ФП МАФМ, Вопросы, решения, жалобы Опции

[AndreasDutke]

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего
1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы
Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.


Сообщение отредактировал agent 51 - 17.1.2020, 17:22

[AndreasDutke]

Все выданные до 23:40 МСК 03.02.2016 штрафы аннулируются - амнистия. Начинаем с чистого листа, с обновленными пунктами правил.

Сообщение отредактировал AndreasDutke - 4.2.2016, 0:44

[Wasser]

Мне непонятен вот этот пункт

6. Запрещается писать игрокам, не участвующим в партии.

Прошу конкретный пример.

[AndreasDutke]

Мне непонятен вот этот пункт

Прошу конкретный пример.

к примеру если СОБДБ зайдет в игровую тему и оставит пост - он получит предупреждение.

[Wasser]

к примеру если СОБДБ зайдет в игровую тему и оставит пост - он получит предупреждение.

А, блин, вот оно как. Я думала играющие не могут писать тем, кто не играет. Случаются у меня сбои.

[Ged]

Я, кстати, тоже сначала не так понял Надо бы развернуть мысль - где писать нельзя.

[Фидель Максимыч]

Rayl - предупреждение (партия в Вануату) - п.3

пост с предупреждением

[AndreasDutke]

vvs-75 - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.1, п.5
johnny16rus - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.1, п.5

[AndreasDutke]

maurus - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.9
Bar$ - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.9

[Фидель Максимыч]

японец - Предупреждение. (партия Вануату) - п.3

[Фидель Максимыч]

Содовик - Предупреждение. (Партия Бенин) - п.9

Сообщение отредактировал Фидель Максимыч - 27.2.2016, 11:18

[Фидель Максимыч]

Cuciniere - Предупреждение. (Партия Бенин) - п.9

[AndreasDutke]

maurus - Предупреждение. (партия в Гибралтаре) - п.9
maurus - 2-е предупреждение (п.3) за партию (партия в Гибралтаре)

Сообщение отредактировал AndreasDutke - 27.4.2016, 8:49

[johnny16rus]

ФП жив?)
Имхо, некоторые игроки в Андорре заслужили, как минимум ЖК (не буду показывать пальцем), но видимо у ФП своё мнение)

[Ged]

Проснулся

[Фидель Максимыч]

ФП жив?)
Имхо, некоторые игроки в Андорре заслужили, как минимум ЖК (не буду показывать пальцем), но видимо у ФП своё мнение)

Ты во время партии делай обращение, пожалуйста. Со ссылками, на посты.

[AndreasDutke]

+1 в карму завтра

Хо-хо, ничего себе!
Хотя логично, единственный случай, когда ты променял красную футболку - на красную футболку

Прошу прощения за время, вообще не посмотрел. Можно предупреждение мне.

ФП: предупреждение обоим за пост после окончания игрового дня.

[AndreasDutke]

вэт - КК за вскрытие роли своей и соклана. партия в Чехии

[Фидель Максимыч]

maurus предупреждение за пост после окончания игрового дня партия в Швейцарии

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=9948766

Сообщение отредактировал Фидель Максимыч - 30.5.2016, 0:06

[AndreasDutke]

Предупреждение СОБДБ и cooler-ok за нарушение п.2
Партия в Сербии и Черногории.

[СОБДБ]

[AndreasDutke]

Партия в Бенине.

японец - предупреждение за нарушение п.3
Rayl - прредупреждение за нарушение п.2

[СОБДБ]

Прошу прощения.
Не успел буквально секунду.

!

Предупреждение: ФП. Пост после времени окончания дня.

[Radist]

ФП, вы бы глянули что в Африке творится, там половине нужно предупреждения раздать!

[Radist]

Если быть точным, то Эсватини и Гвинея http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=1233

Сообщение отредактировал Radist - 8.8.2018, 10:10

[AndreasDutke]

Нарушители по партии в России
AndreasDutke - предупреждение (п.7)
mikh11 - 2 предупреждения (п.9)
Deepcourier - предупреждение (п.9)
john7624 - предупреждение (п.9)

Сообщение отредактировал AndreasDutke - 14.6.2019, 14:14

[AndreasDutke]

Убрал устаревший и более неактуальный пункт обязанности ведущего делать сводку по действиям игроков.

[ГаБэ]

Убрал устаревший и более неактуальный пункт обязанности ведущего делать сводку по действиям игроков.

Черт, Рэнди расстроится...
Не говорите ему пока так сразу. Надо подготовить парня.

[RANDY_JOHNSON]

Черт, Рэнди расстроится...
Не говорите ему пока так сразу. Надо подготовить парня.

Поздно, я еще вчера увидел. Потрясен до глубины души))

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 19.6.2019, 11:17

[ГаБэ]

Поздно, я еще вчера увидел. Потрясен до глубины души))

Прости, друг. Я пытался... Сделал все, что мог...))

[AndreasDutke]

Внес еще одну правку - в п.9 - касаемо времени публикации последнего сообщения.

[agent 51]

Тякс, на правах Главы ФП обновляю амнистию и вступаю в должность.

[agent 51]

Определенный коленкор в этом есть) Но над правилами надо раоботать, работать и работать

mikh11 - предупреждение. Пункт 3, партия в Венесуэле.

Тебе весело,когда меня нет в игре?хочешь,прерву свою беспрерывную игру в мафию штоба тебе весело было?

shikpavel78 - предупреждение. Пункт 9, партия в Венесуэле.

Чего психуешь? Пригрозил всем местью, а когда запахло ответкой, шантажируешь уходом? Не спортивно....

Ответ
Я спросил,ты не ответил,а сделал с чего то вывод,что я собрался уходить.Некультурно.

shikpavel78 - 2-е предупреждение пункты 1, 5, партия в Венесуэле.

Так там риторический вопрос был. Не требующий ответа. Хотел бы я что бы ты ушел, так бы и сказал. А так мне всеравно.
Вот на шантаж очень было похоже.

Шариус - предупреждение пункты 1, 5, партия в Венесуэле.

Сообщение отредактировал agent 51 - 7.8.2019, 23:25

[RANDY_JOHNSON]

Ну что ж, раз в баре писать плохо, то обращусь с предложением к Главе ФП официально)

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 8.8.2019, 23:35

[RANDY_JOHNSON]

Уважаемый Председатель Комитета Fair Play МАФМ!

Вношу своё предложение по изменению некоторых важных принципов работы Комитета Fair Play (далее по тексту - ФП).
В настоящее время при проведении партий нередко случаются ситуации, когда во время партии представитель ФП, принимающий участие в данной партии, фиксирует нарушения правил ФП, допускаемые другими участниками, и назначает им наказания. При таком положении дел, возможны ситуации, когда действия представителя ФП могут оказать прямое негативное влияние на игровой процесс, поднять уровень напряженности среди участников и спровоцировать ненужные конфликты. Кроме того, невозможно полностью исключить ситуации, когда текущая роль в игре представителя ФП может повлиять на принимаемые им решения. Данная ситуация видится абсолютно неприемлемой и требующей корректировки.
Отмечаю несколько важных моментов в деятельности ФП:
1) Предупреждения, выдаваемые за "незначительные нарушения", не накапливаются и по сути действуют лишь на протяжении текущей партии. Единственное значение, которое они имеют, это то, что за 3 полученных предупреждения в течение одной партии полагается ЖК, предусматривающая "автокилл" и дисквалификацию на 1 игру.
2) Представитель ФП при выдаче ЖК в любом случае не в состоянии самостоятельно в полной мере исполнить данное наказание, а именно выполнить "автокилл" участника, это может сделать лишь Ведущий. И если Ведущий будет не согласен с решениями представителя ФП, то наказание так и не будет исполнено и опять-таки может возникнуть конфликтная ситуация. Необходимо отметить, что предупреждения могут выноситься не только за явные и бесспорные нарушения, но и в спорных ситуациях, когда сам факт нарушения не очевиден. Поэтому ситуации когда Ведущий будет не согласен с представителем ФП и не захочет исполнять его решения по ходу партии весьма вероятны.
3) В обязанностях Ведущего 1-м пунктом значится:

Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следть, чтобы игроки его не нарушали

Таким образом, действия представителя ФП во время партии неэффективны, т.к. он даже не может самостоятельно исполнить все выносимые им решения (автокилл). Кроме того, функции представителя ФП дублируют обязанности Ведущего в части соблюдения п.1 Кодекса ФП.

На основании вышеизложенного, предлагается возложить функции ФП во время партии исключительно на Ведущего, тем самым полностью исключив вмешательство в партию со стороны ФП. В данной ситуации, Ведущий - единственный гарантированно беспристрастный человек.

Осуществляться это предлагается следующим образом:
1) Определяется перечень нарушений, за которые однозначно должно выноситься предупреждение Ведущим. К таким нарушениям следует отнести: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост игрока в теме в тех случаях когда это запрещено правилами (тур, кляп и т.д.), редактирование голоса в игровой теме.
2) Определяется перечень нарушений, предупреждение за которые выдается Ведущим по его усмотрению. К таким нарушениям следует отнести: посты в неигровых темах (например, в баре) на тему игры (на усмотрение Ведущего потому, что не всегда возможно однозначно определить является ли данный пост по игре или нет), за нарушения по пп. 2, 10 (текущая формулировка данных пунктов не позволяет трактовать данные нарушения однозначно).
3) При получении одним игроком 3-х предупреждений, Ведущий выносит ему ЖК, при этом "автокилл" остается на усмотрение Ведущего. Обязывать Ведущего производить "автокилл" во всех случаях при ЖК нецелесообразно, т.к. это может испортить партию, Ведущим которой он является, при несоразмерной тяжести нарушений. После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим ЖК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 1 партию
4) Определяется перечень нарушений, за которые Ведущим выносится красная карточка (КК). "Автокилл" в данном случае является обязательным. К нарушениям, за которые однозначно выдается КК, следует отнести: вскрытие сокланов, вскрытие в явном виде своих ночных ходов и воздействий на себя (перечень можно дополнить). После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим КК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 3 партии.
5) После окончания партии, Ведущий должен написать обо всех выявленных во время партии нарушениях в тему ФП. Представитель ФП может дополнительно выдать ЖК или КК участникам, если посчитает, что в партии имели место быть нарушения (совокупность нарушений), заслуживающие данного наказания, но пропущенные Ведущим. Выдавать дополнительно предупреждения нецелесообразно, т.к. они в любом случае ни на что больше не повлияют.
6) При явном игнорировании Ведущим обязанностей по соблюдению правил ФП к Ведущему применяются санкции. Какие именно санкции должны применяться к Ведущему следует обсуждать отдельно. В текущей версии кодекса ФП прописаны обязанности Ведущего, но нет ни слова о санкциях, которые могут к нему применяться.

ФП при этом должен обеспечить, чтобы обязанности в части ФП были известны и понятны всем Ведущим, при этом желательно, чтобы сами эти правила ФП были в явном виде прописаны в том числе и в правилах проведения партии, либо по крайней мере в шапке игровой темы была заметная ссылка на правила ФП.

Прошу рассмотреть данное предложение.

[agent 51]

Уважаемый Председатель Комитета Fair Play МАФМ!

Вношу своё предложение по изменению некоторых важных принципов работы Комитета Fair Play (далее по тексту - ФП).
В настоящее время при проведении партий нередко случаются ситуации, когда во время партии представитель ФП, принимающий участие в данной партии, фиксирует нарушения правил ФП, допускаемые другими участниками, и назначает им наказания. При таком положении дел, возможны ситуации, когда действия представителя ФП могут оказать прямое негативное влияние на игровой процесс, поднять уровень напряженности среди участников и спровоцировать ненужные конфликты. Кроме того, невозможно полностью исключить ситуации, когда текущая роль в игре представителя ФП может повлиять на принимаемые им решения. Данная ситуация видится абсолютно неприемлемой и требующей корректировки.
Отмечаю несколько важных моментов в деятельности ФП:
1) Предупреждения, выдаваемые за "незначительные нарушения", не накапливаются и по сути действуют лишь на протяжении текущей партии. Единственное значение, которое они имеют, это то, что за 3 полученных предупреждения в течение одной партии полагается ЖК, предусматривающая "автокилл" и дисквалификацию на 1 игру.
2) Представитель ФП при выдаче ЖК в любом случае не в состоянии самостоятельно в полной мере исполнить данное наказание, а именно выполнить "автокилл" участника, это может сделать лишь Ведущий. И если Ведущий будет не согласен с решениями представителя ФП, то наказание так и не будет исполнено и опять-таки может возникнуть конфликтная ситуация. Необходимо отметить, что предупреждения могут выноситься не только за явные и бесспорные нарушения, но и в спорных ситуациях, когда сам факт нарушения не очевиден. Поэтому ситуации когда Ведущий будет не согласен с представителем ФП и не захочет исполнять его решения по ходу партии весьма вероятны.
3) В обязанностях Ведущего 1-м пунктом значится:

Таким образом, действия представителя ФП во время партии неэффективны, т.к. он даже не может самостоятельно исполнить все выносимые им решения (автокилл). Кроме того, функции представителя ФП дублируют обязанности Ведущего в части соблюдения п.1 Кодекса ФП.

На основании вышеизложенного, предлагается возложить функции ФП во время партии исключительно на Ведущего, тем самым полностью исключив вмешательство в партию со стороны ФП. В данной ситуации, Ведущий - единственный гарантированно беспристрастный человек.

Осуществляться это предлагается следующим образом:
1) Определяется перечень нарушений, за которые однозначно должно выноситься предупреждение Ведущим. К таким нарушениям следует отнести: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост игрока в теме в тех случаях когда это запрещено правилами (тур, кляп и т.д.), редактирование голоса в игровой теме.
2) Определяется перечень нарушений, предупреждение за которые выдается Ведущим по его усмотрению. К таким нарушениям следует отнести: посты в неигровых темах (например, в баре) на тему игры (на усмотрение Ведущего потому, что не всегда возможно однозначно определить является ли данный пост по игре или нет), за нарушения по пп. 2, 10 (текущая формулировка данных пунктов не позволяет трактовать данные нарушения однозначно).
3) При получении одним игроком 3-х предупреждений, Ведущий выносит ему ЖК, при этом "автокилл" остается на усмотрение Ведущего. Обязывать Ведущего производить "автокилл" во всех случаях при ЖК нецелесообразно, т.к. это может испортить партию, Ведущим которой он является, при несоразмерной тяжести нарушений. После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим ЖК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 1 партию
4) Определяется перечень нарушений, за которые Ведущим выносится красная карточка (КК). "Автокилл" в данном случае является обязательным. К нарушениям, за которые однозначно выдается КК, следует отнести: вскрытие сокланов, вскрытие в явном виде своих ночных ходов и воздействий на себя (перечень можно дополнить). После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим КК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 3 партии.
5) После окончания партии, Ведущий должен написать обо всех выявленных во время партии нарушениях в тему ФП. Представитель ФП может дополнительно выдать ЖК или КК участникам, если посчитает, что в партии имели место быть нарушения (совокупность нарушений), заслуживающие данного наказания, но пропущенные Ведущим. Выдавать дополнительно предупреждения нецелесообразно, т.к. они в любом случае ни на что больше не повлияют.
6) При явном игнорировании Ведущим обязанностей по соблюдению правил ФП к Ведущему применяются санкции. Какие именно санкции должны применяться к Ведущему следует обсуждать отдельно. В текущей версии кодекса ФП прописаны обязанности Ведущего, но нет ни слова о санкциях, которые могут к нему применяться.

ФП при этом должен обеспечить, чтобы обязанности в части ФП были известны и понятны всем Ведущим, при этом желательно, чтобы сами эти правила ФП были в явном виде прописаны в том числе и в правилах проведения партии, либо по крайней мере в шапке игровой темы была заметная ссылка на правила ФП.

Прошу рассмотреть данное предложение.

Ну можно и не так официально.

Смотри, обсуждали вчера в чате некоторые моменты. Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное. Пока от ведов я особого желания не видел. Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали. Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу. Предложение по написанному тобой (можно еще на ты я надеюсь? ) следующее: все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП. Я те скажу должность опа (без всяких анти). Чуть больше суток занимаюсь, а уже так много хорошего узнал о себе
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например. Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).
В любом случае давайте все обсуждать - кто за какие изменения? Я всегда за конструктивный диалог, играть то всем и правила надо отработать...

[RANDY_JOHNSON]

Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное. Пока от ведов я особого желания не видел.

Да, это решение. Только если мафм вдруг начнет процветать, то будет активно расти и число ведов и в какой-то момент может оказаться, что в ФП будет слишком уж много народу.
А так вступление в ФП для ведов - это дело добровольное, конечно, а вот осуществление контроля за соблюдением правил фп участниками - не добровольное, а закрепленное в кодексе (п.1). Так что совсем уж говорить о том, что вед хочет следит за соблюдением фп, а хочет нет - нельзя. Точнее, можно: если он не хочет контролировать соблюдение правил ФП и выдавать предупреждения и карточки, то он не проводит партию под эгидой мафм и всё. Вот проведение партии под эгидой мафм точно дело сугубо добровольное.
Кроме того, если вед вступит в ФП, то это наложит на него обязательства контролировать нарушения не только во время своих партий, чего им конечно же может быть не надо. Разве что включать их в состав ФП в особом статусе, распространив их полномочия и обязанности только на партии, где они Веды. Этого достаточно.

Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали. Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу.

Я обозначал и несколько раз подчеркнул, что осуществить автокилл и вскрыть роль игрока в любом случае чисто технически может только Вед, никто больше не знает его роль, соответственно и вскрыть ее не может. И если он не захочет этого делать, то хоть 50 других членов ФП могут выдавать ЖК и КК - никакого автокилла не будет. Из всех действующих Ведов я знаю только одного, кто обязательно и беспрекословно выполнит такое требование ФП (да и то не факт ещё).

А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу

Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.

все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП

Это не слишком противоречит моему предложению. В моем предложении нет никакого запрета представителю ФП во время партии написать в личку Веду и указать ему на то, что имело место быть нарушение и неплохо бы на него отреагировать.
Здесь вопрос: чье последнее слово будет, если к единому мнению так и не прийдут? В очередной раз отмечу, что в любом случае техническая возможность произвести автокилл есть только у Веда.
Кроме того, полная картина есть только у Веда, другие представители ФП, которые играют, могут не знать всей ситуации. Например, кто кому написал в личку и какое влияние это оказало на игру.
Кроме того, затевать такое широкое обсуждение в чате во время партии между участниками партии - это, возможно, нарушать п.1 кодекса. Можно ли сказать, что обсуждение того, имело ли место быть нарушение никак не относится к игре? Не знаю, сомневаюсь.

По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например.

Так это я всего лишь отметил текущее положение дел. Сейчас предупреждения никак на последующие партии не распространяются. Моё предложение основано на текущем положении дел.
Так-то да, будь я в мафм, то возможно тоже подумал бы над тем, чтобы предупреждения сохранялись некоторое время. Иначе предупреждения за посты в игровой теме от убитых / посаженных игроков вообще никакого значения не имеют (если у них до этого не было 2-х предупреждений).

Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).

Это основное. Будь я в мафм, то упорно отстаивал бы почти все пункты, прописанные в моем предложении. А так пока достаточно и основного: исключить вынесение предупреждений ФПшником прямо во время партий и без согласования с Ведом.

[RANDY_JOHNSON]

Чуть больше суток занимаюсь

Ты уже больше суток занимаешься

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 9.8.2019, 14:15

[skazochnica]

Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное.

зачем прям вводить их в ФП? Просто на время проведения партии наделить полномочиями ФП.

Пока от ведов я особого желания не видел.

а что нужно с плакатами выходить?
ведь до недавнего времени особо и не видно было работы МАФМ.

Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали.

в том числе и вед
конечно, если партия проводится под эгидой МАФМ то ФП будет наблюдать в обычном режиме и за партией и за ведом. Но если у веда "на руке" написаны возможные нарушения за которыми следует наказание, то он чётко за этим будет следить и будет знать как реагировать, а не ждать пока кто то из вас придёт. Вед всей партии голова, и зачастую к нему прислушаются.

Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу.

ну блин, а представители МАФМ, участвующие в партиях так сделать по твоему не могут, если на то пошло?)))или у вас глаза справедливости?)))а веды тусуют лишь бы кого по личке автокильнуть или наоборот?)))
Серёж. ну ты такой смешной
зачем это веду надо???Народ, что ли слепой? И не будет видеть такой лютой несправедливости?)))с ним никто играть не будет))
да и плохо представляю такую ситуацию) к примеру я вед, ты должен получить наказание молнию, а я говорю, "нет!")))"без Агента не интересно! не буду ему молнию приписывать! а выпишу молнию Ориону"
даже, если и случится такая ситуация, то ФП никак не повлиет в процессе игры.

все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП. Я те скажу должность опа (без всяких анти). Чуть больше суток занимаюсь, а уже так много хорошего узнал о себе

не нужно всем ведам быть ФП. Только на время своей партии. Этого достаточно
во время проведения партии на веда не должно быть никакого влияния и давления ФП...никакого
главное, есть список нарушений, всё обговорено, вед в курсе и поехали....
случаются нарушения, вед единолично принимает по ним решения опираясь на правила МАФМ естественно.
после партии, если ФП не соглашается с решением веда, то только тогда ведутся споры и т.д
если вед чудит, то к нему МАФМ может применить санкции. Или отказать ему быть ФП своих партий. Но на это должны быть основания

главное никакого давления! это залог успеха на мой взгляд.

По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например.

и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться

Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).

опять же. Зачем такие трудности? когда вед увидит решение ФП...посовещавшись...
ФП отдельно для себя принимает решение
вед принимает решение и уведомляет уже игрока нарушившего
а после партии.если ФП не согласен с ведом, тогда обсуждается
естественного, вед по своему желанию может совещаться с представителями МАФМ по вопросам спорным,если он самостоятельно не сможет решить вопрос
но не понимаю, если чёткий перечень будет нарушений и наказаний, то не должно быть споров.

В любом случае давайте все обсуждать - кто за какие изменения? Я всегда за конструктивный диалог, играть то всем и правила надо отработать...

а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))

Сообщение отредактировал skazochnica - 9.8.2019, 18:59

[AndreasDutke]

и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться


а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))

у нас раньше была практика амнистий после окончания круга проведения партий.

И да - я такой - прихожу и говорю веду - ничо не знаю - вынь да положь роль игрока я ее щаз вскрывать буду

[skazochnica]

у нас раньше была практика амнистий после окончания круга проведения партий.

И да - я такой - прихожу и говорю веду - ничо не знаю - вынь да положь роль игрока я ее щаз вскрывать буду

вы там по кругам ещё не ответили на вопросы)))
амнистии это не всегда хорошо)))

я тебя таким и представляю))))приходишь и вскрываешь)))))))))

[RANDY_JOHNSON]

вы там по кругам ещё не ответили на вопросы)))

Кстати, да!
Агент, посодействуй пожалуйста по возможности, чтобы Заместитель Главы ассоциации проконсультировался с Главой ассоциации и ответил на мои элементарные вопросы, заданные в теме 10-го круга МАФМ.

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 9.8.2019, 23:03

[Wasser]

Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет?

[RANDY_JOHNSON]

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет?

Не забывай, что ты сейчас задаещь вопрос салабону, а не мумии. Я не знаю какого именно ведущего ты имеешь ввиду. Соответственно, не могу ответить и на остальные вопросы: является это "направо" или "налево, почему он больше не ведет партии.

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 9.8.2019, 23:23

[Wasser]

Не забывай, что ты сейчас задаещь вопрос салабону, а не мумии. Я не знаю какого именно ведущего ты имеешь ввиду. Соответственно, не могу ответить и на остальные вопросы: является это "направо" или "налево, почему он больше не ведет партии.

Гутман это, выписал по молнии Тигре и Микху. Они оба тогда нечистью были. На их молниях клан нечисти почил.

[RANDY_JOHNSON]

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет?

Но если все же отвечать на вопрос, то не отправка ходов и неучастие в игре в Кодексе нарушений ФП никак не фигурирует. Соответственно, скорее всего, молнии от Веда, были выданы не на основании кодекса ФП, а на основании правил конкретной партии. А в своих правилах, как известно, Вед волен прописать вообще всё угодно

Добавлено 9th August 2019 - 22:28

Гутман это, выписал по молнии Тигре и Микху. Они оба тогда нечистью были. На их молниях клан нечисти почил.

Неее, решения Гутмана я сейчас обсуждать не готов))

[Wasser]

Но если все же отвечать на вопрос, то не отправка ходов и неучастие в игре в Кодексе нарушений ФП никак не фигурирует. Соответственно, скорее всего, молнии от Веда, были выданы не на основании кодекса ФП, а на основании правил конкретной партии. А в своих правилах, как известно, Вед волен прописать вообще всё угодно

С одной стороны - вроде все что угодно, с другой стороны выпиливать игроков по сути просто так..

[Wasser]

Неее, решения Гутмана я сейчас обсуждать не готов))

Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания

[skazochnica]

С одной стороны - вроде все что угодно, с другой стороны выпиливать игроков по сути просто так..

не просто так.
Гутик не нашёл замену двум игрокам, которые по своим причинам не захотели продолжить игру
их проблемы? Нет. Проблемы ведущего. Очень серьёзные. Замены, это всегда геморно и волнительно.
частное решение. Очень тяжёлое. Тут ни МАФМ, ни ФП, вообще непричём

[RANDY_JOHNSON]

Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания

А как ФП этому может помешать?
Вообще, весь принцип работы ФП должен строиться (с моей точки зрения) из того, чтобы ФП выносил только те решения, которые представитель ФП может сам исполнить.
Если ФПшник выдает во время партии ЖК, которая подразумевает автокилл, но при этом сам не в состоянии это исполнить (а у него нет технической возможности исполнить автокилл), то такое решение этот ФПшник не должен и выносить. Назначать наказание должен только тот, кто в состоянии это наказание в полной мере исполнить.
ФП никак не может помешать Ведущему выдать молнию любому игроку на любых основаниях, но может после партии дать оценку действиям Веда во время партии (как уже упоминал, в текущей редакции кодекса ФП нет ни слова о санкциях, которые могут применяться к ведам. Но эти санкции, с моей точки зрения, стоило бы придумать и прописать). У меня, конечно, есть свое мнение в каком виде стоило бы прописать ответственность Ведущих, но обнародовать его не считаю нужным, т.к. не имею ни к мафм, ни к фп в частности, никакого отношения и данный вопрос не является лично для меня критичным.

[Wasser]

А как ФП этому может помешать?
Вообще, весь принцип работы ФП должен строиться (с моей точки зрения) из того, чтобы ФП выносил только те решения, которые представитель ФП может сам исполнить.
Если ФПшник выдает во время партии ЖК, которая подразумевает автокилл, но при этом сам не в состоянии это исполнить (а у него нет технической возможности исполнить автокилл), то такое решение этот ФПшник не должен и выносить. Назначать наказание должен только тот, кто в состоянии это наказание в полной мере исполнить.
ФП никак не может помешать Ведущему выдать молнию любому игроку на любых основаниях, но может после партии дать оценку действиям Веда во время партии (как уже упоминал, в текущей редакции кодекса ФП нет ни слова о санкциях, которые могут применяться к ведам. Но эти санкции, с моей точки зрения, стоило бы придумать и прописать). У меня, конечно, есть свое мнение в каком виде стоило бы прописать ответственность Ведущих, но обнародовать его не считаю нужным, т.к. не имею ни к мафм, ни к фп в частности, никакого отношения и данный вопрос не является лично для меня критичным.

ФП по большому счету мало чему может помешать..
Молния - достаточно серьезное действие. Куда более сильное, как мне кажется, чем предупреждения, ЖК и КК. Ибо в скрытии роли теряется сам смысл игры. И мне бы хотелось, чтобы было четко прописано, в каких случаях вед может (именно может, а не должен) выдать молнию. Если наступает случай, который не прописан, значит молнию дать не может.

[Wasser]

не просто так.
Гутик не нашёл замену двум игрокам, которые по своим причинам не захотели продолжить игру
их проблемы? Нет. Проблемы ведущего. Очень серьёзные. Замены, это всегда геморно и волнительно.
частное решение. Очень тяжёлое. Тут ни МАФМ, ни ФП, вообще непричём

Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

[RANDY_JOHNSON]

ФП по большому счету мало чему может помешать..
Молния - достаточно серьезное действие. Куда более сильное, как мне кажется, чем предупреждения, ЖК и КК. Ибо в скрытии роли теряется сам смысл игры. И мне бы хотелось, чтобы было четко прописано, в каких случаях вед может (именно может, а не должен) выдать молнию. Если наступает случай, который не прописан, значит молнию дать не может.

А если не может дать молнию, но всё равно даёт, то что?

И мне бы хотелось, чтобы было четко прописано, в каких случаях вед может (именно может, а не должен) выдать молнию.

Ну Агент вроде написал, что настроен на дискуссию, так что возможно и удастся решить этот вопрос.

Добавлено 9th August 2019 - 23:46

Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

А игроки, которые забили на игру, заслуживают какого-то наказания?

[Wasser]

А если не может дать молнию, но всё равно даёт, то что?

Не давать ему вести партии под эгидой МАФМ

А игроки, которые забили на игру, заслуживают какого-то наказания?

Сложно определить, забил сознательно или в реале что случилось. Может не быть возможности предупредить веда. Так как мы играем для взаимного интереса, то можно внести пункт в ФП или предписать для правил ведущих пункт, что две подряд или три в сумме неотправки хода ведут к молнии. Тогда это будет легализовано. Хотя это может сильно круто...

[RANDY_JOHNSON]

Не давать ему вести партии под эгидой МАФМ

Вооо, то что надо!=))))

Сложно определить, забил сознательно или в реале что случилось. Может не быть возможности предупредить веда. Так как мы играем для взаимного интереса, то можно внести пункт в ФП или предписать для правил ведущих пункт, что две подряд или три в сумме неотправки хода ведут к молнии. Тогда это будет легализовано. Хотя это может сильно круто...

Зачем обязательно молнию, если можно найти замену этому игроку? (а замену всегда можно найти, вопрос лишь насколько сложно это сделать)

[Wasser]

Вооо, то что надо!=))))


Зачем обязательно молнию, если можно найти замену этому игроку? (а замену всегда можно найти, вопрос лишь насколько сложно это сделать)

Про замену-то понятно. А если не удалось найти замену?

[RANDY_JOHNSON]

Про замену-то понятно. А если не удалось найти замену?

Значит плохо искал замену))
Это как проблема с парковкой возле дома. Всегда есть парковочные места, вопрос лишь в том на каком расстоянии они от дома)

[RANDY_JOHNSON]

Значит плохо искал замену))

Есть список активных игроков, который представлен в теме 10-го круга мафм, в том числе и для таких случаев. Он должен быть актуальным (президент мафм лично его актуализировал). В нем 53 игрока. В игре принимают участие максимум 30. Оставшиеся 23 игрока - это кандидаты для выхода на замену))

[skazochnica]

Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

ну не знаю...Для меня это проблема ведущего. Очень неприятно, когда происходит такое и чувствуется ответственность.
Ведущий не просто ведёт партию. Он вселяет атмосферу в игру. У каждого веда она своя
по поводу этого решения я ничего говорить не буду, так как та ситуация очень жёсткая. И та партия для Гута выдалась тяжёлой.

[agent 51]

Фига вы написали! Всем отвечу, занят пока просто немного...

[Gootman]

Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

Ты серьезно?

Хорошо, оставил бы их в игре, что бы это поменяло?
Прошло два дня, игроки не голосовали, не оставили ни одного сообщения. Сколько тебе еще нужно дней чтобы задуматься, что они и ходы не отправляют?
Что бы было дальше? Вы бы провели два "плодотворных" дня по выпиливанию этих игроков из игры. Даже если бы и голосовали быстро, вед день должен был закрывать по расписанию, формально ведь игроки в игре. Или вы бы их до финала держали и потом подарили бы победу?

Как думаешь, каких эмоций добавил бы такой расклад?

[Gootman]

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет?

Не поэтому

[agent 51]

Да, это решение. Только если мафм вдруг начнет процветать, то будет активно расти и число ведов и в какой-то момент может оказаться, что в ФП будет слишком уж много народу.
А так вступление в ФП для ведов - это дело добровольное, конечно, а вот осуществление контроля за соблюдением правил фп участниками - не добровольное, а закрепленное в кодексе (п.1). Так что совсем уж говорить о том, что вед хочет следит за соблюдением фп, а хочет нет - нельзя. Точнее, можно: если он не хочет контролировать соблюдение правил ФП и выдавать предупреждения и карточки, то он не проводит партию под эгидой мафм и всё. Вот проведение партии под эгидой мафм точно дело сугубо добровольное.
Кроме того, если вед вступит в ФП, то это наложит на него обязательства контролировать нарушения не только во время своих партий, чего им конечно же может быть не надо. Разве что включать их в состав ФП в особом статусе, распространив их полномочия и обязанности только на партии, где они Веды. Этого достаточно.


Я обозначал и несколько раз подчеркнул, что осуществить автокилл и вскрыть роль игрока в любом случае чисто технически может только Вед, никто больше не знает его роль, соответственно и вскрыть ее не может. И если он не захочет этого делать, то хоть 50 других членов ФП могут выдавать ЖК и КК - никакого автокилла не будет. Из всех действующих Ведов я знаю только одного, кто обязательно и беспрекословно выполнит такое требование ФП (да и то не факт ещё).


Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.


Это не слишком противоречит моему предложению. В моем предложении нет никакого запрета представителю ФП во время партии написать в личку Веду и указать ему на то, что имело место быть нарушение и неплохо бы на него отреагировать.
Здесь вопрос: чье последнее слово будет, если к единому мнению так и не прийдут? В очередной раз отмечу, что в любом случае техническая возможность произвести автокилл есть только у Веда.
Кроме того, полная картина есть только у Веда, другие представители ФП, которые играют, могут не знать всей ситуации. Например, кто кому написал в личку и какое влияние это оказало на игру.
Кроме того, затевать такое широкое обсуждение в чате во время партии между участниками партии - это, возможно, нарушать п.1 кодекса. Можно ли сказать, что обсуждение того, имело ли место быть нарушение никак не относится к игре? Не знаю, сомневаюсь.


Так это я всего лишь отметил текущее положение дел. Сейчас предупреждения никак на последующие партии не распространяются. Моё предложение основано на текущем положении дел.
Так-то да, будь я в мафм, то возможно тоже подумал бы над тем, чтобы предупреждения сохранялись некоторое время. Иначе предупреждения за посты в игровой теме от убитых / посаженных игроков вообще никакого значения не имеют (если у них до этого не было 2-х предупреждений).


Это основное. Будь я в мафм, то упорно отстаивал бы почти все пункты, прописанные в моем предложении. А так пока достаточно и основного: исключить вынесение предупреждений ФПшником прямо во время партий и без согласования с Ведом.

Во многом могу согласиться. Осталось согласовать с главными и прописать. На последнее пока времени нет, займусь думаю на выходных.

Добавлено 12th August 2019 - 18:10

Ты уже больше суток занимаешься

ФПшничаю...

Добавлено 12th August 2019 - 18:11

зачем прям вводить их в ФП? Просто на время проведения партии наделить полномочиями ФП.

а что нужно с плакатами выходить?
ведь до недавнего времени особо и не видно было работы МАФМ.


в том числе и вед
конечно, если партия проводится под эгидой МАФМ то ФП будет наблюдать в обычном режиме и за партией и за ведом. Но если у веда "на руке" написаны возможные нарушения за которыми следует наказание, то он чётко за этим будет следить и будет знать как реагировать, а не ждать пока кто то из вас придёт. Вед всей партии голова, и зачастую к нему прислушаются.


ну блин, а представители МАФМ, участвующие в партиях так сделать по твоему не могут, если на то пошло?)))или у вас глаза справедливости?)))а веды тусуют лишь бы кого по личке автокильнуть или наоборот?)))
Серёж. ну ты такой смешной
зачем это веду надо???Народ, что ли слепой? И не будет видеть такой лютой несправедливости?)))с ним никто играть не будет))
да и плохо представляю такую ситуацию) к примеру я вед, ты должен получить наказание молнию, а я говорю, "нет!")))"без Агента не интересно! не буду ему молнию приписывать! а выпишу молнию Ориону"
даже, если и случится такая ситуация, то ФП никак не повлиет в процессе игры.


не нужно всем ведам быть ФП. Только на время своей партии. Этого достаточно
во время проведения партии на веда не должно быть никакого влияния и давления ФП...никакого
главное, есть список нарушений, всё обговорено, вед в курсе и поехали....
случаются нарушения, вед единолично принимает по ним решения опираясь на правила МАФМ естественно.
после партии, если ФП не соглашается с решением веда, то только тогда ведутся споры и т.д
если вед чудит, то к нему МАФМ может применить санкции. Или отказать ему быть ФП своих партий. Но на это должны быть основания

главное никакого давления! это залог успеха на мой взгляд.


и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться


опять же. Зачем такие трудности? когда вед увидит решение ФП...посовещавшись...
ФП отдельно для себя принимает решение
вед принимает решение и уведомляет уже игрока нарушившего
а после партии.если ФП не согласен с ведом, тогда обсуждается
естественного, вед по своему желанию может совещаться с представителями МАФМ по вопросам спорным,если он самостоятельно не сможет решить вопрос
но не понимаю, если чёткий перечень будет нарушений и наказаний, то не должно быть споров.



а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))

Услышал, Дютке все прнимает, шож вы так на него?

Добавлено 12th August 2019 - 18:12

Кстати, да!
Агент, посодействуй пожалуйста по возможности, чтобы Заместитель Главы ассоциации проконсультировался с Главой ассоциации и ответил на мои элементарные вопросы, заданные в теме 10-го круга МАФМ.

Я их уже просил, напомню сегодня.

[agent 51]

Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания

А тут надо смотреть шо у веда в правилах по этому поводу гаписано. Есть же наказания по линии ФП, а есть наказания по правилам веда. Это вещи разные. По идее в правила надо вносить также и ответственность веда за нарушение обязанностей. На данный момент как-то наказывать веда по линии фп нет оснований особых...

[RoZMariN]

10. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Завуалированный мат-это тоже мат. Как с этим быть ?)

Добавлено 12th August 2019 - 20:17
стописят тем создали, я и там и там пишу )

[Wasser]

Ты серьезно?

Хорошо, оставил бы их в игре, что бы это поменяло?
Прошло два дня, игроки не голосовали, не оставили ни одного сообщения. Сколько тебе еще нужно дней чтобы задуматься, что они и ходы не отправляют?
Что бы было дальше? Вы бы провели два "плодотворных" дня по выпиливанию этих игроков из игры. Даже если бы и голосовали быстро, вед день должен был закрывать по расписанию, формально ведь игроки в игре. Или вы бы их до финала держали и потом подарили бы победу?

Как думаешь, каких эмоций добавил бы такой расклад?

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

[Wasser]

А тут надо смотреть шо у веда в правилах по этому поводу гаписано. Есть же наказания по линии ФП, а есть наказания по правилам веда. Это вещи разные. По идее в правила надо вносить также и ответственность веда за нарушение обязанностей. На данный момент как-то наказывать веда по линии фп нет оснований особых...

Наказание молнией за болт на игру еще нигде не предусмотрено. Поэтому пункта, по которому выдали молнию, не существует. Хотя наверняка можно притянуть за уши тот пункт, что ведущий всегда прав.

Предлагаю внести пункт, что в случае выдачи молний, ФП по окончании партии оценивает насколько правомерно были выданы молнии ведущим.

[RoZMariN]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Хорошая у тебя позиция" ведущий наблюдатель со стороны"
Проведи следующую партию сама )

[Wasser]

Хорошая у тебя позиция" ведущий наблюдатель со стороны"
Проведи следующую партию сама )

Я три партии провела как бы уже. И были случаи, когда несколько игроков не отправляли ходы.

[skazochnica]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Да ничего он себе не позволил. Очереди на замену не было! 2 человека забили на игру без шансов возвращения...
И с него весь спрос...почему не нашёл замену, почему это, почему то...
Быть ведом, это значит быть ответственным за всё происходящее.

[RoZMariN]

Я три партии провела как бы уже. И были случаи, когда несколько игроков не отправляли ходы.

Провела- молодец, только это не дает тебя право сидеть сейчас и обсуждать поступки других ведущих, начни с себя, покопайся в своих, или все три партии прошли идеально ??
Знаешь, для таких экс-ведущих надо придумать отдельное правило:
Запрещается обсуждать действия ведущего в любых темах форума, это могут сделать только Фп в личке у ведущего и наказать его, если будет нужно, и то если под эгидой МАФМ партия проходила. Или другое, ведущий в праве сам решить кого допустить до партии...
Мне кажется ты против МАФМ была или нет ? Чего же ты сейчас раздухарилась, вспомнила партию чуть ли не годовалой давности, к другим партиям претензий нет ?? Только к этой ?
Если ты себя считаешь наблюдателем со стороны, то я нет, и я не согласна с тобой, что ведущий- это так... открой, закрой день и обнови лог...

[Wasser]

Да ничего он себе не позволил. Очереди на замену не было! 2 человека забили на игру без шансов возвращения...
И с него весь спрос...почему не нашёл замену, почему это, почему то...
Быть ведом, это значит быть ответственным за всё происходящее.

У ведущего есть свой круг ответственности, за лог, за расчет дня. Но брать ответственность за неактивность игроков - это перебор. Записался игрок, а потом играть не может/ не хочет,
это не вина ведущего и ответственность брать за это глупо.
Ну да.. иногда бывает веды задерживают открытие дня, так все с понимаем относятся, хотя это прямая обязанность веда, соблюдать свои же сроки. А как какой-то игрок забил - так сразу это проблема и ответственность веда.
Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

[Wasser]

Провела- молодец, только это не дает тебя право сидеть сейчас и обсуждать поступки других ведущих, начни с себя, покопайся в своих, или все три партии прошли идеально ??
Знаешь, для таких экс-ведущих надо придумать отдельное правило:
Запрещается обсуждать действия ведущего в любых темах форума, это могут сделать только Фп в личке у ведущего и наказать его, если будет нужно, и то если под эгидой МАФМ партия проходила. Или другое, ведущий в праве сам решить кого допустить до партии...
Мне кажется ты против МАФМ была или нет ? Чего же ты сейчас раздухарилась, вспомнила партию чуть ли не годовалой давности, к другим партиям претензий нет ?? Только к этой ?
Если ты себя считаешь наблюдателем со стороны, то я нет, и я не согласна с тобой, что ведущий- это так... открой, закрой день и обнови лог...

Все мои откровенные ляпы я в конце партии признавала и посыпала голову пеплом. Не было такого, чтобы меня критиковали за то, что я не признала.
Ты придумала, что запретить таким экс-ведущим, но не придумала, как их наказывать
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.
Голосовать против МАФМ не означает ее бойкотировать. А ты чего так раздухарилась, у тебя тут какие-то полномочия есть? Я обсуждаю с ФП возможное дополнение правил в контексте прецедента в прошлом, а именно выдача молнии без наличия такого пункта в правилах. Хочу знать мнение именно ФП, а не твое. Скажут, что это относится к дурацкому пункту, что вед всегда прав, то так и быть.

[RANDY_JOHNSON]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Всё это конечно так, но не совсем. Если строго следовать этой логике, то Вед не должен и замены искать, а должен пускать все на самотёк. Замены, кстати, это отдельная тема для разговора.
А так, Вед заинтересован в том, чтобы партия была интересной, поэтому он и прилагает усилия для того, чтобы решить вопрос с забившими на игру участниками.

[RoZMariN]

Все мои откровенные ляпы я в конце партии признавала и посыпала голову пеплом. Не было такого, чтобы меня критиковали за то, что я не признала.
Ты придумала, что запретить таким экс-ведущим, но не придумала, как их наказывать
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.
Голосовать против МАФМ не означает ее бойкотировать. А ты чего так раздухарилась, у тебя тут какие-то полномочия есть? Я обсуждаю с ФП возможное дополнение правил в контексте прецедента в прошлом, а именно выдача молнии без наличия такого пункта в правилах. Хочу знать мнение именно ФП, а не твое. Скажут, что это относится к дурацкому пункту, что вед всегда прав, то так и быть.

О каких полномочиях ты говоришь ?? Или у тебя они есть ?)) Ты с ФП можешь обсуждать что угодно и сколько угодно, только не нужно все переводить на игроков, на ведущих и на какие-то частные случаи, можно же было просто задать вопрос, а ты уже три страницы склоняешь партию Гутмана. То что было в той партии, осталось там, совсем не обязательно это было переносить сюда и устраивать тут черт знает что.
К тому же, тебе сказали, что здесь это обсуждать никто не хочет, но тебе все покоя нет. Тешишь свое самолюбие, продолжай в том же духе. Всего хорошего...))) Отвечать больше не буду, я все сказала ))

Сообщение отредактировал RoZMariN - 12.8.2019, 22:29

[RANDY_JOHNSON]

Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.

Да здесь даже румынские правила не при чём. Любой Вед и так может не допустить до своей партии любого игрока кто ему не нравится. И никто ему ничего скажет и никуда это и прописывать не надо, это само собой разумеется))

[RANDY_JOHNSON]

Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

Чтобы 10-й круг был шире?)))

[Дьявoл]

О каких полномочиях ты говоришь ?? Или у тебя они есть ?)) Ты с ФП можешь обсуждать что угодно и сколько угодно, только не нужно все переводить на игроков, на ведущих и на какие-то частные случаи, можно же было просто задать вопрос, а ты уже три страницы склоняешь партию Гутмана. То что было в той партии, осталось там, совсем не обязательно это было переносить сюда и устраивать тут черт знает что.
К тому же, тебе сказали, что здесь это обсуждать никто не хочет, но тебе все покоя нет. Тешишь свое самолюбие, продолжай в том же духе. Всего хорошего...))) Отвечать больше не буду, я все сказала ))

Дютке лажанул)) тебе модерилку надо было выдавать))) щас бы навела порядок))))

[RANDY_JOHNSON]

Дютке лажанул)) тебе модерилку надо было выдавать))) щас бы навела порядок))))

[skazochnica]

У ведущего есть свой круг ответственности, за лог, за расчет дня. Но брать ответственность за неактивность игроков - это перебор. Записался игрок, а потом играть не может/ не хочет,
это не вина ведущего и ответственность брать за это глупо.
Ну да.. иногда бывает веды задерживают открытие дня, так все с понимаем относятся, хотя это прямая обязанность веда, соблюдать свои же сроки. А как какой-то игрок забил - так сразу это проблема и ответственность веда.
Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

Игрок забил, ответственность веда естественно. Найти замену или забить, или выпустить из игры открывая роли и т.д
Он на себя воскладывает решение.

[Дьявoл]

Наказание молнией за болт на игру еще нигде не предусмотрено. Поэтому пункта, по которому выдали молнию, не существует. Хотя наверняка можно притянуть за уши тот пункт, что ведущий всегда прав.

Предлагаю внести пункт, что в случае выдачи молний, ФП по окончании партии оценивает насколько правомерно были выданы молнии ведущим.

да чего сделает ФП ведущему?
никаких реальных рычагов нет) как и смысла)
ну оценит и чего? если оценка ниже 3-х)) атата?))))))

[skazochnica]

Я провела партию, по другому взглянула на ведов. И думаю не я одна такая.

[Aristarkh1]

Я провела партию, по другому взглянула на ведов. И думаю не я одна такая.

это точно

[Дьявoл]

Да здесь даже румынские правила не при чём. Любой Вед и так может не допустить до своей партии любого игрока кто ему не нравится. И никто ему ничего скажет и никуда это и прописывать не надо, это само собой разумеется))

разница в ответственности за решение - можно кивнуть на (другого) ФП или взять такой груз на себя)

[RoZMariN]

да чего сделает ФП ведущему?
никаких реальных рычагов нет) как и смысла)
ну оценит и чего? если оценка ниже 3-х)) атата?))))))

Я считаю, это лишнее оценки и прочее...
Ты для чего партии проводишь ??
Все партии проводятся в том или ином футсоюзе, если ты проводишь партию, ты делаешь это в своем ФС, получается, что ради своего ФС, ребят, не ради МАФМ.
Я тоже. По большому счету, МАФМ большого влияния на партии не должна оказывать. Не надо забывать, что это игра, люди отдыхать приходят, а не штрафы зарабатывать. Есть определенный свод правил оставить их и все, зачем что-то выдумывать и добавлять какие-то штрафы, чем больше их будет, тем меньше народу играть будет в Мафию, либо совсем все откажутся от присутствия МАФМ в партиях.

[skazochnica]

я тут подумала, если ещё и ведов наказывать,оценивать и т.д, то им действительно проще будет проводить не под эгидой)
каждый вед, желает провести партию качественно. И старается

[RoZMariN]

я тут подумала, если ещё и ведов наказывать,оценивать и т.д, то им действительно проще будет проводить не под эгидой)
каждый вед, желает провести партию качественно. И старается

согласна с тобой

[RANDY_JOHNSON]

Я считаю, это лишнее оценки и прочее...
Ты для чего партии проводишь ??
Все партии проводятся в том или ином футсоюзе, если ты проводишь партию, ты делаешь это в своем ФС, получается, что ради своего ФС, ребят, не ради МАФМ.
Я тоже. По большому счету, МАФМ большого влияния на партии не должна оказывать. Не надо забывать, что это игра, люди отдыхать приходят, а не штрафы зарабатывать. Есть определенный свод правил оставить их и все, зачем что-то выдумывать и добавлять какие-то штрафы, чем больше их будет, тем меньше народу играть будет в Мафию, либо совсем все откажутся от присутствия МАФМ в партиях.

Это возвращает нас к вопросу: "зачем нужна мафм"? Из этого поста вытекает , что мафм не нужна, и 10 круг не нужен (ради фс своего же партия, а не ради 10-го круга). И оценок не надо никаких, и штрафов (все же отдыхать приходят).
Также можно и про рейтинг игроков рассуждать. Зачем он? Все приходят отдыхать, играют, а потом смотрят рейтинг и оказывается, что Розмарин лучше меня, у нее рейтинг афигенный, а я там где-то в конце рейтинга. И думаешь а ну его нафиг эту мафм с ее рейтингом))
Но только вот подавляющее большинство почему-то проголосовали за то, что мафм нужна)))

[shikpavel78]

сообщение для руководства МАФМ)))
Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил. К таковым относятся: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост из тура или тюрьмы, редактирование голоса в игровой теме.
прошу снять с меня предупреждение за пункт 1 и 5,так как за это предупреждение не выдается,потому что этих нарушений нет в списке тех,за что вообще выдается предупреждение,также эти нарушения толком не описаны в правилах,что значит общаться друг с другом на тему текущей игры - скопировать пост из темы дня и говорить, образно говоря, о погоде или не копируя постов из темы дня,обсуждать кто дальше победит в партии и тому подобное? )))в частности я скопировал пост,чтобы другому игроку было понятно,насчет чего мы в баре продолжаем общаться,игровых тем в нашей беседе не наблюдалось,а обсуждалось дальнейшее мое участие в следующих партиях)))
прошу запретить выдавать предупреждения во время проведения партии,особенно сотрудниками ФП,которые сами участвуют в партии)))лично меня ,а может и еще кого из игроков,это может выбить из колеи и пропускаются игровые моменты,типа того,что Джон звал врача,а это влияние на ход партии)))

[skazochnica]

то есть, МАФМ с ведом не согласно с вынесенным решением.
он психует и идёт проводить партии не под эгидой...
или например МАФМ выдаёт предупреждение веду, тот хлопает дверью и уходит
здесь решение только одно.
чтобы все пункты наказаний были однозначные дабы не создавать конфликтных ситуаций

[RoZMariN]

Это возвращает нас к вопросу: "зачем нужна мафм"? Из этого поста вытекает , что мафм не нужна, и 10 круг не нужен (ради фс своего же партия, а не ради 10-го круга). И оценок не надо никаких, и штрафов (все же отдыхать приходят).
Также можно и про рейтинг игроков рассуждать. Зачем он? Все приходят отдыхать, играют, а потом смотрят рейтинг и оказывается, что Розмарин лучше меня, у нее рейтинг афигенный, а я там где-то в конце рейтинга. И думаешь а ну его нафиг эту мафм с ее рейтингом))
Но только вот подавляющее большинство почему-то проголосовали за то, что мафм нужна)))

И рейтинг не нужен и плюшки от ФП, если их введут, то я партии буду проводить не под эгидой МАФМ, считаю это не честно, по отношению к другим игрокам, что кому-то дадут броню или что там.Я не буду проводить партии, ты не будешь, в итоге ведущих не останется, те ребята, которые проводили партии раньше, почему-то сейчас, подзабили мягко говоря, нет у них не желания, не времени на это, интерес пропал, как угодно.

[skazochnica]

и все так дружненько голосовали)
чтобы в итоге разобраться, что такое МАФМ и уходить не под эгиду)))

[RoZMariN]

и все так дружненько голосовали)
чтобы в итоге разобраться, что такое МАФМ и уходить не под эгиду)))

Я так понимаю, новые ведущие решили бойкот объявить МАФМ )))
Просто Мафия сейчас разделится на два лагеря))
Как набор будем набирать ))

[skazochnica]

Я так понимаю, новые ведущие решили бойкот объявить МАФМ )))
Просто Мафия сейчас разделится на два лагеря))
Как набор будем набирать ))

это ужасно
я считаю себя виноватой, что провела не под эгидой.
участвовала в расколе этом
да и не важно, что там думала и по какой причине

[Aristarkh1]

это ужасно
я считаю себя виноватой, что провела не под эгидой.
участвовала в расколе этом
да и не важно, что там думала и по какой причине

при этом виноватой считаешь себя только ты)

[skazochnica]

при этом виноватой считаешь себя только ты)

меня развезло чёт

[Aristarkh1]

меня развезло чёт

не, ну ты создала прецедент, итог - запустился какой-то движ. агент молодец, что запустил тогда выборы, но корни-то дальше идут. и я не вижу в этом ничего плохого с твоей стороны. я тебе говорил уже, что скорее бойкота не понимаю.

Сообщение отредактировал Aristarkh1 - 13.8.2019, 0:28

[Содовик]

меня развезло чёт

Трезвость - норма нашей жизни!
Норма - две бутылки в руки!

[RoZMariN]

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=368019
Приглашаю всех на партию )

[Gootman]

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Ох уж эти горячие швейцарские женщины!

Я тебя услышал
Теперь ты постарайся услышать меня. Много умных слов и рассуждений. Вся закавыка в том, что ты не вникаешь и не хочешь понять почему вед принял такое решение. Тебе хочется потыкать носом. У тебя позиция: Да как он мог! Какашка такая! ))
Ты посмотри файл, итоги еще висят на Мальте. Там в 5-ю ночь был сенокос, погибли новый шериф, свяш, прокурор, ВХ.... Никакого смысла уже не было держать сухарей в партии. Вед просто ускорил процесс, через два дня партия закончилась.
Ты вообще меня кем считаешь? Авторитарным полудурком или твердолобым диктатором? Что так судишь, аж абыдно ))
А вот теперь серьезно. Надеюсь ты не будешь оспаривать, что
1. Ведущий всегда прав
2. Если ведущий не прав смотри п.1 или дождись итогов и выскажи свою точку зрения.
Ведущий имеет право на принятие решения в сложной ситуации. Если тебе оно не нравится, это не повод обсуждать решение ведущего в игровой теме. Это не повод обсуждать решение ведущего в баре. Где написано что права ты? Можно задать вопрос и получить на него ответ. Этого достаточно. Лучше задать вопрос в личке. Свои претензии лучше оставить до итогов.
В той партии игроки позволили себе оценочные суждения, позволили не вовремя. Да была ошибка веда, но вед принял решение. Все! См. п.1.

И да, мумия возвращается ))