Вызов т1 в сборную, Какое решение принято администрацией? Опции

[MISCHUHER]

Увы, тема вновь уходит во флуд. В Пресс-центре появится информация о дальнейших шагах, когда будет сформирована единая позиция Администрацией.

Уже скоро начнутся матчи сборных. Какое решение в итоге было принято?

[Gamsy]

Уже скоро начнутся матчи сборных. Какое решение в итоге было принято?

Если что-то и будут ограничивать, то не походу игрового сезона. Так как многие сборные уже заявились в КТ под веников.

[lazy_boy]

Но мнение/решение администрации всё-таки хотелось бы услышать в этом сезоне.

[Александр Виктор...]

ноукриминалити

Индонезия
7 т1 от главтренера - 6 из Майти Спо и 1 из Дели Сарданг. Еще 4 т9 просто так из Дели Сарданг вызваны, ведь сильнее них т9 на весь ФС не нашлось. А, и еще одного из своего Олимпи вызвал, девяточку

12 игроков от ГТ в сборной. И если по т1 можно высказать аргументы про "будущее" итд, то 5 т9 - это просто потому, что ему захотелось

апдейт

итого в Индонезии на сегодня качается/находится тренером сборной из его собственных клубов:

7 т1 из Майти Спо
1 т1 из Дели Сарданг
4 т9 из Дели Сарданг
1 т9 из Олимпи
1 т9 из Балтики

итого 14 игроков

как по мне, кое-то реально охренел (извините, если грубо)

[Кто-кто]

Армения вспомнилась

прикрывайте лавочку Т.1 хватит уже тренерам сборных качать в сборной своих игроков

[lazy_boy]

Запретить вызов Т1 в сборную до достижения ими 26-летнего возраста (обсуждаемо). В сборную должны вызываться СИЛЬНЕЙШИЕ игроки, а не слабые единички ради их прокачки.

[Davlord]

Запретить вызов Т1 в сборную до достижения ими 26-летнего возраста (обсуждаемо). В сборную должны вызываться СИЛЬНЕЙШИЕ игроки, а не слабые единички ради их прокачки.

Если сборная никуда не попала, то зачем набирать усталость сильнейшим? Менеджеры за это спасибо не скажут. И здесь уже задача тренера прокачивать игроков, имеющих наибольший потенциал.

Если и запрещать вызов единиц, то только на нечётные сезоны

Сообщение отредактировал Davlord - 30.9.2016, 20:00

[lazy_boy]

Если сборная никуда не попала, то зачем набирать усталость сильнейшим? Менеджеры за это спасибо не скажут. И здесь уже задача тренера прокачивать игроков, имеющих наибольший потенциал.

Если и запрещать вызов единиц, то только на нечётные сезоны

Получается выгоднее никуда не попасть, чтобы прокачивать Т1. В теории это выгоднее чем сейчас играть с равными. Я просто хочу, чтобы все менеджеры, игроки, сборные были в равных условиях.
Никто не должен страдать изза неграмотного внедрения администрацией Т1 в Золотую Бутсу. Если бы сразу сделали как сейчас - с 19 лет только, то не было бы этой панацеи и игр с МУСКом 600.

[Scorpion77]

апдейт

итого в Индонезии на сегодня качается/находится тренером сборной из его собственных клубов:

7 т1 из Майти Спо
1 т1 из Дели Сарданг
4 т9 из Дели Сарданг
1 т9 из Олимпи
1 т9 из Балтики

итого 14 игроков

как по мне, кое-то реально охренел (извините, если грубо)

Ну так ставьте вопрос перед президентом ФС и снимайте тренера сборной, хватит ныть по поводу т1!

Запретить вызов Т1 в сборную до достижения ими 26-летнего возраста (обсуждаемо). В сборную должны вызываться СИЛЬНЕЙШИЕ игроки, а не слабые единички ради их прокачки.

Согласен, Запретить вызов т1 в сборную ПОСЛЕ достижения ими 26 лет.

Сообщение отредактировал Scorpion77 - 1.10.2016, 16:01

[Александр Виктор...]

с подключением

[genryg]

Получается выгоднее никуда не попасть, чтобы прокачивать Т1. В теории это выгоднее чем сейчас играть с равными. Я просто хочу, чтобы все менеджеры, игроки, сборные были в равных условиях.
Никто не должен страдать изза неграмотного внедрения администрацией Т1 в Золотую Бутсу. Если бы сразу сделали как сейчас - с 19 лет только, то не было бы этой панацеи и игр с МУСКом 600.

не просто получается, а именно так и делается. в последнем отборе сборная юар умышленно слилась в финальной стадии, что бы "растить монстров на перспекиву"(это официальная версия тренера). у меня другое видение этого поступка. какой-то выход из этого положения искать, безусловно, нужно.

[lazy_boy]

не просто получается, а именно так и делается. в последнем отборе сборная юар умышленно слилась в финальной стадии, что бы "растить монстров на перспекиву"(это официальная версия тренера). у меня другое видение этого поступка. какой-то выход из этого положения искать, безусловно, нужно.

Жесть. Тренер страх потерял? Я вообще иногда перестаю понимать что у нас на проекте творится и почему Уран это допускает.


В сборной должны играть сильнейшие, это и ежу понятно.
Поэтому, администрация, поскорее рассмотрите всё это. Думаю, что для Т1 даже возраст в 28 лет подойдёт для вызова ибо они там до 33 будут играть.

[Dizel3790]

какой-то выход из этого положения искать, безусловно, нужно.

понизить опыт получаемый в играх за сборную до опыта обычных матчей

[Gootman]

Прочитал всю первую тему. Понятно, что ситуация не идеальна. С одной стороны, в вызове перспективного игрока в сборную нет ничего плохого. С другой стороны, именно тренер решает, что именно этот игрок самый перспективный. И мол что делать, если все перспективные игроки играют в одной команде. А так ли это это на самом деле? По мне так, тут много лукавого и в большинстве случаев работает правило "Кто первым встал того и тапки". То бишь, если некоторая обойма игроков Т1 прошла цикл отбора, она уже априори лучшая среди Т1 в стране. И если следующее поколение будет играть в клубах не хуже, оно никогда не догонит первое. А это уже не справедливо. Коль у нас нет параллельных сборных по возрастам, то делать одно поколение круче другого нельзя. Т1 должен воспитываться в первую очередь в клубе.
Сейчас у нас в одном ФС идет обсуждение о наборе игроков для создания будущей сборной из Т1. Однозначно, тренер сборной заточен на один возраст. Стало быть, в будущем, эти игрокам будет отдан приоритет при наборе в сборную. И если участие этих игроков в КТ еще не вызывает вопросов, так как соперники будут одного уровня. То такой состав на ОЧК или ОЧМ вызовет недоумение. Во-первых, это не сильнейшие игроки. Во-вторых, а как же быть с другим возрастом, ведь наверняка в ФС есть неплохие игроки Т1, на 1-3 года старше. Почему же именно ЭТОТ возраст получит привилегии? В-третьих, вступает в силу моральная сторона. Это игра, и в игре участвует много участников. И выставление такого состава, бьет по интересу других участников игры. И дело вовсе не в зависти, как многие тут преподносят. Дело в этом

И это о матче чемпионата в третьем дивизионе. Какого же настроение на высшем уровне? Когда число участников в турнире ограничено 4-5. Тут каждый матч имеет значение. И вроде бы, все гарантированно наберут очки с заведомым аутсайдером. Но бывают ситуации, что лидер не готов к конкретной игре, мораль, усталость, травмы, дисквалификации, а против него играет вот такая сборная.

Что касается ситуации, которая возникла в сборной Армении, то это внутреннее дело футсоюза и КООрдинации как надзорного органа. И если КОО в этом сезоне не может исправить ситуацию, то в будущем такой президент не должен выдвигаться на должность.
Наивно думать, что тренер сборной не пользуется своим положением, вызывая своих игроков. Другое дело, как это выглядит.

Отменять КТ для сборных неразумно. В противном случае возникает вопрос, что делать сборным которые не прошли отбор на ЧМ или ЧК. Думаю, КОО стоит взять этот процесс на контроль. Разработать правила для КТ сборных. Не обязательно это должен быть скрипт
И наверное стоит пересмотреть коэффициенты для игр сборных. Тот же товарищеский матч сборных не так уж и круче товарищеского матча между простыми командами.

Сообщение отредактировал Gootman - 3.10.2016, 0:13

[Александр Виктор...]

да, наверное надо двигать тему про пересмотр коэффициента опыта. Все-таки возраст это отдельный скрипт.
если опыт в сборных будет как в КТ, к примеру, то никакой практически разницы в прокачке в клубе или сборной не будет (разве что клуб-владелец игнорит КТ и катает товы).

[lazy_boy]

Надо делать меньше чем в КТ. Менеджер должен сам раскачать игрока, чйтобы на него обратили внимание, а не прокачиваться за счёт сборной.
И Армения тут не при чём. У меня в Украине тоже коаманда, там что-то другое? Это сейчас в половине сборных проекта. Нужно фиксить это СЕЙЧАС, в это межсезонье.

[Александр Виктор...]

Надо делать меньше чем в КТ. Менеджер должен сам раскачать игрока, чйтобы на него обратили внимание, а не прокачиваться за счёт сборной.
И Армения тут не при чём. У меня в Украине тоже коаманда, там что-то другое? Это сейчас в половине сборных проекта. Нужно фиксить это СЕЙЧАС, в это межсезонье.

надо оставлять шанс на КТ сборных, иначе в них вообще отпадет необходимость, а это все-таки интереснее, чем товы катать весь четный сезон. Да и прибыль проекту

[Gootman]

Надо делать меньше чем в КТ. Менеджер должен сам раскачать игрока, чйтобы на него обратили внимание, а не прокачиваться за счёт сборной.
И Армения тут не при чём. У меня в Украине тоже коаманда, там что-то другое? Это сейчас в половине сборных проекта. Нужно фиксить это СЕЙЧАС, в это межсезонье.

Армения тут при чем, коль там все открылось. Такая фигня возможна в любом футсоюзе, а такого быть не должно. Ситуации конечно бывают разные. Бывает, что менеджеры не отпускают своего игрока, самому с собой согласовать это проще и вызвать своего на нужную позицию. Но когда это входит в систему, это нужно пресекать.

[Сокол-Саратов]

Щас трансферные барыги ныть начнут... Которые через сборную своих единичек растят... А потом продают...

Пригласите сюда - АБАЗИНА

[lazy_boy]

надо оставлять шанс на КТ сборных, иначе в них вообще отпадет необходимость, а это все-таки интереснее, чем товы катать весь четный сезон. Да и прибыль проекту

Саш, я же не говорю КТ отменить. Прото играть можно/нужно не только единичками.

Армения тут при чем, коль там все открылось. Такая фигня возможна в любом футсоюзе, а такого быть не должно. Ситуации конечно бывают разные. Бывает, что менеджеры не отпускают своего игрока, самому с собой согласовать это проще и вызвать своего на нужную позицию. Но когда это входит в систему, это нужно пресекать.

Не знаю что и для кого открылось, это есть везде. Просто все молчали, всех всё устраивало, видимо. А кого не устраивало - не хотели поднимать шум.
Проблема решаема легко - просто порезать опыт за игры в сборной. Единичкофилам будет невыгодно качать Т1 за счёт сборной и всё вснет на свои места.
Это логичнее чем вызывать только с 26 лет.

[Александр Виктор...]

Саш, я же не говорю КТ отменить. Прото играть можно/нужно не только единичками.

без т1 они особо не будут нужны в принципе

[maurus]

без т1 они особо не будут нужны в принципе

А спортивная составляющая? Возможность взять трофей

[lazy_boy]

без т1 они особо не будут нужны в принципе

КТ для обычных команд существует же. И там вем пофиг на Т1

[Lenz]

апдейт

итого в Индонезии на сегодня качается/находится тренером сборной из его собственных клубов:

7 т1 из Майти Спо
1 т1 из Дели Сарданг
4 т9 из Дели Сарданг
1 т9 из Олимпи
1 т9 из Балтики

итого 14 игроков

как по мне, кое-то реально охренел (извините, если грубо)

Запретите тренеру сборной вызывать игроков из своих клубов
А то он же негодяй может повызывать своих чисто для экономии ЗП - чем не повод для нытья?
А вообще, я считаю, данная тема основана на ошибочном мнении, что в сборной должны играть сильнейшие, которое было спровоцировано единичными нарушениями некоторыми тренерами сборных элементарной этики. Но тут вопрос не в вызове или невызове единичек, а в том почему этих тренеров не сняли на следующий же день. Вот в этом направлении стоит копнуть поглубже. Тут мне видится два варианта - или сговор с руководством ФС, тут должны быть дисциплинарные санкции. Или вариант - всем пофиг. И тут уже вырисовывается подводная часть айсберга...
Запрещать единиц в сборной - это тупо, как лечить насморк ампутацией носа, в очередной раз отобьете у народа интерес к игре вот и все.

[Александр Виктор...]

никто их запрещать не предлагает
хочешь вызывать - вызывай. Только придется все время пробеждать для сносной прокачки, а это далеко не всем доступно даже на клубном уровне, не говоря уже про тренеров сборных
я видел не одного такого, который тупо сливает 90% игр даже при более-менее сносной силе относительно соперника (с такими же т1) под слова "ну вот мы качаем будущее, потом мы огого"
тренеры сборных перестали быть тренерами - один просто получает ЗП, второй качает собственных палок, третий не имеет элементарных тактическх знаний. Вот это и есть проблема

Сообщение отредактировал Александр Викторович - 3.10.2016, 13:40

[lazy_boy]

Запретите тренеру сборной вызывать игроков из своих клубов
А то он же негодяй может повызывать своих чисто для экономии ЗП - чем не повод для нытья?
А вообще, я считаю, данная тема основана на ошибочном мнении, что в сборной должны играть сильнейшие, которое было спровоцировано единичными нарушениями некоторыми тренерами сборных элементарной этики. Но тут вопрос не в вызове или невызове единичек, а в том почему этих тренеров не сняли на следующий же день. Вот в этом направлении стоит копнуть поглубже. Тут мне видится два варианта - или сговор с руководством ФС, тут должны быть дисциплинарные санкции. Или вариант - всем пофиг. И тут уже вырисовывается подводная часть айсберга...
Запрещать единиц в сборной - это тупо, как лечить насморк ампутацией носа, в очередной раз отобьете у народа интерес к игре вот и все.

Ты не согласен, что в сборной должны играть сильнейшие?
Я очень хочу видеть в сборной сильных единиц, но я не хоч увидеть сборную которая используется для их прокачки. Менеджеры должны сами прокачать Т1 и потом уже и должны вызывать в сборную.

Нужно просто сделать опыт такой же как в обычном КТ либо немного ниже и всё. Через сборную Т1 уже не покачешь нахаляву, поэтому продётся всё делать через своё клуб и потом в будущем эту Т1 может быть вызовут. Это логично.

долбанный транслит.ру...

Сообщение отредактировал lazy_boy - 3.10.2016, 13:43

[genryg]

невозможность вызова единиц в сборную, или возможность их вызова с 26(например) лет - искусственная и нелогичная мера воздействия. уравнивание же набираемого опыта в кт и товах сборных с аналогичными играми клубов выглядит решением простым и действенным.

Сообщение отредактировал genryg - 3.10.2016, 22:42

[john7624]

предлагалось же уже снижение очков опыта за КТ сборных
поддержки со стороны админов не нашло, по второму разу будем?))

[lazy_boy]

предлагалось же уже снижение очков опыта за КТ сборных
поддержки со стороны админов не нашло, по второму разу будем?))

Много чего из того, что введено в игру в первые разы отеталось админами. Они тоже люди и иногда делают ошибки.

[Lenz]

Ты не согласен, что в сборной должны играть сильнейшие?
Я очень хочу видеть в сборной сильных единиц, но я не хоч увидеть сборную которая используется для их прокачки. Менеджеры должны сами прокачать Т1 и потом уже и должны вызывать в сборную.

Это личное дело каждого, никто никому ничего не должен

[lazy_boy]

Это личное дело каждого, никто никому ничего не должен

В своей команде - 100%, делай что хочешь (многие имеют команду с игроками массой 8 для набора финансов). Сборная - достояние ФС, а не одного тренера.

[Боров]

всем привет, много дебатов во круг играков т.1, есть определенные тренера где реально они под маской мол я рощу будущее для ФС, на самом деле любой мен в первую очередь хочет иметь монстров, а сборная это лавочка для клепания опыта.
Думаю реально адекватный спокойный вариант уровнять опыт в комерсах сборных с опытом клубных комерсов. думаю от этого интерес не упадет на проведение комерсов сборных.

[Lenz]

В своей команде - 100%, делай что хочешь (многие имеют команду с игроками массой 8 для набора финансов). Сборная - достояние ФС, а не одного тренера.

Нет, если я правильно помню, тренера сборной абсолютно авторитарно назначает президент. Конечно, в большинстве случаев проводятся выборы, но они не обязательны и часто участвует в них очень мало избирателей.
Это же не прикол такой, что тренер сборной говорит, а давайте я буду играть в сборной разным мусором. Это путь развития сборной, основанный на развитии молодых единичек на будущее.
И кстати, наоборот, я очень часто видел в топиках сборных претензии тренеров клубов, мол, зачем играть никому не нужные товы, когда можно развивать молодежь.
А вообще, если тренер выбрал такой вариант развития, не думаю, что кто-то в этом ему будет возражать, ведь это пойдет на благо сборной.

[Gamsy]

всем привет, много дебатов во круг играков т.1, есть определенные тренера где реально они под маской мол я рощу будущее для ФС, на самом деле любой мен в первую очередь хочет иметь монстров, а сборная это лавочка для клепания опыта.
Думаю реально адекватный спокойный вариант уровнять опыт в комерсах сборных с опытом клубных комерсов. думаю от этого интерес не упадет на проведение комерсов сборных.

Соглашусь полностью. Качать т1 в клубах будет проще, а интерес к комерсах сборных вряд ли упадет. Всегда интереснее играть матчи хоть с какой-нибудь соревновательной составляющей.

Нет, если я правильно помню, тренера сборной абсолютно авторитарно назначает президент. Конечно, в большинстве случаев проводятся выборы, но они не обязательны и часто участвует в них очень мало избирателей.
Это же не прикол такой, что тренер сборной говорит, а давайте я буду играть в сборной разным мусором. Это путь развития сборной, основанный на развитии молодых единичек на будущее.
И кстати, наоборот, я очень часто видел в топиках сборных претензии тренеров клубов, мол, зачем играть никому не нужные товы, когда можно развивать молодежь.
А вообще, если тренер выбрал такой вариант развития, не думаю, что кто-то в этом ему будет возражать, ведь это пойдет на благо сборной.

Будут возражать. И пример Армении очень показательный. Ведь большинство всегда радеет за успешное выступление своих клубов, а не сборной. И большинство тренеров сборных это прекрасно понимают, стараясь не загонять стариков в особо никому ненужных матчах. Но прокачка 7-10 игроков своей команды мягко говоря вызывает вопросы и недоумение. Ведь чем его т1 лучше других? К сожалению к моменту появления этих вопросов т1, которые начали качаться в сборной, уже лучше, существенно лучше. И даже снятие тренера сборной особо сильно ни на что не повлияет. Ведь они место в команде уже будут занимать по праву, а не по блату.
Поэтому данную лазейку для прокачку своих игроков через сборную стоит прикрыть.

Сообщение отредактировал Gamsy - 3.10.2016, 17:03

[Davlord]

КТ для обычных команд существует же. И там вем пофиг на Т1

Наоборот, играю КТ только для прокачки т1. Если бы там был такой же опыт, как за товы, то выгоднее играть товы, ведь можно регулировать ЗР соперника и всегда играть дома

[Вирт]

А может ещё сделать сборные до 21 и разных тренеров.

[lazy_boy]

Наоборот, играю КТ только для прокачки т1. Если бы там был такой же опыт, как за товы, то выгоднее играть товы, ведь можно регулировать ЗР соперника и всегда играть дома

Ну а я играю в КТ только ради спортивной составляющей. Все мы разные

[Lenz]

Будут возражать. И пример Армении очень показательный. Ведь большинство всегда радеет за успешное выступление своих клубов, а не сборной. И большинство тренеров сборных это прекрасно понимают, стараясь не загонять стариков в особо никому ненужных матчах. Но прокачка 7-10 игроков своей команды мягко говоря вызывает вопросы и недоумение. Ведь чем его т1 лучше других? К сожалению к моменту появления этих вопросов т1, которые начали качаться в сборной, уже лучше, существенно лучше. И даже снятие тренера сборной особо сильно ни на что не повлияет. Ведь они место в команде уже будут занимать по праву, а не по блату.
Поэтому данную лазейку для прокачку своих игроков через сборную стоит прикрыть.

Так предложение же не про лазейку прикрыть! А вообще закрыть возможность как таковую. Лечим головную боль ампутацией головы.
А с Арменией все просто: президент должен был уволить тренера, а раз он это не сделал, надо было снять президента плюс желтую карточку обоим для профилактики.

[Davlord]

Ну а я играю в КТ только ради спортивной составляющей. Все мы разные

Ну тогда не стоит и призывать к капитальному преобразованию имеющейся опции, ведь все мы разные

[Боров]

Так предложение же не про лазейку прикрыть! А вообще закрыть возможность как таковую. Лечим головную боль ампутацией головы.
А с Арменией все просто: президент должен был уволить тренера, а раз он это не сделал, надо было снять президента плюс желтую карточку обоим для профилактики.

Да нет, прикрывать т.1 не имеет смыла, повторюсь уровнять опыт комерсов и делов то, и вот тогда и тренера сборных будут заигрывать любых играков(имеюювиду талант игрока) ибо уверен, что при одинаковом опыте в комерсах, многие ребята задумаются отдавать ли свои т.1. И никто не будет колупать тренеру сборной голову.

[Александр Виктор...]

Ну а я играю в КТ только ради спортивной составляющей. Все мы разные

ну это то, о чем я выше и говорил
играть КТ сборными единичек при таком же опыте как в товах тупо незачем. По крайней мере, я никакой пользы от этого не вижу. Ну, разве что зарплату не платить (но она и так невелика будет).
Играть такие КТ сборными "под основу" или равновозрастными - наверное, да, чтобы видеть перспективу.

[john7624]

Много чего из того, что введено в игру в первые разы отеталось админами. Они тоже люди и иногда делают ошибки.

в прошлой теме всё было изложено (я сам и предложил вариант с очками опыта, т.е. только За), Уран не ухватился, предложил какой-то стрёмный, тягомотный варик
с чего он вдруг "прозреет" через сезон, в чём вдруг появилась ошибка?

это просто "надоедание", как с лояльностью (которая длится уже хз сколько времени)
ошибка - это когда сделали реально не то, а здесь просто ничего не было сделано - завуалированное открытие закрытой темы

[WBB]

Прежде, чем что-то переделывать, неплохо было бы попробовать заглянуть в будущее и спрогнозировать последствия ваших действий.

Аспектов, естественно, много, но, навскидку, несколько:
1) Повысится или понизится лояльность к сборной менеджера клуба, который растит будущего сборника, если "профит" от вызова его подопечного в сборную будет снижен?
2) Повысится ли интерес к сборным, ближайшие перспективы которых туманны, если участие тренера сборной в создании будущего будет нивелировано.
3) Не получим ли вместо скандала с злоупотреблением полномочиями в одном-двух ФС (которые, думаю, все же можно решить) множественное недовольство вызовами их игроков в сборную?

Я, собственно, про золотую середину. Которую, как известно, легко можно найти только на бумаге. А в жизни это порой ооочень трудно.

[Gamsy]

Прежде, чем что-то переделывать, неплохо было бы попробовать заглянуть в будущее и спрогнозировать последствия ваших действий.

Аспектов, естественно, много, но, навскидку, несколько:
1) Повысится или понизится лояльность к сборной менеджера клуба, который растит будущего сборника, если "профит" от вызова его подопечного в сборную будет снижен?
2) Повысится ли интерес к сборным, ближайшие перспективы которых туманны, если участие тренера сборной в создании будущего будет нивелировано.
3) Не получим ли вместо скандала с злоупотреблением полномочиями в одном-двух ФС (которые, думаю, все же можно решить) множественное недовольство вызовами их игроков в сборную?

Я, собственно, про золотую середину. Которую, как известно, легко можно найти только на бумаге. А в жизни это порой очень трудно.

1) Я думаю сильно не изменится. Так как все чаще тренеры соглашаются управлять сборной под своих единиц. Другие все равно привлекаются по минимуму или не привлекаются вовсе. То есть для большинства менеджеров клубов фактически ничего не изменится
2) Здесь могу сказать только за себя. Мне не интересно наблюдать за сборными, где каждый второй сезон идет серия сливов в отборе. Про играть с такими сборными в одной группе на ОЧМ или ОЧК я лучше вообще промолчу. А интерес к комерсам будет одинаков хоть МУСК будет 700, хоть 1500, хоть 2000.
3) Недовольные вызовом игроков в сборную были, есть и будут всегда. Опять же сборники будут получать чуть больше опыта за счет тренировок. Но это всего 400-450 баллов за сезон. В случае неудачной игры в комерсах, этот бонус будет нивелирован.

[WBB]

1) Я думаю сильно не изменится. Так как все чаще тренеры соглашаются управлять сборной под своих единиц. Другие все равно привлекаются по минимуму или не привлекаются вовсе. То есть для большинства менеджеров клубов фактически ничего не изменится
2) Здесь могу сказать только за себя. Мне не интересно наблюдать за сборными, где каждый второй сезон идет серия сливов в отборе. Про играть с такими сборными в одной группе на ОЧМ или ОЧК я лучше вообще промолчу. А интерес к комерсам будет одинаков хоть МУСК будет 700, хоть 1500, хоть 2000.
3) Недовольные вызовом игроков в сборную были, есть и будут всегда. Опять же сборники будут получать чуть больше опыта за счет тренировок. Но это всего 400-450 баллов за сезон. В случае неудачной игры в комерсах, этот бонус будет нивелирован.

1) У меня 5 команд. Соответственно, я достаточно внимательно слежу за 5 сборными. Ни в одной тренер не качает СВОИХ единиц. Дальше должна быть шутка про совпадение, но я ее не помню...
2) Я спрашивал (возможно, некорректно) не про наблюдение, а про интерес к руководству такой сборной. Это как тебе дали команду в 4-м дивизионе, но ТЕБЕ молодежь растить нельзя. Придет время- тогда и дадут. Какую дадут, такую и дадут. Так будет интересно? Возьмешь такую команду?
3) В четные годы (когда, собственно, и качается большинство молодежи в сборных), по моим наблюдениям, количество недовольных минимально.

Все IMHO, конечно.

Сообщение отредактировал WBB - 4.10.2016, 0:04

[Davlord]

1) У меня 5 команд. Соответственно, я достаточно внимательно слежу за 5 сборными. Ни в одной тренер не качает СВОИХ единиц. Дальше должна быть шутка про совпадение, но я ее не помню...
2) Я спрашивал (возможно, некорректно) не про наблюдение, а про интерес к руководству такой сборной. Это как тебе дали команду в 4-м дивизионе, но ТЕБЕ молодежь растить нельзя. Придет время- тогда и дадут. Какую дадут, такую и дадут. Так будет интересно? Возьмешь такую команду?
3) В четные годы (когда, собственно, и качается большинство молодежи в сборных), по моим наблюдениям, количество недовольных минимально.

Все IMHO, конечно.

Полностью согласен. Я вот слежу за всеми сборными, куда вызываются мои сборники, такого тоже нет. Да, в Лихтенштейне играют 5 моих игроков (все девятки есличо), но я их спецом покупал себе, чтобы прокачать так, как мне нужно, и знать, что они будут прокачаны максимально

[lazy_boy]

Лично мне вообще непонятна причина вызова в сборную игроков ниже 25 лет. В моём понимании сборная - это лучшие игроки страны, а в бутсе пик приходится на 30 лет примерно. Вызывать в сборную игроков 19-20 лет это нелогично. Да, у нас не реальный футбол, но я такие сборные вообще не понимаю.
Я не хочу никого обидеть или наговаривать на кого-то, просто не понимаю почему в коллектив лучших игроков страны вызываются игроки с массой 10 и возрасом 19 лет. На перспективу? Так пускай менеджер их в клубе растит, качает и делает с ними всё что захочет и потом поближе к пику их будут вызывать как лучших представителей страны.
Изивините если что

[john7624]

1) У меня 5 команд. Соответственно, я достаточно внимательно слежу за 5 сборными. Ни в одной тренер не качает СВОИХ единиц. Дальше должна быть шутка про совпадение, но я ее не помню...
2) Я спрашивал (возможно, некорректно) не про наблюдение, а про интерес к руководству такой сборной. Это как тебе дали команду в 4-м дивизионе, но ТЕБЕ молодежь растить нельзя. Придет время- тогда и дадут. Какую дадут, такую и дадут. Так будет интересно? Возьмешь такую команду?
3) В четные годы (когда, собственно, и качается большинство молодежи в сборных), по моим наблюдениям, количество недовольных минимально.

Все IMHO, конечно.

имхо
1. 90% менеджеров сборная особо не интересуют (дай Бог 2-3 человека заглядывают в топик, да и то по пути просто), есть некоторый интерес в прокачке игроков - всё это для себя, чего уж там скрывать (ну и для патриотов ФС)... возмущения появляются, когда начинают замечать, что сосед растёт темпами превосходящими твои и в дальнейшем ты понимаешь, зачем растить, тратить годы, если Вася с Петей тебя впоследствии заткнут... всех единиц в сборной не прокачаешь всё равно, а их в некоторых ФС бывают и сотни практически одного возраста
(ЗЫ: лично меня это не интересует, просто смотрю на обиды будучи сторонним наблюдателем)
2. человека, желающего порулить сборной найти не сложно, несмотря на её ростер, а заинтересованные пасут сильнейших для лёгких побед и записи в трудовой...
это клубный менеджер, сборные привносят некоторую изюминку, которая не упала многим, можно даже опрос провести

[lazy_boy]

имхо
1. 90% менеджеров сборная особо не интересуют (дай Бог 2-3 человека заглядывают в топик, да и то по пути просто), есть некоторый интерес в прокачке игроков - всё это для себя, чего уж там скрывать (ну и для патриотов ФС)... возмущения появляются, когда начинают замечать, что сосед растёт темпами превосходящими твои и в дальнейшем ты понимаешь, зачем растить, тратить годы, если Вася с Петей тебя впоследствии заткнут... всех единиц в сборной не прокачаешь всё равно, а их в некоторых ФС бывают и сотни практически одного возраста
(ЗЫ: лично меня это не интересует, просто смотрю на обиды будучи сторонним наблюдателем)
2. человека, желающего порулить сборной найти не сложно, несмотря на её ростер, а заинтересованные пасут сильнейших для лёгких побед и записи в трудовой...
это клубный менеджер, сборные привносят некоторую изюминку, которая не упала многим, можно даже опрос провести

Я тебя понимаю, лично мне самому сборная больше пофиг, чем не пофиг
Но когда за счёт неё прокачивается мой соперник по дивизиону, например, и я знаю что он в будущем априори будет силнее меня (и за счёт сборной тоже) - меня это не радует

[john7624]

Я тебя понимаю, лично мне самому сборная больше пофиг, чем не пофиг
Но когда за счёт неё прокачивается мой соперник по дивизиону, например, и я знаю что он в будущем априори будет силнее меня (и за счёт сборной тоже) - меня это не радует

я про это и говорю
меня не напрягает этот момент, так как единицами не занимаюсь, а тех, кто на этом конкурирует - понимаю
это не только ускоренный рост игроков, а ещё и разница в стоимости, т.е. финансы

очень сильно сомневаюсь, что мэн переживает за сборную другого ФС (откуда игрок), что там с ней будет через 3-4 года и вызовут ли (не дай Бог ещё) его игрока

[Lenz]

Но когда за счёт неё прокачивается мой соперник по дивизиону, например, и я знаю что он в будущем априори будет силнее меня (и за счёт сборной тоже) - меня это не радует

Ооо, так вот оно что, тогда все понятно
Так ты вырасти своих единичек, сильнее остальных, пусть соперники переживают.

[lazy_boy]

Ооо, так вот оно что, тогда все понятно
Так ты вырасти своих единичек, сильнее остальных, пусть соперники переживают.

Я никогда не гнался и не гонюсь за медальками. Мне неприятен сам факт того, что изза ошибки администрации некоторые менеджеры будут иметь команды с силой под 190. Но это ещё полбеды - больше всего напрягает, что они используют сборную (достояние всей страны, где должны быть лучшие игроки) для собственной выгоды.

Я сам начинал качать 3 команды с Т1, но потом решил, что ничего не делать и на выходе иметь 180+ (и не забываем громадную экономию на ЗП) это не для меня. Нынешние правила для Т1 меня устраивают, но то что было раньше - ошибка администрации.

Но разговор не о Т1 вообщем, а об их прокачке за счёт сборной. Со старыми единицами уже ничего не сделаешь и я это принял как должное.

Своих Т1 я уже не выращу ибо правила поменялись - администрация поняла свою ошибку, хотя и поздно. Теперь это либо покупка единиц, которые были выпущены в 16 лет, либо единичные сучаи сильных Т1, выпущенных по новым правилам в 19 лет. Но это будет аж через 7 лет (!!!) когда состарятся единицы, выпущенные по старым правилам (повторюсь - ошибка администрации).

Сообщение отредактировал lazy_boy - 4.10.2016, 11:09

[Сокол-Саратов]

Всегда играю самым сильным составом в сборной...
Пару раз за 20 сезонов играл молодежью U-19, но тогда единичек не было. а народ хотел молодежные турниры... U-19 или U-21, тогда еще многие писали админам, что бы сделать молодежные сборные...

И кстати, это хорошая идея... Я играл на других проектах, где в ФС имеют по три сборных... И на много интереснее...

ЭТО ДЛЯ АДМИНИСТРАЦИИ НА ЗАМЕТКУ, ПРО ТРИ СБОРНЫЕ...

Так вот, играя за сб. Испании у меня был конфликт с господином АБАЗИНОМ, что я не прокачиваю единиц... т.к. до меня тренер качал его единиц... А я играю сильнейшими игроками страны...
Но я ему ответил раз и навсегда... что не буду качать его игроков, т.к. он БАРЫГА и после того, как я ему их прокачаю, то он их продаст.... он меня заверял, что такого не будет... Результат можете посмотреть в его трансферных листах... В последнее время он продавал игрока с Атлетик Бильбао - испанца.

У меня тоже качаются в испанской команде 11-ть игроков и я легко мог их внедрить в сборную... создать под них турнир для сборных и качать... НО Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ!
Турнир по сборным провел по высшему МУСК!

А АБАЗИНУ, я тогда тоже написал, что качать своих игроков нужно в командах...

Я лично за то, что бы БЫЛО ТРИ СБОРНЫХ, первая основная, где должны играть только 22 игрока самых сильных и две молодежные что бы играли не превышали возраст и опять же в сборных было по 22 игрока по силе своего возраста, т.е. самые сильные...

[Lenz]

Так вот, играя за сб. Испании у меня был конфликт с господином АБАЗИНОМ, что я не прокачиваю единиц... т.к. до меня тренер качал его единиц... А я играю сильнейшими игроками страны...
Но я ему ответил раз и навсегда... что не буду качать его игроков, т.к. он БАРЫГА и после того, как я ему их прокачаю, то он их продаст.... он меня заверял, что такого не будет... Результат можете посмотреть в его трансферных листах... В последнее время он продавал игрока с Атлетик Бильбао - испанца.

То есть из-за твоей личной неприязни будущие игроки сборной Испании теперь будут слабее, чем могли бы быть?
Насчет барыги не понял, какая разница, продаст, не продаст. Наверняка продаст в сильную команду, которая никогда не останется надолго без тренера, то есть единички не пропадут.

Три(!) сборные? На одну то тренеров не могут найти. Хотя на три испанские наверно найдутся))

[lazy_boy]

То есть из-за твоей личной неприязни будущие игроки сборной Испании теперь будут слабее, чем могли бы быть?

Какие мы все разные
Ну вот ты сам говоришь, что они будущие игроки сборной. Пускай менеджер их прокачает в своей команде или по арендам, а когда они будут на пике - пускай играют.
Сборная создана не для прокачки единичек.

[Lenz]

Ну вот ты сам говоришь, что они будущие игроки сборной. Пускай менеджер их прокачает в своей команде или по арендам, а когда они будут на пике - пускай играют.

Сборная будет сильнее, если в ней качать единичек. Если сборная будет сильнее это же хорошо?

Сборная создана не для прокачки единичек.

Этот штамп я уже слышал. Тем не менее ооочень многие качают единичек в сборных. Почему это происходит см. выше.

[WBB]

Какие мы все разные
Ну вот ты сам говоришь, что они будущие игроки сборной. Пускай менеджер их прокачает в своей команде или по арендам, а когда они будут на пике - пускай играют.
Сборная создана не для прокачки единичек.

Это мантра такая? Почему тогда тренеры сборных (не мы, виртуальные, а реальные тренеры) на товарищеские матчи частенько вызывают молодежь? Панченко, что, сейчас на пике? Или Слуцкий все же надеется на этот пик года через полтора-два?

[lazy_boy]

Сборная будет сильнее, если в ней качать единичек. Если сборная будет сильнее это же хорошо?


Этот штамп я уже слышал. Тем не менее ооочень многие качают единичек в сборных. Почему это происходит см. выше.

Сильная сборная за счёт хороших игроков - да. Сильные игроки за счёт сборной - нет.
А делают так только потому, что это не запрещено, тоесть очередная ошибка администрации.

Это мантра такая? Почему тогда тренеры сборных (не мы, виртуальные, а реальные тренеры) на товарищеские матчи частенько вызывают молодежь? Панченко, что, сейчас на пике? Или Слуцкий все же надеется на этот пик года через полтора-два?

Не знаю кто такой Панченко...
Но думаю вызвали его благодаря заслугам в клубе, а не изза того, что он бревно Т1, у которого прокачaн только вынос

[Lenz]

Сильная сборная за счёт хороших игроков - да. Сильные игроки за счёт сборной - нет.
А делают так только потому, что это не запрещено, тоесть очередная ошибка администрации.

Это не ошибка, а возможность, так было задумано

[john7624]

Это мантра такая? Почему тогда тренеры сборных (не мы, виртуальные, а реальные тренеры) на товарищеские матчи частенько вызывают молодежь? Панченко, что, сейчас на пике? Или Слуцкий все же надеется на этот пик года через полтора-два?

молодёжь, то молодёжь, но с талантом кое-каким)
Слуцкому-таки в укор ставили вызов своих, Головина в том числе...)

[lazy_boy]

Это не ошибка, а возможность, так было задумано

Предыдущая шкала опыта для Т1 и их выпуск в 16 лет тоже было задумано? Нет. Пофиксили. Поздно, но пофиксили. Так и тут будет.

[WBB]

молодёжь, то молодёжь, но с талантом кое-каким)
...

А что с талантом не так? Большинство вызываемых "единиц" на момент вызова уже давно не "единицы".

...
Слуцкому-таки в укор ставили вызов своих, Головина в том числе...)

На товарищеский матч? Что-то я не помню такого. Я точно не ставил.

[Lenz]

Предыдущая шкала опыта для Т1 и их выпуск в 16 лет тоже было задумано? Нет. Пофиксили. Поздно, но пофиксили. Так и тут будет.

И чего добились? Деградация, падение популярности, сокращение дивизионов и т.д. Я не утверждаю, что это из-за возраста т1, но чего добились админы этим запретом? Какую проблему решили? Никакую.

[lazy_boy]

И чего добились? Деградация, падение популярности, сокращение дивизионов и т.д. Я не утверждаю, что это из-за возраста т1, но чего добились админы этим запретом? Какую проблему решили? Никакую.

Первая часть фразы как ты правильно сказал - не в тему абсолютно.
Вторая часть - добились более честной игры и равных условий для всех. Хотя ущерб Бутсе нанесён - надо ждать 7 реальных пока состарится поколение 16-летних т1. Я знаю многих кто захотел уйти именно изз этого.
Уходим не туда, разговор вёлся о т1 в сборных.

[Lenz]

Первая часть фразы как ты правильно сказал - не в тему абсолютно.

Очень даже в тему, надо решать проблемы, а не распыляться на ерунду.

Вторая часть - добились более честной игры и равных условий для всех. Хотя ущерб Бутсе нанесён - надо ждать 7 реальных пока состарится поколение 16-летних т1. Я знаю многих кто захотел уйти именно изз этого.
Уходим не туда, разговор вёлся о т1 в сборных.

Хочешь сказать тебе или кому то еще запрещали растить единичек? В чем неравные условия?
Народ, занимаясь единичками, сливал матчи годами, а теперь вполне заслуженно и справедливо рвет всех подряд.

Сообщение отредактировал Lenz - 4.10.2016, 17:39

[lazy_boy]

Очень даже в тему, надо решать проблемы, а не распыляться на ерунду.
Хочешь сказать тебе или кому то еще запрещали растить единичек? В чем неравные условия?
Народ, занимаясь единичками, сливал матчи годами, а теперь вполне заслуженно и справедливо рвет всех подряд.

Вот видишь во что превратилась ЗБ? 5 лет сливать матчи и копить капусту, а потом рвать всех и везде. Это что такое? Это не та Бутса которую я помню, это идиотизм и я не могу понять кто и зачем это допустил.
А самое главное как это можно поддерживать я не понимаю.. Ведь ваши единички уже вырвались вперёд, они и так будут круче Т9, это уже не изменить.
Всё что хочется - игроки для сборной, а не сборная для игроков. ,

Сообщение отредактировал lazy_boy - 4.10.2016, 17:45

[Lenz]

Вот видишь во что превратилась ЗБ? 5 лет сливать матчи и копить капусту, а потом рвать всех и везде. Это что такое?

Это жизнь, надо 11 лет походить в школу, 5 лет поучиться в университете, а уж потом...

Это не та Бутса которую я помню, это идиотизм и я не могу понять кто и зачем это допустил.

А никто никого вроде не заставлял, не хочешь - не расти единиц. Но если хочешь всех порвать, уж извини, надо потрудиться.

Всё что хочется - игроки для сборной, а не сборная для игроков.

Все что хочется - возьми сам сборную и реализуй там свои воззрения, а не навязывай их другим.

[Gamsy]

Очень даже в тему, надо решать проблемы, а не распыляться на ерунду.


Хочешь сказать тебе или кому то еще запрещали растить единичек? В чем неравные условия?
Народ, занимаясь единичками, сливал матчи годами, а теперь вполне заслуженно и справедливо рвет всех подряд.

Считаешь, что подобная модель развития команд добавляет привлекательности проекту? На мой взгляд наоборот.
Из-за этого для многих игры чемпионата обесценились в бутсе. Мало кому хочется сначала 5 лет драть молодежь, а потом 5 лет терпеть поражения от качков-переростков.

Добавлено 4th October 2016 - 17:01

А никто никого вроде не заставлял, не хочешь - не расти единиц. Но если хочешь всех порвать, уж извини, надо потрудиться.

Это уже не футбольный менеджер, а веселая ферма. Сначала долго и мучительно холим и лелеем наши всходы, а потом собираем урожай.

[john7624]

На товарищеский матч? Что-то я не помню такого. Я точно не ставил.

он на ЧЕ гонял так-то
но дело не в этом, предлагалось просто занизить очки опыта в КТ сборных, с учётом 30 очей за тренировку 59-85-118 (вроде так) смотрится нормально
в товах тоже сделать 36 при любом исходе (66 по итогу)

повторюсь, мне ничто, не качаю, шарящие мэны (вроде тебя) и в клубах, арендах прокачают не хуже особо - просто мысли вслух)

Сообщение отредактировал john7624 - 4.10.2016, 18:16

[Lenz]

Считаешь, что подобная модель развития команд добавляет привлекательности проекту? На мой взгляд наоборот.

Я думаю, что разнообразие путей развития - это хорошо, а любое ограничение - плохо.

Из-за этого для многих игры чемпионата обесценились в бутсе. Мало кому хочется сначала 5 лет драть молодежь, а потом 5 лет терпеть поражения от качков-переростков.

5 лет драть молодежь - такого не было, команды единичек паслись в низших дивизионах и их было не так много. 5 лет терпеть поражения от качков - а как надо было? Человек 5 лет терпел пока другие кайфовали, он же должен получить свой приз?

Это уже не футбольный менеджер, а веселая ферма. Сначала долго и мучительно холим и лелеем наши всходы, а потом собираем урожай.

Для тех кто хочет быстро есть 11х11

[lazy_boy]

Я думаю, что разнообразие путей развития - это хорошо, а любое ограничение - плохо.


5 лет драть молодежь - такого не было, команды единичек паслись в низших дивизионах и их было не так много. 5 лет терпеть поражения от качков - а как надо было? Человек 5 лет терпел пока другие кайфовали, он же должен получить свой приз?


Для тех кто хочет быстро есть 11х11

Hикто не выступает против Т1 как таковых. Я лично ЗА. Но не с таким набором опыта, не через сборную и не так, чтобы вся команда. Это должны быть единичные случаи. Ну как сейчас, после того как пофиксили.


С таким же успехом можно 5 лет влетать имея команду Т9 или Т7. Но пик будет меньше. И это не заслуга единичкофилов, а косяк админов.


Никто не хочет быстро. Но многие хотят честно и логично.

[maurus]

Hикто не выступает против Т1 как таковых. Я лично ЗА. Но не с таким набором опыта, не через сборную и не так, чтобы вся команда. Это должны быть единичные случаи. Ну как сейчас, после того как пофиксили.


С таким же успехом можно 5 лет влетать имея команду Т9 или Т7. Но пик будет меньше. И это не заслуга единичкофилов, а косяк админов.


Никто не хочет быстро. Но многие хотят честно и логично.

Как мне кажется проблема в экономике. Ну не должна быть основной статьей доходов - экономия ЗП. Ну логично же, что раз набрал деревяшек, то отвернутся от тебя и спонсоры и майки футболеров покупать не будут! Сделать элиту элитой( я про пердив), сделать болтание на дне невыгодным независимо от силы команды, и единиц растить не будут(не выгодно). А вот в коме взрастить монстрика другого вполне можно. И не надо ниче резать, ограничивать итд.

[lazy_boy]

Как мне кажется проблема в экономике. Ну не должна быть основной статьей доходов - экономия ЗП. Ну логично же, что раз набрал деревяшек, то отвернутся от тебя и спонсоры и майки футболеров покупать не будут! Сделать элиту элитой( я про пердив), сделать болтание на дне невыгодным независимо от силы команды, и единиц растить не будут(не выгодно). А вот в коме взрастить монстрика другого вполне можно. И не надо ниче резать, ограничивать итд.

В коме. Не в сборной.

[maurus]

В коме. Не в сборной.

Одно из другого вытекает. Порезали комы единичек - появились сборные оных И актуальная тема тут как тут)))))

[simone_perotta]

Одно и то же, от сезона к сезону...

[Scorpion77]

Одно и то же, от сезона к сезону...

Причём от одних и тех-же, кого жаба задушила, что у других есть, а им самим влом заниматься раскачкой.

[Александр Виктор...]

Большинство поддерживающих запрет как раз удачно раскачкой занимаются

[Lenz]

Большинство поддерживающих запрет как раз удачно раскачкой занимаются

Ага, сами наигрались, а другим хотят запретить

[lazy_boy]

Почему люди всегда видят то, что хотят видеть?
Никто не хочет запретить Т1 (это невозможно). Качайте так же как и раньше, но не через сборную. У вас есть своя команда - в ней можно ВСЁ.
Я тоже хочу, чтобы моего молодого умельца Т9 использовали в сборной в каждой игре, возможно когда-то он даже в эту сборную на пике и попадёт. Но его не вызывают (да я и не против), так как в сборной качают единиц.
Жалко, что Уран не даст понять - будут изменения или нет? И по поводубаллов лояльности хотелось бы тоже уже подытожить..

[john7624]

кто (из тех, кто отписался) наигрался в единиц, попользовавшись ситуацией? в упор не вижу

[Кто-кто]

а чего администрация молчит?

[carnicero]

Вот вы говорите одних единиц качают в сборной, другим ничего не достается. Объясню на примере Бразилии. Я выбрал сначала среди всех единиц наиболее достойных, тех, кто хорошо набирал опыт в клубах. Моих оказалось целых двое (один из них стал бы сильнейшим вратарем в истории бутсы, если бы я его не продал), злоупотребил, должно быть. И нападающий Кинда там был, но "благодаря" его истерике, остался за бортом. Так сформировалась основа(сейчас им по 19-20 лет) из игроков, каждый из которых достигнет мастерства 190. И именно это было моей целью и целью менеджеров ФС, иметь сильную основу, а не 50 дрищей мастерством 175 на пике, которых многие их вас растят. Каждый из этих игроков набирает нормально опыта и в клубах без сборной (есть 1 исключение, продали не в те руки и из-за этого он не попал в состав на длинные сборы). Есть и те, кто попадает в сборную периодически, неплохо качаясь в клубах. Да, и у нас есть команда, которая не оставит шансов другим через несколько лет, и в сборной некоторые ее игроки подтянулись, но.. у нас есть несколько единичковых проектов и никто даже рядом не стоял с этой командой, даже без учета сборной. И да, сборная Бразилии будет претендовать на мировое лидерство именно благодаря последним нескольким сезонам. Это к чему все, не надо путать причинно-следственные связи. Если игрок вылезает только за счет сборной, то у нормального тренера, особенно если у него за спиной нормальный президент, такой игрок в сборную не попадет. Если у вас в ФС не так, то дело не в единицах, а в вас самих.
То, что происходит в Индонезии, означает только одно, им там всем просто насрать на сборную. Как впрочем было и в Армении, 4 сезона сидеть молчать в тряпку, всех все устраивало, пока не увидели, что тренер-то, оказывается, еще и результат показывает, и теперь никто не сможет составить ему конкуренцию, что бы не делал. И тогда да, надо запретить всем остальным качать едниц в сборных и неважно, чьи единицы, как туда попали, логично же. Вот еще свежий пример управления сборной: Эфиопия.

Сообщение отредактировал carnicero - 5.10.2016, 12:40

[lazy_boy]

Вот вы говорите одних единиц качают в сборной, другим ничего не достается. Объясню на примере Бразилии. Я выбрал сначала среди всех единиц наиболее достойных, тех, кто хорошо набирал опыт в клубах. Моих оказалось целых двое (один из них стал бы сильнейшим вратарем в истории бутсы, если бы я его не продал), злоупотребил, должно быть. И нападающий Кинда там был, но "благодаря" его истерике, остался за бортом. Так сформировалась основа(сейчас им по 19-20 лет) из игроков, каждый из которых достигнет мастерства 190. И именно это было моей целью и целью менеджеров ФС, иметь сильную основу, а не 50 дрищей мастерством 175 на пике, которых многие их вас растят. Каждый из этих игроков набирает нормально опыта и в клубах без сборной (есть 1 исключение, продали не в те руки и из-за этого он не попал в состав на длинные сборы). Есть и те, кто попадает в сборную периодически, неплохо качаясь в клубах. Да, и у нас есть команда, которая не оставит шансов другим через несколько лет, и в сборной некоторые ее игроки подтянулись, но.. у нас есть несколько единичковых проектов и никто даже рядом не стоял с этой командой, даже без учета сборной. И да, сборная Бразилии будет претендовать на мировое лидерство именно благодаря последним нескольким сезонам. Это к чему все, не надо путать причинно-следственные связи. Если игрок вылезает только за счет сборной, то у нормального тренера, особенно если у него за спиной нормальный президент, такой игрок в сборную не попадет. Если у вас в ФС не так, то дело не в единицах, а в вас самих.
То, что происходит в Индонезии, означает только одно, им там всем просто насрать на сборную. Как впрочем было и в Армении, 4 сезона сидеть молчать в тряпку, всех все устраивало, пока не увидели, что тренер-то, оказывается, еще и результат показывает, и теперь никто не сможет составить ему конкуренцию, что бы не делал. И тогда да, надо запретить всем остальным качать едниц в сборных и неважно, чьи единицы, как туда попали, логично же. Вот еще свежий пример управления сборной: Эфиопия.

В Золотой Бутсе пик игроков приходится на возраст 30-31. Нелогично звучит то, что ОСНОВА сборной может быть 19-20 лет... Играть (по идее) должны лучшие, не по бонусам, не по аспектам, не по р/т, а по массе.

Так же добавлю, что лучше поздно чем никогда - изменение набора опыта и позже запрет выпуска Т1 до 19 лет тому подтверждение. Если администрация это поняла только спустя несколько лет, что уж говорить о простых менеджерах.

Дело не в конкретной сборной, уже обсудили вроде.. Единичколюбы всё равно получат монстров,никто же это не хочет запретить, это уже как данность. Просто не нужно сборную страны, в которой должны играть самые лучшие, превращать в инкубатор молодых Т1.
Я не завидую никому и очень рад, что у многих хватает времени, средств и терпения растить единички, если вам это нравится - почему нет.

ИМХО, конечно.

[genryg]

не нужно лезть в дебри и уходить от конкретной темы. нужно просто уравнять набираемый в сборной опыт с опытом клубным(товы+кт). спортивная составляющая не пострадает, а возможность злоупотребления положением исчезнет сама собой.
не стоит так же обвинять противников нынешнего положения дел в зависти, неумении строить команды или недальновидности. скорее, все как раз наоборот. а желание изменить ситуацию - стремление к справедливости, и равенству возможностей.
и да, пример сборной эфиопии - дурацкий. если быть чуточку повнимательнее, то можно заметить, что эти игроки не провели в сборной ни одной игры, ни одной тренировки. считайте, это мой флешмоб. я взял эту сборную(никому не нужную, кстати), и буду юзать там исключительно своих игроков, пока ситуация не изменится.
напомню, я ПРОТИВ того, что бы сборные воспринимались как бесплатный фарм клуб для избранных, а их игроки прокачивались за счет сборной.

[Боров]

Вот вы говорите одних единиц качают в сборной, другим ничего не достается. Объясню на примере Бразилии. Я выбрал сначала среди всех единиц наиболее достойных, тех, кто хорошо набирал опыт в клубах. Моих оказалось целых двое (один из них стал бы сильнейшим вратарем в истории бутсы, если бы я его не продал), злоупотребил, должно быть. И нападающий Кинда там был, но "благодаря" его истерике, остался за бортом. Так сформировалась основа(сейчас им по 19-20 лет) из игроков, каждый из которых достигнет мастерства 190. И именно это было моей целью и целью менеджеров ФС, иметь сильную основу, а не 50 дрищей мастерством 175 на пике, которых многие их вас растят. Каждый из этих игроков набирает нормально опыта и в клубах без сборной (есть 1 исключение, продали не в те руки и из-за этого он не попал в состав на длинные сборы). Есть и те, кто попадает в сборную периодически, неплохо качаясь в клубах. Да, и у нас есть команда, которая не оставит шансов другим через несколько лет, и в сборной некоторые ее игроки подтянулись, но.. у нас есть несколько единичковых проектов и никто даже рядом не стоял с этой командой, даже без учета сборной. И да, сборная Бразилии будет претендовать на мировое лидерство именно благодаря последним нескольким сезонам. Это к чему все, не надо путать причинно-следственные связи. Если игрок вылезает только за счет сборной, то у нормального тренера, особенно если у него за спиной нормальный президент, такой игрок в сборную не попадет. Если у вас в ФС не так, то дело не в единицах, а в вас самих.
То, что происходит в Индонезии, означает только одно, им там всем просто насрать на сборную. Как впрочем было и в Армении, 4 сезона сидеть молчать в тряпку, всех все устраивало, пока не увидели, что тренер-то, оказывается, еще и результат показывает, и теперь никто не сможет составить ему конкуренцию, что бы не делал. И тогда да, надо запретить всем остальным качать едниц в сборных и неважно, чьи единицы, как туда попали, логично же. Вот еще свежий пример управления сборной: Эфиопия.

По поводу Армении,если ты не владеешь информацией,что там происходило, то просто не упомянай.А второе просто на сколько я понимаю суть разговора шла о том, что некоторые парни в сборную берут своих 8-9 играков а то и все 11 и с возгласами я это делаю ради ФС и кочегарят их там.
Если ты набираешь грубо говоря по 2 человек из нескольких команд здесь нет ничего плохого, но когда кочегарятся т.1 исключительно из своего клуба это совсем другое.

Сообщение отредактировал Боров - 5.10.2016, 14:40

[Naamah]

Если ты набираешь грубо говоря по 2 человек из нескольких команд здесь нет ничего плохого, но когда кочегарятся т.1 исключительно из своего клуба это совсем другое.

Саш, ты забываешь, что бывают ситуации, когда игроки т1 одного менеджера становятся лучше всех других с таким же флажком, и тогда ФС может выбрать этого менеджера для дальнейшей работы со своими же игроками и в сборной.
Ситуаций много бывает, все они разные. Одни хорошие, другие плохие, но все они возникают из-за нынешних правил получения опыта игроками сборной.
Будет изменение - и все равно найдутся те, что найдут способ использовать новые правила с личной выгодой.

[Gamsy]

По поводу Армении,если ты не владеешь информацией,что там происходило, то просто не упомянай.А второе просто на сколько я понимаю суть разговора шла о том, что некоторые парни в сборную берут своих 8-9 играков а то и все 11 и с возгласами я это делаю ради ФС и кочегарят их там.
Если ты набираешь грубо говоря по 2 человек из нескольких команд здесь нет ничего плохого, но когда кочегарятся т.1 исключительно из своего клуба это совсем другое.

Полностью. Сейчас все чаще складывается ситуация, при которой менеджер использует сборную команду страны как фарм-клуб своей команды. И это многим начинает не нравится.

[Боров]

Саш, ты забываешь, что бывают ситуации, когда игроки т1 одного менеджера становятся лучше всех других с таким же флажком, и тогда ФС может выбрать этого менеджера для дальнейшей работы со своими же игроками и в сборной.
Ситуаций много бывает, все они разные. Одни хорошие, другие плохие, но все они возникают из-за нынешних правил получения опыта игроками сборной.
Будет изменение - и все равно найдутся те, что найдут способ использовать новые правила с личной выгодой.

Паша, хотя б один ФС покажи мне? Где принято решение чтоб тренер сборной тренировал только своих играков?

[Naamah]

Паша, хотя б один ФС покажи мне? Где принято решение чтоб тренер сборной тренировал только своих играков?

Ну такая была ситуация в Украине. Но это было временно, когда Кинда назначали после вылета из ЧМ.

И возможно также произойдет и в Кении, когда костяком команды станут игроки Симона Перотты, но до этого ещё сезонов 10, и тут речи о прокачке опыта нет. Сейчас кстати костяк сборной Кении составляют игроки Олега2008, и если он будет претендовать на этот пост, то я с радостью ему передам управление, хотя он вроде доволен моей кандидатурой, и тем, как я с его игроками обращаюсь.

Ситуации везде разные бывают. Я же не спорить сюда пришел.))

Сообщение отредактировал Naamah - 5.10.2016, 19:47

[Боров]

Паша Кинд сыграл одну или две игры на посту тренера. И он пока особо и не рвется в сборную. Еще раз повторюсь когда весь ФС дает добро тренеру это одна ситуация(хотя думаю таких ФС нет, ибо каждый из нас хочет построить конкурентный клуб, а тут получается даешь добро на прокачку прямых конкурентов).И другая ситуация когда тренер и през в сговоре . Ситуация знаешь где была.
А теперь реально в комерсах уровнять опыт с клубным и все тема закроется, и у таких тренеров посмотришь охота пройдет сама по себе.
Как по мне единственный правильный выход

[simone_perotta]

Можно опыт не уравнивать, а сделать немножко больше, ну совсем немножко, допустим, за победу в товарняки игроки сборной получают 135-45, сделать по 46 для победивших и проигравших. В КТ за победу-поражение 202-68, сделать 98-39 (88-29 у простых команд) Больше опыта, чем в клубе? - больше, и это логично. Насколько лучше игроки в сборной будут качаться, при условии, что сборная будет побеждать (а это ведь не всегда бывает, тут и тренеры помастеровитей)? - Процентов на 10, это не критично.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 5.10.2016, 22:25

[lazy_boy]

Можно опыт не уравнивать, а сделать немножко больше, ну совсем немножко, допустим, за победу в товарняки игроки сборной получают 135-45, сделать по 46 для победивших и проигравших. В КТ за победу-поражение 202-68, сделать 98-39 (88-29 у простых команд) Больше опыта, чем в клубе? - больше, и это логично. Насколько лучше игроки в сборной будут качаться, при условии, что сборная будет побеждать (а это ведь не всегда бывает, тут и тренеры помастеровитей)? - Процентов на 10, это не критично.

Тогда не имеет смысла ничего менять.
Только уравнение опыта может повлиять на что-то.

[simone_perotta]

Тогда не имеет смысла ничего менять.
Только уравнение опыта может повлиять на что-то.

Ты чего такой слон упертый? Ты хоть прочитал, что я писал? При нынешней системе в тов. играъ сборных игроки получают 135-90-45 (победа, ничья, поражение), я предлагаю получаемый опыт занизить до 46, Карл! и проигравшим, и победившим, и сыгравшим вничью, в обычных играх двух команд, игроки получают 36 е. о. , независимо от результата, как известно. А теперь сравни 36 и 46, и 36 и 135 в процентах, почухай потылыцю и напиши, что да, ты, Симоне, круче царя Соломона
Допустим, при такой системе я в упор буду воевать с тренерами, чтобы они моих игроков не трогали, пусть лучше они получат по 36, чем заниженные треньки и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 5.10.2016, 22:36

[Кинд]

Ты чего такой слон упертый? Ты хоть прочитал, что я писал? При нынешней системе в тов. играъ сборных игроки получают 135-90-45 (победа, ничья, поражение), я предлагаю получаемый опыт занизить до 46, Карл! и проигравшим, и победившим, и сыгравшим вничью, в обычных играх двух команд, игроки получают 36 е. о. , независимо от результата, как известно. А теперь сравни 36 и 46, и 36 и 135 в процентах, почухай потылыцю и напиши, что да, ты, Симоне, круче царя Соломона

Тут верно всё,но не только товы и кт нужно по опыту урезать,но и оф матчи,так как это бред когда я выигрываю 3 матча кт клубом,а кто-то сливает 1 матч в ОЧМ и получает такой опыт как и я..

[Gamsy]

Ну такая была ситуация в Украине. Но это было временно, когда Кинда назначали после вылета из ЧМ.

И возможно также произойдет и в Кении, когда костяком команды станут игроки Симона Перотты, но до этого ещё сезонов 10, и тут речи о прокачке опыта нет. Сейчас кстати костяк сборной Кении составляют игроки Олега2008, и если он будет претендовать на этот пост, то я с радостью ему передам управление, хотя он вроде доволен моей кандидатурой, и тем, как я с его игроками обращаюсь.

Ситуации везде разные бывают. Я же не спорить сюда пришел.))

Еще раз постараюсь довести мысль Борова и Лейзи. Одно дело, когда в сборную вызываются лучшие и самые перспективные, пускай и единицы. И совсем другое дело, когда из игроков одного клуба через сборную специально делают лучших.
Если уровнять получаемый опыт в КТ, то в первом варианте ничего не изменится, а во втором не будет необходимости, потому что в клубном КТ прокачать единичек проще.

[lazy_boy]

Еще раз постараюсь довести мысль Борова и Лейзи. Одно дело, когда в сборную вызываются лучшие и самые перспективные, пускай и единицы. И совсем другое дело, когда из игроков одного клуба через сборную специально делают лучших.
Если уровнять получаемый опыт в КТ, то в первом варианте ничего не изменится, а во втором не будет необходимости, потому что в клубном КТ прокачать единичек проще.

+

[simone_perotta]

Тут верно всё,но не только товы и кт нужно по опыту урезать,но и оф матчи,так как это бред когда я выигрываю 3 матча кт клубом,а кто-то сливает 1 матч в ОЧМ и получает такой опыт как и я..

Это просто был пример, и я взял цифры от фонаря, это нужно сесть и просчитать, просто накинуть по 5-10% к обычного опыту, получаемому в играх обычных команд, также, в зависимости от важности матча. За финал кубка любой из зон можно накинуть, скажем не 10, а 40%, матч ведь действительно важный.

[Боров]

Еще раз постараюсь довести мысль Борова и Лейзи. Одно дело, когда в сборную вызываются лучшие и самые перспективные, пускай и единицы. И совсем другое дело, когда из игроков одного клуба через сборную специально делают лучших.
Если уровнять получаемый опыт в КТ, то в первом варианте ничего не изменится, а во втором не будет необходимости, потому что в клубном КТ прокачать единичек проще.

[Lenz]

Еще раз постараюсь довести мысль Борова и Лейзи. Одно дело, когда в сборную вызываются лучшие и самые перспективные, пускай и единицы. И совсем другое дело, когда из игроков одного клуба через сборную специально делают лучших.

Это нарушение этических норм, за такое надо прописать ЖК и отстранение. Опыт единичек вообще не при чем.

[lazy_boy]

Это нарушение этических норм, за такое надо прописать ЖК и отстранение. Опыт единичек вообще не при чем.

Многие живут по принципу - если не запрещено, значит можно. Единственный выход это запрет.
Кстати выпускать слабый состав на игры сборной это не нарушение каких-то этических норм? Иметь состав 180 просто играя одними и теми же - не нарушение этических норм?
Всё относительно