они хотят не уступить свое чемпионство какому-нибудь середняку.
И таки нет, пару сотен миллионов - это не мелочь для таких клубов.
А брошенные команды и сокращение дивов - ну вот совершенно не отсюда.

1) команды единичек вынесем за скобки... жалко, не жалко - не мне судить, подобным не занимаюсь и не считаю их достойной веткой развития Бутсы (с учетом коэффициента опыта при победах)
2) команды, борющиеся за чемпионства и играющие в различных турнирах ВСЕГДА тратились больше, это было есть и будет. Это - элементарная логика
3) брошенные команды оттого, что тяжело вывести команду из ступора после "бесхозности", необходимо ВРЕМЯ для любого менеджера, из ниоткуда результата не будет (стабильного результата!), а многие хотят ВСЕ и СРАЗУ. Играют и видят, что богатые зарабатывают больше, а у него команда в силу отсталости физически не может бороться, в том числе и на трансферном рынке.
Далеко ходить не будем: Мой клуб Ла Рокка, (1-див) получил призовых 18+24=42 млн (по-новому будет 36+50=86 млн)
и допустим, середняк второго дива, условная команда Н - 15+12=27 млн (по-новому будет 23+20=43 млн) Т.е. разница между нашими клубами в итоге увеличится на 186% Значительно... Ладно, откинем кубок, но все равно свыше 60-70%. Т.е. грань между нами увеличивается... И как он будет бороться? Вырастить быстрее всех 9-ки? Нереально. Идти на трансфер? Опять же, спрос рождает предложение... Больше денежной массы (пусть и с благими намерениями, но у большинства) - выше цены. У меня излишек гольденов, у соседа по таблице - нам необходим игрок одного амплуа, допустим. На выходе цена его просто вырастит, вот и все. А смысл?
Пересмотреть существующие выплаты - вопросов нет, но в разумных пределах!

[myMAgy]

DimaL, нет, сильные команды не ВСЕГДА тратились больше, и до сих пор не всегда тратятся больше, это заблуждение.
разница в призовых... да еще в процентах! ты посчитай разницу в зп игроков для начала, вся эта твоя разница аж в целых 2!!! раза съедается зп одного сильного игрока или двух лоховских

З.Ы. Команды очень многие бросают не потому что им хочется всё и сразу, а потому что нужно слишком много онлайна, чтобы что-то толковое купить на трансфере. Деньги то в командах как раз есть. Но в силу занятости вреале и работы не у компа, они не хотят и не будут находить возможности постоянно помнить и раз в 3-4 часа бегать проверять, не нужно ли уже перебить лот. А те, кто ВСЕ И СРАЗУ!!! не закрепляются тут и на сезон, ибо слишком долгая игра.

Сообщение отредактировал myMAgy - 11.6.2015, 21:26

[Blackfalcon]

Но баланс можно и нужно пересмотреть за счет того, что где-то подрезать, кому-то добавить, но не увеличивая значительно денежную массу... Я бы увеличил разницу в призовых в низших дивизионах в зависимости от занятого места (т.е. между соседними итоговыми местами).

Не будет роста денежной массы. Новые правила усталости не позволят играть в 11 основных + 7 веников, соответственно будет рост расходов.

[Nikos_0725]

А что, если переписать систему доходов с матчей, гораздо жестче привязав её к ЗР, а для ЗР, в свою очередь, сделать коэффициенты от уровня дивизиона (к примеру, очень утрированно 0,25 — 3-4 дивизион, 0,5 — второй, 1,0 — первый)? Просчитать это так, чтобы хотя бы команда веников в 4 дивизионе имела прибыли по крайней мере не больше, чем чемпион страны? Ведь согласитесь, в реале почти в любой стране рейтинг посещаемости для высшего дивизиона в разы (!!!) выше, чем для всех остальных. Призовые в таком случае вообще отменить можно, т.к. сам переход в высший дивизион прибавит доходов.
И да, нужно будет приложить кучу усилий, чтобы выбиться из 4-го дивизиона в 3-й, с ограниченными средствами. А как вы хотели? А в реальной жизни вообще вообразима ситуация, чтобы за 4-5 сезонов команда поднималась из низшего дивизиона страны в вышку?
Под это дело можно было бы еще кредитную систему подогнать, значительно увеличить лимит, прилично снизить проценты. Хочешь подняться выше — грамотно распредели деньги, занимайся тактикой, поднимайся в высший дивизион, выплачивай проценты с доходов. Какой подъем был бы для экономической части Бутсы, а?

Еще давно у меня была идейка в голове, что-то вроде Банка ЗБ. Всё просто: в конце каждого дохода "Банк" считает доход с кредитов и расход по депозитам, и сходя из этого, формирует ставки по кредитам и депозитам на следующий сезон, с учетом того, чтобы по итогам сезона или выйти в ноль, или получить какую-то прибыль (которая бы съедала лишнюю денежную массу в Бутсе, которая появляется "ниоткуда" — выплаты по должностям и журналистике, например).

Немного оффтом, конечно, но мне кажется, что мысли интересные.

Сообщение отредактировал Nikos_0725 - 12.6.2015, 0:22

[Александр Виктор...]

в кубке страны клубы вышки фактически гарантированно имеют сразу же 12 лям, так как играют в 1/16 с командами низшего уровня. Понятно, что там есть ребята и посильнее высшелиговских, но их немного и удачный жребий выведет тебя на кому из низов 2 дива, а то и третьего. Даже не учитывая то, что ты можешь еще и дома откатать такую призовую игру. А 12 лям - это сейчас 13е стыковое место в том же вышаке...

[WBB]

в кубке страны клубы вышки фактически гарантированно имеют сразу же 12 лям, так как играют в 1/16 с командами низшего уровня. Понятно, что там есть ребята и посильнее высшелиговских, но их немного и удачный жребий выведет тебя на кому из низов 2 дива, а то и третьего. Даже не учитывая то, что ты можешь еще и дома откатать такую призовую игру. А 12 лям - это сейчас 13е стыковое место в том же вышаке...

Насколько я понимаю, клубы вышки 1/16 проводят всегда в гостях. Isn't it? При современном выравнивании команд это совсем не гарантирует выход в 1/8. Не знаю как в других ФС. Могу сказать за Финляндию: в этом сезоне в 1/8 вышло лишь 7 клубов вышки, в прошлом - 8, в позапрошлом - 7. Да, и вообще:

17 сезон - оба финалиста из 2-го дивизиона
18 сезон - победитель из 3-го дивизиона
19 сезон - победитель из 2-го дивизиона
21 сезон - финалист из 2-го дивизиона
22 сезон - победитель из 3-го дивизиона

такая, вот, статистика...

[myMAgy]

Я же написал. В этом сезоне 7 из 16, в прошлом - 8 из 16, в позапрошлом - 7 из 16.

Меня в этом деле всегда интересовало, почему при проигрыше в первом же раунде, мне выплачивались призовые за кубок )))

[Galant27]

Моё мнение, что вводить дополнительную денежную массу - это искусственная мера, которая приведёт к росту цен на трансферном рынке и большему дисбалансу в игре.
В игре, как и реальном мире, действуют законы экономики - спрос уравновешивает предложение. Т.е. если ничего не менять, то просто цены на рынке упадут и это пойдёт даже на пользу.
Я считаю, что исходная посылка не верна. Она заключается в том, что в связи с необходимостью увеличить число сильных игроков в команде нужно дать больше денег для трансферов.
На самом деле, для уравновешивания нужно просто пересмотреть зарплаты в сторону понижения. Это позволит содержать большее количество игроков при том же доходе (причём логичную норму снижения можно легко посчитать) и при этом снизит дисбаланс в игре, связанный с развитием команд-единичек за счёт экономии на зарплатах, т.к. разница в зарплатах снизится.
Плюс повышение ЗР для кубков само по себе позволит точечно решить проблему сильных команд, играющих на 2 фронта.

А вот что касается пересмотра призовых в зависимости от места и дивизиона - вот это реально хорошее предложение.

Сообщение отредактировал Galant27 - 12.6.2015, 2:11

[Gootman]

Моё мнение, что вводить дополнительную денежную массу - это искусственная мера, которая приведёт к росту цен на трансферном рынке и большему дисбалансу в игре.
В игре, как и реальном мире, действуют законы экономики - спрос уравновешивает предложение. Т.е. если ничего не менять, то просто цены на рынке упадут и это пойдёт даже на пользу.
Я считаю, что исходная посылка не верна. Она заключается в том, что в связи с необходимостью увеличить число сильных игроков в команде нужно дать больше денег для трансферов.
На самом деле, для уравновешивания нужно просто пересмотреть зарплаты в сторону понижения. Это позволит содержать большее количество игроков при том же доходе (причём логичную норму снижения можно легко посчитать) и при этом снизит дисбаланс в игре, связанный с развитием команд-единичек за счёт экономии на зарплатах, т.к. разница в зарплатах снизится.
Плюс повышение ЗР для кубков само по себе позволит точечно решить проблему сильных команд, играющих на 2 фронта.

А вот что касается пересмотра призовых в зависимости от места и дивизиона - вот это реально хорошее предложение.

Дополнительная денежная масса вливается не первый сезон. Число команд, перешедших на воспитание единиц увеличилось в разы и еще есть куда расти, так как есть ФС в которых на этот путь встала 1-2 команды. Так что если ничего не менять цены только вырастут. Почему? Низкие расходы позволяют быстро накапливать капитал. Который используется для покупки второго состава на будущее и за него начинается драка, так как число мультимиллионеров с каждым годом растет. Получается слабые могут содержать два перспективных состава с гаком, а сильные только основу с хвостиком. Необходимо перераспределение денежной массы. Увеличение дохода там где большие расходы, с одновременным увеличением расходов внизу без увеличения дохода.

На самом деле, для уравновешивания нужно просто пересмотреть зарплаты в сторону понижения. Это позволит содержать большее количество игроков при том же доходе (причём логичную норму снижения можно легко посчитать) и при этом снизит дисбаланс в игре, связанный с развитием команд-единичек за счёт экономии на зарплатах, т.к. разница в зарплатах снизится.
Плюс повышение ЗР для кубков само по себе позволит точечно решить проблему сильных команд, играющих на 2 фронта.

Вот как раз уменьшение зарплат приведет к росту цен. Это мы проходили. Продавались игроки за лярд и выше. Правда и сейчас к этому идем, но с другой стороны.
ЗР - кривой. Необходима корректировка. Когда 2-4 команды вышки уходят на слив, приходится остальным затягивать пояса, т.к. резко падает рейтинг дивизиона.

[tony8181]

Идея правильная - доходы должны быть пропорциональны спортивным результатам! Полностью поддерживаю!
Чтобы достичь результат нужны сильные игроки с большой з/п. И сейчас у сильных клубов сальдо нулевое или убыточное, несмотря на трофеи.
Быстро накапливается бабло в клубах без спортивного интереса - распродали клуб и сидят в подвале таблицы, набирают 0 очков за сезон, при этом исправно получают спонсорские, доходы от матча и призовые! А еще возможен супер бонус в виде прокачки еденичек.
Я бы и над спонсорскими подумал или в 2-4 раза уменьшил ЗР для клубов, занимающих последние 4 места в таблице.

Сообщение отредактировал tony8181 - 12.6.2015, 9:41

[genryg]

Низкие расходы позволяют быстро накапливать капитал. Который используется для покупки второго состава на будущее и за него начинается драка, так как число мультимиллионеров с каждым годом растет. Получается слабые могут содержать два перспективных состава с гаком, а сильные только основу с хвостиком.

да, слабые могут содержать два перспективных состава, т.е. никакущих в данное время, а лишь способных вырасти во что-то путное через много сезонов(и немало лет реальных) при постоянной кропотливой работе, проводимой менеджером. и да, сильные имеют возможность иметь лишь основу с хвостиком, но при этом бороться за медали и титулы. так не в этом ли и прелесть игры, что каждый в ней способен отыскать свой, альтернативный путь? если же принять всерьез твои предложения, и

Необходимо перераспределение денежной массы. Увеличение дохода там где большие расходы, с одновременным увеличением расходов внизу без увеличения дохода.

получим сильных богатых, и бедных слабых, без перспектив даже отдаленных. и не хотел бы я(да и любой другой) оказаться во второй группе. да и что удержит людей в этой игре, окажись они в таком незавидном положении? не ломайте игру, в общем. не пинайте уже вы этого коматозника)

[Gootman]

да, слабые могут содержать два перспективных состава, т.е. никакущих в данное время, а лишь способных вырасти во что-то путное через много сезонов(и немало лет реальных) при постоянной кропотливой работе, проводимой менеджером. и да, сильные имеют возможность иметь лишь основу с хвостиком, но при этом бороться за медали и титулы. так не в этом ли и прелесть игры, что каждый в ней способен отыскать свой, альтернативный путь?

Про много сезонов вообще промолчу, это не имеет никакого отношения к вопросу.
Кропотливая работа менеджера? По отношению к финансам, для единичковедов, это не довод. Распродал старперов, купил ВИП(что даже не обязательно) и забыл. Парой десятков миллионов больше/меньше за сезон, не принципиально. Клуб с платежкой в размере двух миллионов, каждый сезон способен покупать перспективного игрока на будущее и не одного.
Так что, это не кропотливая работа менеджера, а осознанное принятие решения.

Вытаскивать клуб из долгов в сильном дивизионе, при этом не поступаясь результатом - вот это кропотливая работа менеджера. Постоянно следить за балансом приход/расход, когда вдруг 2-3 клуба в дивизионе устраивают распродажу состава - вот это кропотливая работа менеджера. Не иметь ВИП и постоянно следить за ценой - вот это кропотливая работа менеджера. Изыскать средства для покупки нужного игрока - вот это кропотливая работа менеджера.

если же принять всерьез твои предложения, и
получим сильных богатых, и бедных слабых, без перспектив даже отдаленных. и не хотел бы я(да и любой другой) оказаться во второй группе. да и что удержит людей в этой игре, окажись они в таком незавидном положении? не ломайте игру, в общем. не пинайте уже вы этого коматозника)

Мое предложение не сделает сильных богатыми и слабые клубы по прежнему будут находиться в комфортных условиях содержания, но дельта их дохода заметно упадет, и вот это приведет к снижению цен на трансфере.
Существующая же система и способствовала созданию второй группы менеджеров, которые и ушли с проекта. Конечно, сильные менеджеры выжили.

[UVK]

По моему мнению все беды именно в "качелях", когда берутся единички, 10 сезонов в самом низу, за весь сезон 0 очков, мячей забитых 0, копятся деньги, вырастают монстры, пару сезонов всех рвут, и опять в самый низ последнего дивизиона. Согласитесь, это НЕЕСТЕСТВЕННО. Должна быть стабильность. И причина этому - расчётный талант, рост расчётного таланта во время нахождения игроков уже в основном составе, увеличение очков опыта после каждой игры, переходящие в талант. ОПЫТ И ТАЛАНТ НЕ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ!!! УВЕЛИЧЕНИЕ ОЧКОВ ОПЫТА ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ У ВСЕХ, и у единичек, и у девяток, вышедших девятками из ДЮСШ. А талант должен оставаться таким, каким он получился на выходе из ДЮСШ. И это должны быть два совершенно РАЗНЫХ и совершенно НЕ ЗАВИСЯЩИХ ДРУГ ОТ ДРУГА коэффициента. Подумайте, уважаемые администраторы. Иначе скоро вся Бутса состоять из 10-15 менеджеров, использующих совершенно ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННУЮ тактику "качель" из единичек в монстры на 2-3 сезона и опять в в самый низ. Лично я не собираюсь эту тактику использовать. Я за стабильность в игре. Прошу, кстати, эту темы на широкое обсуждение вынести, что думает народ, а не единичные менеджеры, использующие принцип "качель" с единичками.

[simone_perotta]

Увеличение призовых существенных изменений не принесет. Хоть в 2 раза, хоть в 3. Кто-то писал, нужно сделать логичный ЗР, без этого толку не будет.
Нельзя ли сделать ЗР больше 100? Например, 130. Если команда с силой лучших 155 после 10 туров держится в тройке и ниже ее несколько команд с м. 160, ЗР можно поднимать до заоблачных высот, чтобы чистый доход дома был, допустим, не 2 млн., а 5 и больше.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 12.6.2015, 23:58

[гомер 75]

По моему мнению все беды именно в "качелях", когда берутся единички, 10 сезонов в самом низу, за весь сезон 0 очков, мячей забитых 0, копятся деньги, вырастают монстры, пару сезонов всех рвут, и опять в самый низ последнего дивизиона. Согласитесь, это НЕЕСТЕСТВЕННО. Должна быть стабильность. И причина этому - расчётный талант, рост расчётного таланта во время нахождения игроков уже в основном составе, увеличение очков опыта после каждой игры, переходящие в талант. ОПЫТ И ТАЛАНТ НЕ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ!!! УВЕЛИЧЕНИЕ ОЧКОВ ОПЫТА ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ У ВСЕХ, и у единичек, и у девяток, вышедших девятками из ДЮСШ. А талант должен оставаться таким, каким он получился на выходе из ДЮСШ. И это должны быть два совершенно РАЗНЫХ и совершенно НЕ ЗАВИСЯЩИХ ДРУГ ОТ ДРУГА коэффициента. Подумайте, уважаемые администраторы. Иначе скоро вся Бутса состоять из 10-15 менеджеров, использующих совершенно ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННУЮ тактику "качель" из единичек в монстры на 2-3 сезона и опять в в самый низ. Лично я не собираюсь эту тактику использовать. Я за стабильность в игре. Прошу, кстати, эту темы на широкое обсуждение вынести, что думает народ, а не единичные менеджеры, использующие принцип "качель" с единичками.

проблема единичек есть,но то что ты предлагаешь это вообще переход к единтсвенному таланту,никто не будет качать никого кроме девятки, по сути опыт станет не нужным все игроки станут одинаковыми.

[lazy_boy]

Я действетельно не понимаю почему администрация до сих пор не подняла количество баллов, нужных для перехода на следующий уровень Р/Т. Проблема Т1 существует, о ней все знают. Я не хочу убирать р/т, я не хочу убирать Т1, я просто хочу, чтобы на каждый уровень р/т добавили какое-то количество нужных баллов. Например, сделать +20 к каждому уровню. Даже благодаря этому, уже не воспитаешь 11 Т1 с силой 180, ну никак. А если качать Т1 в сильной команде, выводя на замену, то пик всё равно будет хорош.
У меня тоже есть команда из Т1, всем по 18 лет. У меня на счету уже 500+ лям (+ ещё 240 во вкладе) и на пике мои игроки будут больше чем среднестатистическая Т9. Меня просто тошнит от этого бреда, честно. Слишком много привилегий этим единичкам. Надо добавить какое-то количество баллов для перехода на новый уровень р/т и привязать спонсорские выплаты к занимаемому месту команды. Всё, проблема решена. В чём я не прав?
Говорю как менеджер, у которого есть команда Т1 - это нечестно (о логике уже не говорим, это онлайн менеджер, а не реальность).

[Gootman]

Я действетельно не понимаю почему администрация до сих пор не подняла количество баллов, нужных для перехода на следующий уровень Р/Т. Проблема Т1 существует, о ней все знают. Я не хочу убирать р/т, я не хочу убирать Т1, я просто хочу, чтобы на каждый уровень р/т добавили какое-то количество нужных баллов. Например, сделать +20 к каждому уровню. Даже благодаря этому, уже не воспитаешь 11 Т1 с силой 180, ну никак. А если качать Т1 в сильной команде, выводя на замену, то пик всё равно будет хорош.
У меня тоже есть команда из Т1, всем по 18 лет. У меня на счету уже 500+ лям (+ ещё 240 во вкладе) и на пике мои игроки будут больше чем среднестатистическая Т9. Меня просто тошнит от этого бреда, честно. Слишком много привилегий этим единичкам. Надо добавить какое-то количество баллов для перехода на новый уровень р/т и привязать спонсорские выплаты к занимаемому месту команды. Всё, проблема решена. В чём я не прав?
Говорю как менеджер, у которого есть команда Т1 - это нечестно (о логике уже не говорим, это онлайн менеджер, а не реальность).

В чем ты не прав? Финансовые привилегии все равно остаются.
Есть более эффективное решение. Выпускать Т1 только в 19 лет, и только в последнюю неделю сезона, и только массой не ниже допустим 50. Т.е. игрок проходит полный цикл ДЮСШ.
Тогда, у тебя бы не было команды из Т1, игроки до сих пор бы сидели по ДЮСШам. У тебя бы не было 500+ лям (+ ещё 240 во вкладе) и ты дорожил бы даже вшивой семеркой. На пике Т1 все равно будет выше Т9.

Сообщение отредактировал Gootman - 13.6.2015, 2:27

[Gootman]

Увеличение призовых существенных изменений не принесет. Хоть в 2 раза, хоть в 3. Кто-то писал, нужно сделать логичный ЗР, без этого толку не будет.
Нельзя ли сделать ЗР больше 100? Например, 130. Если команда с силой лучших 155 после 10 туров держится в тройке и ниже ее несколько команд с м. 160, ЗР можно поднимать до заоблачных высот, чтобы чистый доход дома был, допустим, не 2 млн., а 5 и больше.

Не совсем верно. Бывает, волею календаря сильных сталкивают лбами в начале сезона, плюс неудачно сыграл против крепких середняков на выезде, то есть потери очков неизбежны и ЗР рухнет. И приходится долго и упорно его вытягивать. Вообще очень важно удачно сыграть два первых тура.
Есть еще одна проблема. Ты самый сильный и идешь на первом месте весь сезон, а твой ЗР так себе. Как его поднять?

[Uran]

Почистил тему от флуда.

[Uran]

в кубке страны клубы вышки фактически гарантированно имеют сразу же 12 лям, так как играют в 1/16 с командами низшего уровня. Понятно, что там есть ребята и посильнее высшелиговских, но их немного и удачный жребий выведет тебя на кому из низов 2 дива, а то и третьего. Даже не учитывая то, что ты можешь еще и дома откатать такую призовую игру. А 12 лям - это сейчас 13е стыковое место в том же вышаке...

Не получают. Есть условие, что для получения призовых надо пройти хотя бы одну стадию.

[Александр Виктор...]

Леш, я про это и пишу. Первая стадия вышкой более чем часто проходится на ура из-за очевидной слабости сопернмков, притом за нее капают приличные средства

[simone_perotta]

Есть еще одна проблема. Ты самый сильный и идешь на первом месте весь сезон, а твой ЗР так себе. Как его поднять?

Продать пару самых игроков и отложить денюжку.

[Александр Виктор...]

быть не очень сильным и идти на первом месте. В остальном ЗР будет невысок, так как твое место в таблице ожидаемо. Это же касается и тех, кто идет в таблице на "своих" местах по силе

[Дацюк]

Все должно быть реально призовые за 1 место в 1 диве должны быть в 2 раза выше чем во 2. Так что нова система нормальна более менее. Убрать бонус за переход или уменьшить его до 10.

[WBB]

Леш, я про это и пишу. Первая стадия вышкой более чем часто проходится на ура из-за очевидной слабости сопернмков, притом за нее капают приличные средства

Я же по-моему привел однозначный пример того, что это неправда. Запроси у Qwer'а статистику. Думаю, что и по многим другим ФС похожая картина. В конце концов, тебя же не смущает, что чемпион (и даже призер) сильной страны может проиграв все шесть матчей в Лиге Чемпионов получить 15 млн? А будет даже 25... Причем, в реальном футболе так и есть.

[Александр Виктор...]

Я же по-моему привел однозначный пример того, что это неправда. Запроси у Qwer'а статистику. Думаю, что и по многим другим ФС похожая картина. В конце концов, тебя же не смущает, что чемпион (и даже призер) сильной страны может проиграв все шесть матчей в Лиге Чемпионов получить 15 млн? А будет даже 25... Причем, в реальном футболе так и есть.

это не пример, а подтверждение моих слов
я к тому, что выплата в 12 млн немного несоизмерима с трудозатратами клубов пердива по проходу первой стадии.
нет, меня не смущает, так как на эти 15 млн клуб работал весь прошлый сезон и (может быть) даже проходил отбор в этом. Почти такую же сумму получу я, обыграв в 1/16 кубка команду с 10-го места втордива (а то и вообще третьего) силой 150+. Круто, чо

[WBB]

это не пример, а подтверждение моих слов
я к тому, что выплата в 12 млн немного несоизмерима с трудозатратами клубов пердива по проходу первой стадии.
нет, меня не смущает, так как на эти 15 млн клуб работал весь прошлый сезон и (может быть) даже проходил отбор в этом. Почти такую же сумму получу я, обыграв в 1/16 кубка команду с 10-го места втордива (а то и вообще третьего) силой 150+. Круто, чо

Ну, так и на кубковые деньги я работал весь прошлый сезон, выходя в вышку или удерживаясь в ней. В чем отличие? Только в ЛЧ ты получишь 15 млн за 6 поражений, а в Кубке для того чтобы что-то получить нужно все-таки хотя бы один раз выиграть. И как я тебе уже наглядно (на мой взгляд, конечно) показал, это не всегда просто...

[Uran]

Всё, вынужден закрыть тему. Аргументы услышал.