Чемпионат Югославии, Обсуждение проекта Опции

[Kaljanos]

Чемпионат Югославии по футболу

Краткая суть инициативы

показать

При наступлении случая, когда наш футсоюз обяжут либо сократить дивизионы либо объединится с кем-либо, мы можем выступить перед администрацией Золотой Бутсы со своим проектом чемпионата Югославии.
Суть этого проекта состоит в том, чтобы не сокращать дивизионы или объединятся со случайным футсоюзом, а пойти по пути постепенного объединения по историко-географическому принципу бывшей Югославии.
Для начала наш ФС СиЧ объединяется с одним из балканских футсоюзов. И новое объединение получит новое название "Югославия" и новый флаг "югославский". Учитывая тенденцию сокращения пользователей, то с течением времени к уже ФС Югославия будут присоединятся другие балканские союзы.
Проект "Югославия" сейчас находится на этапе обсуждения участников среди ФС Сербии и Черногории. В случае положительных отзывов, мы продолжим дальше развивать проект...

Основные на данный момент вопросы:
1) Согласны ли с такой инициативой в приницпе
2) Если согласны, то с каким футсоюзом для начала хотели бы объединиться
(объединение с Хорватией менее всего вероятно, т.к. это 4-ёх дивизионный (как и мы) футсоюз, поэтому более реальное объединение с более мелкими ФС Боснии, Македонии и Словении)

Поддерживают инициативу:
svastik14
Kaljanos
Zlatibor
GorgaR
Керж-11
Дрюля
Laziale14
Gattardo14
Mizgan
БэкхэмМ
Riffed
LOL-35
корсак
Рос
leexsus

Скорее да, чем нет
Иван78
курчатов

Поддерживают инициативу (не члены ФС СиЧ):
Ravil-td



Не согласны с инициативой:
a_mel
Naamah

Сообщение отредактировал Kaljanos - 9.1.2017, 10:20

[Kaljanos]

Давайте помечтаем....хотя! Почему сразу мечтать?) Разве это что-то нереальное?

На проекте уже не так уж мало случаев объединения футсоюзов, так же была идея (причём не от рядового менеджера) по созданию Арабской лиги, а у нас всё также стоит вопрос по свободным командам.
Обычно слияние футсоюзов проходят с некоторым недовольством, из-за уж слишком быстрых действий КОО, обид на то, кто под каким флагом остаётся, просто географической несовместимости и т.д.
У нас же есть всё, чтобы этого избежать)) Вечно бороться с возможностью того, что порежут наш футсоюз или объединят с каким-то рендомным футсоюзом...уж лучше взять ситуацию в свои руки. Убрать вечно свободные сербо-черногорские клубы и объединится для начала с одним из балканским футсоюзом уже под новым флагом и новым названием, чтобы никому обидно не было.
Высказываемся

Сообщение отредактировал Kaljanos - 30.12.2016, 13:57

[GorgaR]

Давайте помечтаем....хотя! Почему сразу мечтать?) Разве это что-то нереальное?

На проекте уже не так уж мало случаев объединения футсоюзов, так же была идея (причём не от рядового менеджера) по созданию Арабской лиги, а у нас всё также стоит вопрос по свободным командам.
Обычно слияние футсоюзов проходят с некоторым недовольством, из-за уж слишком быстрых действий КОО, обид на то, кто под каким флагом остаётся, просто географической несовместимости и т.д.
У нас же есть всё, чтобы этого избежать)) Вечно бороться с возможностью того, что порежут наш футсоюз или объединят с каким-то рендомным футсоюзом...уж лучше взять ситуацию в свои руки. Убрать вечно свободные сербо-черногорские клубы и объединится для начала с одним из балканским футсоюзом уже под новым флагом и новым названием, чтобы никому обидно не было.
Высказываемся

Всё по делу! Только "ЗА"!

[Иван78]

Я - однозначно "за" возрождение чемпионата Югославии!
Но только в "большом", "доразделительном" формате

[Kaljanos]

Я - однозначно "за" возрождение чемпионата Югославии!
Но только в "большом", "доразделительном" формате

В смысле всех и сразу?)))

[Zlatibor]

Я - однозначно "за" возрождение чемпионата Югославии!
Но только в "большом", "доразделительном" формате

Так в малом у нас уже сейчас есть)
Без Косово разве что...

Сообщение отредактировал Zlatibor - 30.12.2016, 15:40

[Дрюля]

За объединённую Югославию!

[a_mel]

Я за отделение Черногории от Сербии!

[Ravil-td]

Интересный проект. Я бы рассмотрел возможность взять команду в ФС Югославии.

[Иван78]

В смысле всех и сразу?)))

Да, именно так! И если начинать постепенно (с кого-то одного "присоединенного"), то только с перспективой вернуть "всех и вся"!

Так в малом у нас уже сейчас есть)
Без Косово разве что...

Так и я о чем! Посему - только все и только вместе!

[Naamah]

Да все нормально у СиЧ. Зачем что-то менять?
А Югославия - это СиЧ, Босния, Словения, Хорватия, Албания? Столько ФС под снос? Да ни за что!

[Naamah]

Или тут речь об объединении реального чемпионата Югославии, а не "Бутсовского"??)) Тогда я за!

[Иван78]

А Югославия - это СиЧ, Босния, Словения, Хорватия, Албания?

А албанцы как в югославию попали??? Ужос!
Надеюсь, ты с македонцами попутал...

[Laziale14]

А я поддерживаю! Только тогда в историческом формате и флаг Югославии тот поставить. И сборная будет хороша!)

[Kaljanos]

Хорошо есть эти два мнения, которые помогут конкретизировать этот проект)))

Да, именно так! И если начинать постепенно (с кого-то одного "присоединенного"), то только с перспективой вернуть "всех и вся"!


Так и я о чем! Посему - только все и только вместе!

Да все нормально у СиЧ. Зачем что-то менять?
А Югославия - это СиЧ, Босния, Словения, Хорватия, Албания? Столько ФС под снос? Да ни за что!

Отвечаю)) Никто сносить столько ФС-ов не будет, и это просто невозможно. Если "всех и сразу", то это что....8-ми дивизионный футсоюз получится? Реальный и правильный (на мой взгляд) вариант - это объединение с одним из футсоюзов. И лишь со временем поочерёдно будем добавлять новых участников (учитывая тенденцию уменьшения пользователей). Так мы обозначим администрации, что есть уже ФС Югославии, и чтобы в дальнейшем условную Словению не присоединяли к условному Гибралтару.)))

Кроме того, ФС Югославии - это ещё и хороший маркетинговый ход, что для администрации будет интересно. Уже один участник высказался в пользу того, что именно в Югославии можно было бы взять клуб)

Сообщение отредактировал Kaljanos - 3.1.2017, 11:26

[Иван78]

Отвечаю)) Никто сносить столько ФС-ов не будет, и это просто невозможно. Если "всех и сразу", то это что....8-ми дивизионный футсоюз получится? Реальный и правильный (на мой взгляд) вариант - это объединение с одним из футсоюзов. И лишь со временем поочерёдно будем добавлять новых участников (учитывая тенденцию уменьшения участников). Так мы обозначим администрации, что есть уже ФС Югославии, и чтобы в дальнейшем условную Словению не присоединяли к условному Гибралтару.)))

Ну, допустим, условную Словению к условному Гибралтару никто присоединять не будет. А соединиться с одним ФС и назваться "ФС Югославии", это на каком основании?
Югославия - это 5 стран: СиЧ, БиГ, Хорватия, Словения и Македония. С чего это мы, объединившись с условной БиГ, или с Македонией, станем вдруг Югославией?

[Kaljanos]

Ну, допустим, условную Словению к условному Гибралтару никто присоединять не будет. А соединиться с одним ФС и назваться "ФС Югославии", это на каком основании?
Югославия - это 5 стран: СиЧ, БиГ, Хорватия, Словения и Македония. С чего это мы, объединившись с условной БиГ, или с Македонией, станем вдруг Югославией?

чтобы после объединения с Македонией через 3 сезона присоединить БиГ, потом через ещё 3 сезона Словению, а ещё через 3 Хорватию)))
Это долгосрочный проект.)

[Kaljanos]

И кстати...помню я Евро-2000....Там была сборная Югославии. И это учитывая, что на турнире и Словения с Заховичем была....А в 98-ом бронза у Хорватии была. Так что даже в историческом аспекте всё нормально, если объединение СиЧ и ещё одного футсоюза - это будет Югославия)))

[Иван78]

И кстати...помню я Евро-2000....Там была сборная Югославии. И это учитывая, что на турнире и Словения с Заховичем была....А в 98-ом бронза у Хорватии была. Так что даже в историческом аспекте всё нормально, если объединение СиЧ и ещё одного футсоюза - это будет Югославия)))

Югославией как раз Союз Сербии и Черногории назывался (Союзная Республика Югославия).
Если такому принципу следовать, то мы и есть та самая Югославия! Как-то так...

[Kaljanos]

Югославией как раз Союз Сербии и Черногории назывался (Союзная Республика Югославия).
Если такому принципу следовать, то мы и есть та самая Югославия! Как-то так...

Ну так дело не в названии)) Дело в объединении футсоюзов, а "Югославия" - это уже компромиссное и вполне логичное название для нового футсоюза)

[Kaljanos]

Ну что скажет наше руководство?)) Вроде как желающих побольше противников....Будем идти дальше? Закидывать удочки в интересующий нас футсоюз?)

[Kaljanos]

Хотя конечно надо было бы рассылочку по ФС устроить по поводу этого обсуждения.... Может "молчуны" смогут изменить нынешний баланс за/против

[Иван78]

Рассылочку-то сделать можно. Но тебе, Николай, неплохо было бы в заглавном посте темы написать, что это вообще за инициатива такая?
Кого с кем объединять? Что в перспективе? С чем это едят и т.д. Тот, кто не совсем в теме, зайдет и, ничего не поняв, выйдет сразу же
Сделаешь?

[курчатов]

Мне сама идея интересна. Но как выше пишет Иван пока неясностей много...
Мне первым шагом видится простое объединение форумов фс (например с Боснией). Пообщаемся там сезон-другой, региональную прессу замутим, мож еще какие плюсы выйдут.
Объединяться можно, надо из этого увидеть плюсы. А какие они?? Просто ради шильдика "Югославия" - сомнительно.

[Kaljanos]

Рассылочку-то сделать можно. Но тебе, Николай, неплохо было бы в заглавном посте темы написать, что это вообще за инициатива такая?
Кого с кем объединять? Что в перспективе? С чем это едят и т.д. Тот, кто не совсем в теме, зайдет и, ничего не поняв, выйдет сразу же
Сделаешь?

ну что-то вкратце описал там...но конечно лучше пусть тему полностью читать, тем более небольшая пока)))

Мне сама идея интересна. Но как выше пишет Иван пока неясностей много...
Мне первым шагом видится простое объединение форумов фс (например с Боснией). Пообщаемся там сезон-другой, региональную прессу замутим, мож еще какие плюсы выйдут.
Объединяться можно, надо из этого увидеть плюсы. А какие они?? Просто ради шильдика "Югославия" - сомнительно.

Да, так и есть. Первый шаг....это объединение с одним футсоюзом. Получаем шильдик))) Получаем рекламу)))
В принципе ничего "революционного" в этом проекте нет....обычное объединение футсоюзов... Но только объединение с более логичным футсоюзом. И кроме того....как говорит Иван, нас ждёт сокращение после этого сезона....и лично мне не хотелось бы сокращаться, а лучше объединится...И к активистам СиЧ добавятся ещё и активисты одного из балканцев....хоть как-то веселее и интереснее будет. ИМХО конечно)

[Mizgan]

Я за объединение

[БэкхэмM]

я за объединение

[Kaljanos]

Люди регистрируются на форуме, чтобы высказать своё мнение) Очень приятно и что самое важное : полезно для активности в ФС!)

[Zlatibor]

С текущим количеством свободных команд есть возможность объединить сразу СЦГ, БиХ и Македонию в один ФС на 6 дивизионов. Будем как Россия или Англия.

[Kaljanos]

С текущим количеством свободных команд есть возможность объединить сразу СЦГ, БиХ и Македонию в один ФС на 6 дивизионов. Будем как Россия или Англия.

Это получается с 4-А и 4-Б дивизионами?

[Zlatibor]

Это получается с 4-А и 4-Б дивизионами?

Да, если не ошибся - 97 команд у нас с менеджерами.

[Kaljanos]

Да, в принципе можно и такой вариант рассмотреть.

[Иван78]

Да, если не ошибся - 97 команд у нас с менеджерами.

Посчитал. Если не ошибся, то 98 команд с менеджерами у СиЧ, БиГ и Македонии.
Если рассматривать возможность 6-дивизионного ФС, то нужно 96 команд.
В принципе, учитывая возможность того, что в конце сезона кто-то непременно
"отвалится", этот вариант вполне имеет право на жизнь. Было бы круто!

[Riffed]

Поддерживаю.

[Керж-11]

Посчитал. Если не ошибся, то 98 команд с менеджерами у СиЧ, БиГ и Македонии.
Если рассматривать возможность 6-дивизионного ФС, то нужно 96 команд.
В принципе, учитывая возможность того, что в конце сезона кто-то непременно
"отвалится", этот вариант вполне имеет право на жизнь. Было бы круто!

Иван, а на твоей памяти и практике в ЗБ были такие аналогичные сливания? И в какие сроки по факту Боги Геннадия успевают провернуть без лагов такие сливания? Я так понимаю это будет не ранее межсезонки, где-то в марте? Подписи собирать ннннадо?

[курчатов]

а у кого есть команды сразу в двух фс?? что с ними?)

[Kaljanos]

а у кого есть команды сразу в двух фс?? что с ними?)

Крестим пальцы, чтобы не было)))))

[LOL-35]

я за! =)

[помощник Карпина]

поддерживаю объединение

[Рос]

Лично я за объединение футсоюзов. Сама идея чемпионата Югославии мне нравится. А детали когда с кем и как объединяться нужно конечно обсуждать.

[leexsus]

Я за. Хуже не будет...

[Kaljanos]

Подавляющее большинство высказалась за идею. Будем считать, что наш футсоюз уже как минимум согласен обсуждать идею объединённого чемпионата. Теперь предлагаю узнать мнения интересующих нас футсоюзов. Если там будет одобрение этого обсуждения, то уже два (или три) футсоюза будут обсуждать детали.
Сейчас жду разрешение руководства, чтобы предложить это обсуждение футсоюзам Македонии и Боснии.

[Иван78]

Сейчас жду разрешение руководства, чтобы предложить это обсуждение футсоюзам Македонии и Боснии.

Предлагай, чего уж там

[Kaljanos]

Македония однозначно нет.
Ответ президента. Но это как бы половина всех их активных менеджеров.) Подождём Трампа следующие выборы в президенты)
Пока вместо Македонии предложение дал Словении

[Zlatibor]

Македония однозначно нет.
Ответ президента. Но это как бы половина всех их активных менеджеров.) Подождём Трампа следующие выборы в президенты)
Пока вместо Македонии предложение дал Словении

Жаль. Мы с македонцами когда-то были одним государством, еще до образования Югославии. Президент - демократ.

[Kaljanos]

Словения хоть не отказалась сразу. Решили обсудить, ответ будет позже)

[Zlatibor]

Понравился ответ македонца - "это уже не Югославия". А мы (Сербия и Черногория) тогда кто? Объединение бывшей Союзной Республики Югославия с любой страной из Федеративной Республики Югославия как-бы не запрещает использовать название Югославия...
Как их убедить в том, что от объединения каждый отдельный ФС не пострадает? Команды с менеджерами в угоду нового союза никто ведь резать не собирается. А о преимуществе новой сборной они не задумываются?

[Kaljanos]

Да..."это не Югославия"...это вообще не ответ) Ну давайте назовём "СиЧиМ"... Но это как-то не вкусно) "Югославия" - это просто оптимальное и нейтральное название. Просто раньше присоединяли более пассивный ФС Либерии к более активному ФС ЦАР например, и оставляли название ЦАР. Так что мы предлагаем компромиссное решение) Резать будут не только условных македонцев, но и наши команды ведь тоже пойдут под снос.

Я бы может и стал бы побольше объяснять суть....но всё-таки уж слишком резко против настроен македонец. Варианты у нас есть если что, подождём)

Сообщение отредактировал Kaljanos - 9.1.2017, 15:25

[Zlatibor]

МиХиБиХиСиСиЧ

[Kaljanos]

МиХиБиХиСиСиЧ

[Иван78]

МиХиБиХиСиСиЧ

[Letuchiy-Galande...]

Скажу лично от себя, что сделаю всё, чтобы Словения не вошла в это...

[Kaljanos]

Скажу лично от себя, что сделаю всё, чтобы Словения не вошла в это...

Если можно, то скажи про причины. Чтобы знать, чего не хватает этому проекту.

[Иван78]

Если можно, то скажи про причины.

А "потому что"!
Мне думается, тут в основном личные интересы менеджеров завязаны

[Керж-11]

А "потому что"!
Мне думается, тут в основном личные интересы менеджеров завязаны

Политика дошла и до футбола...

[GorgaR]

Скажу лично от себя, что сделаю всё, чтобы Словения не вошла в это...

мне так кажется они свои президентские места сохранить хотят, вот и всё...

[minor_jester]

мне так кажется они свои президентские места сохранить хотят, вот и всё...

Он не президент, и даже не вице! Заявляю, как президент ФС Словении!

Сообщение отредактировал minor_jester - 9.1.2017, 20:36

[GorgaR]

Менеджер клуба КРКА Словения - 1
Президент ФС Словении

вот такая у него подпись...
Думаю следует разобраться с этим...
Потому как вводит в заблуждение менеджеров...

[minor_jester]

Менеджер клуба КРКА Словения - 1
Президент ФС Словении

вот такая у него подпись...
Думаю следует разобраться с этим...
Потому как вводит в заблуждение менеджеров...

А зачем? В ФС Словении знают, кто президент...
А на форуме наши редко появляются.

[GorgaR]

Ну хорошо, тогда я напишу у себя, что я Сотрудник ТО Fair Play - это будет нормально?

Сообщение отредактировал GorgaR - 9.1.2017, 20:48

[minor_jester]

Ну хорошо, тогда я напишу у себя, что я Сотрудник ТО Fair Play - это будет нормально?

Ну может и раньше бы окарал...
А так: напиши, посмотрим сколько времени пройдёт, когда ата-та сделают!

[GorgaR]

Ну может и раньше бы окарал...
А так: напиши, посмотрим сколько времени пройдёт, когда ата-та сделают!

Так может тогда Вы не сотрудник и не президент?

[minor_jester]

Так может тогда Вы не сотрудник и не президент?

Может! А может и ФП на самом деле не существует? Вы все увязли в матрице!

[Letuchiy-Galande...]

Политика дошла и до футбола...

причём тут политика, если мы с ним из одного региона.

[Letuchiy-Galande...]

Мои доводы зачем объединяться:
- сборные у нас разные. Будет одна, ну и нафига, у нас и так сильная.
- всего 2 команды не имеют сейчас менеджеров в ФС
- пару сезонов назад у нас забрали третьи дивизионы, зачем тогда надо было уменьшать, чтобы сейчас увеличивать;
- когда объединяли дивизионы меня с третьего кинули сразу в первый, хотя по силе я не был в топ-16 и сезона 2 получились на смарку и вообще не так как планировалось.
- зачем мне нужны добрый пяток сильного МУСКа соперники в высшем дивизионе при трёх еврокубковых доступных местах (при условии объединения)
- всех менеджеров со вторых дивизионов, а может и спервого раскидает вплоть до третьего дивизиона, кому здравомыслещему нужно просто так понижаться в третий дивизион, если он не качает единички только разве что;
- Словения - это не какая-то африканская островная страна, а известная как в футбольном, так и в политическом плане страна;
- с таким успехом можно и сказать, пускай клубы Великобритании объединятся в Великобританию, чехи со славаками в чехословакию, а страны бенилюкса в свой чемпионат.
Может что-то и упустил, но в целом...

[Керж-11]

причём тут политика, если мы с ним из одного региона.

Тогда тем более не понятный столь категоричный отказ, ТОЛЬКО ПОКА ЕЩЁ на рассмотрении, в идее объединения ФСов. Не спорю есть свои плюсы и минусы. Так ведь и никто не говорит что это будет через 1-2 месяца. Однако, если в ходе конструктивного диалога, примется всеобщее решение на благо всех ФС, для общей сборной и тд. То можно тогда точить камни что бы 28 сезон начать единой семьей. Уверен что у нас многие менеджеры из АУПа, согласятся оставить свои посты ради общего блага. Если вопрос в пилении постов управляющих.

Сообщение отредактировал Керж-11 - 9.1.2017, 21:28

[minor_jester]

Тогда тем более не понятный столь категоричный отказ, ТОЛЬКО ПОКА ЕЩЁ на рассмотрении, в идее объединения ФСов.

Ну высказал человек своё мнение. А зачем дальше кипиш развели?
У нас пока ещё "референдум проходит". И пока 2-хкратный перевес у тех, кто против. Правда всего шестеро отписались!

Сообщение отредактировал minor_jester - 9.1.2017, 21:37

[Иван78]

Политика дошла и до футбола...

Открою секрет - она всегда там была!
Но, как говорится, помер Максим, ну и хрен с ним!

[Letuchiy-Galande...]

У вас многие менеджеры высказались "ЗА" сами того недопонимая, что для них это будет хуже и вообще как оно будет. Это же не так, как многие представляют себе, возможно, присоединят какие-то дивизионы и всё, без перемешек, в самих СиЧ дивизионах. А то что кого-то из второго в четвёртый могут закинуть или из первого в третий, возможно и недопонимает.
Да и вообще бред, лучше бы ваше руководство работало над тем, чтобы не было свободных команд. А если у вас забирают какие-то дивизионы, то это ваши проблемы и не надо сюда других примешивать...
Кстати, на мои реплики не увидел доводов "ЗА" против моих "НЕТ"

[minor_jester]

У вас многие менеджеры высказались "ЗА" сами того недопонимая, что для них это будет хуже и вообще как оно будет. Это же не так, как многие представляют себе, возможно, присоединят какие-то дивизионы и всё, без перемешек, в самих СиЧ дивизионах. А то что кого-то из второго в четвёртый могут закинуть или из первого в третий, возможно и недопонимает.
Да и вообще бред, лучше бы ваше руководство работало над тем, чтобы не было свободных команд. А если у вас забирают какие-то дивизионы, то это ваши проблемы и не надо сюда других примешивать...
Кстати, на мои реплики не увидел доводов "ЗА" против моих "НЕТ"

Напишу тут, чтоб наших не смущать.
Ну это ж пока только опрос. Если они с кем-нибудь придут к консенсусу-будут прорабатывать детали.
А так, из реальных минусов вижу только рандомное распределение по дивизионам(может они Думику занесут и он что-то придумает), ну и со сборной неясность. А про конкуренцию: это уж личное, а не общефутсоюзовское.
Наши пока тоже более против, но это только треть ФС отписалась.

[курчатов]

Напишу тут, чтоб наших не смущать.
Ну это ж пока только опрос. Если они с кем-нибудь придут к консенсусу-будут прорабатывать детали.
А так, из реальных минусов вижу только рандомное распределение по дивизионам(может они Думику занесут и он что-то придумает), ну и со сборной неясность. А про конкуренцию: это уж личное, а не общефутсоюзовское.
Наши пока тоже более против, но это только треть ФС отписалась.

а распределяют разве не по силе 11-ти?
А по поводу объединения думаю, что актуальным станет через 3-5 сезонов. Тогда как раз будет занятых команд на все бывшие страны Югославии на 4 дива, а то и меньше.

[J Nicholls]

Утопия...
Плюсы какие? Сильная сборная? И "романтика"? А что еще?
Минусов больше, я так думаю. Правильно было выше сказано о личных интересах... Каждый хочет что то выиграть, выиграть в стране куда он пришел. И скорее всего он относится с симпатией к этой стране. Многие отправятся с первого дива, во второй, а многие и в третий. Мы мазохисты? Ради сильной сборной или ностальгии?
Я тоже часто скучаю по СССР например. Но против такого чемпионата. Хочу что бы было как есть уже. Хотя мы тоже союз объединенный и не существующий. Но всегда хотел команду из Сербии, но так получилось что любимая команда из Черногории. Ну что ж поделать, поэтому против разделения нашего ФС
Лучше создать тему как не потерять наши дивы, как привлечь менеджеров. Но всем жить и играть как сейчас...
Можно создать КТ Чемп Югославии (уже был и все довольны). С удовольствием приму участие и потягаюсь с хорватами и македонцами, к примеру.
Но выдумывать велосипед...

[Иван78]

Короче, тема из виртуального опроса переросла в какую-то ненужную полемику...
Я так скажу - рекомендовать "что-то делать для привлечения менеджеров" и "работать над тем, чтобы не было свободных команд" еще большая утопия, чем виртуальный чемп Югославии!
Такое ощущение, что сейчас все крепко подумаем, порешаем, тему отдельную создадим и менеджеры рекой в футсоюз хлынут! Да-да... И никто никого никуда не "примешивает"!
Не устраивает инициатива? Да не вопрос! Выскажись, почему не нравится, или проходи мимо. Зачем эти нервные посты "лучше б ваше руководство..." и "ваши проблемы"?
Как будто кто-то кого-то реально куда-то принуждает идти. Никто никого и никуда! Была инициатива от менеджеров СиЧ - устроили опрос. Просто ОПРОС! А тут такие мнения понеслись,
словно "сербская экспансия" на марше - ни дать ни взять! Вот же странные люди бывают, ей-богу...

[J Nicholls]

Что то градус накалился Спокойнее друзья.
Иван78 чего так злишься? спокойнее Вань

[Иван78]

Что то градус накалился Спокойнее друзья.
Иван78 чего так злишься? спокойнее Вань

Спокоен, как насытившийся удав
Несколько удивлен - да. Но чтобы злился - нет такого
Удивили эти "луше бы...", будто об этом опрос был...
Я же тоже мог бы посоветовать лучше думать о том, что некоторые ФС будут через пару-тройку сезонов делать, правда?

[J Nicholls]

Скажи честно, уверен ответишь честно, ты согласен быть в третьем диве Югославии? Если сейчас ты борешься за медали, впервые в истории клуба, нашего хорошего, любимого ФС

[minor_jester]

Я так скажу - рекомендовать "что-то делать для привлечения менеджеров" и "работать над тем, чтобы не было свободных команд" еще большая утопия, чем виртуальный чемп Югославии!

Та ну не скажи. Скорее пока что, привлечение менеджеров на немного менее утопична, чем чемп Югославии.
Просто, как было сказано выше, через 3-5 сезонов задумка с Югославией станет объективной реальностью. Ни для кого не секрет, что ФС-ы в Бутсе, как и сама Бутса, как те же постройки в клубе без ремонта, чем больше процент износа, тем всё быстрее он растёт.
Скорее всего, просто пока не время!

[Иван78]

Скажи честно, уверен ответишь честно, ты согласен быть в третьем диве Югославии? Если сейчас ты борешься за медали, впервые в истории клуба, нашего хорошего, любимого ФС

Согласен. Даже если бы и собирался дальше бороться за медали.
А так, в принципе, я скоро в третьем диве СиЧ и буду, вероятно

Скорее всего, просто пока не время!

Самое интересное, что я с тобой, по большому счету, согласен!
Но была инициатива опроса по мнениям - почему не поддержать?
И, опять же, это только опрос по ВЕРОЯТНОМУ чемпу Югославии.
Можеть быть даже и очень-очень отдаленному...

[J Nicholls]

Тогда запишите меня в категорию, скорее нет, чем да. В данный момент и ближайшее время против, но через время... все может быть

[Иван78]

Тогда запишите меня в категорию, скорее нет, чем да. В данный момент и ближайшее время против, но через время... все может быть

Да толку уже записывать... И так все ясно

[Piemens]

Самое интересное, что я с тобой, по большому счету, согласен!
Но была инициатива опроса по мнениям - почему не поддержать?
И, опять же, это только опрос по ВЕРОЯТНОМУ чемпу Югославии.
Может быть даже и очень-очень отдаленному...

Вот именно что отдаленному. Никто не говорит, что лучше объединиться Сербию с Вануату, Македонию с Гвинеей, а Хорватию с Замбией.
Но еще пару лет Югославские страны вполне могут совершенно нормально и органично существовать в нынешнем виде.
А году так в 2019 может и действительно придется объединяться, кто его знает, но как про-активный менеджер, которому приходилось различными способами находить менеджеров в ФС, могу сказать однозначно следующее:
- во 2 див человека пойти уговорить проще чем в 4, будь то что Македония, что Югославия;
- из 4 дива Германии (а немецкие команды уже порой появляются в свободных) и 4 дива Югославии всегда выберут немцев;
- хотите делать большой ФС надо быть в ТОП-10 в рейтинге конкубков;
- успешные примеры слияния двух однодивных ФС есть, а вот успешных примеров слияния в "большой" ФС из 64-96 команд пока нет;
- если уж начинать "собирать" страны Югославии, то логичнее начать с Хорватии и Боснии, без них это будет неполноценная Югославия.

[minor_jester]

Мечи в ножны, идею на консервацию!

[Kaljanos]

Была инициатива от менеджеров СиЧ - устроили опрос. Просто ОПРОС! А тут такие мнения понеслись,
словно "сербская экспансия" на марше - ни дать ни взять! Вот же странные люди бывают, ей-богу...

Во-во))) Общаясь на балканских форумах ощутил себя каким-то Тито захватывающим народы) Но это ведь не так..

[Kaljanos]

Что хотел бы ещё сказать.... Никакого рэндомного распределения команд в дивизионах. Мы же сами и будем вырабатывать правила объединения, которые будем озвучивать тому же Думику.... Я бы даже не силу11 взял бы за основу, а выступления команд... Как писал вроде бы в Боснии... условно первых 8 команд в последних независимых чемпионатах из одного и другого футсоюза создают первый дивизион Югославии и т.д. Так же и про квоты в еврокубках. Будем добиваться для увеличения квоты. К примеру в ЛЧ участвуют чемпионы Боснии и СиЧ, а после объединения выделяют уже две квоты допустим.
После некоторых объяснений друзей-балканцев сложилось мнение, что существует и некоторый "осадок" от предыдущих подобных действий администрации (попал из третьего в первый, или наоборот и т.д.). В этом и суть, что это объединение взять в свои руки и по нашим механизмам, по нашим интересам произвести объединение.
И да, это объединение нужно проводить как минимум не сейчас, а после какого-нибудь ЧЕ или ЧМ, чтобы в новый отборочный цикл попала уже новая объединённая команда.

Доводы балканских друзей понятны, но непонятны уж слишком бурные реакции некоторых их представителей. Спокойнее друзья. Это всего лишь проект. Теперь вы о нём знаете, и когда к вам придут из КОО или администрации с уведомлением, что вас объединяют с "Либерией", то вы можете сказать им (если опять же сами захотите), что у нас есть боле выгодный вариант. И всё. Просто имейте это ввиду. Это потенциальное в будущем объединение, и никто никого насильно туда не будет впихивать, но и вы всё же более спокойно относитесь к нашей задумке, а не то, что мы ваши уничтожители. "Уничтожается" и наш ФС СиЧ в этом проекте, если что.

[Kaljanos]

И лично J Nichollsу

Понятна твоя позиция, кроме того места, где ты предлагаешь лучше задуматься про привлечении новых менеджеров в ФС и про разрешении проблемы со свободными командами.
Уж вот нашему руководству уж точно никаких претензий не должно быть. Всё делается ими и другими активистами ради интересной игры. И предлагаются и делаются конкретные движения в этом направлении, как и конкурсы разнообразные, как и точеченая работа президента и вице, так и этот проект Югославии, направленный на уничтожение "мёртвого" баласта и координации активных частей нескольких футсоюзов.

[Kaljanos]

Вопрос уже к руководству и участникам нашего ФС.

Есть вариант ещё с такой.... как мы Хорватией.... И им и нам грозит сокращение до 3-ёх лиг.... Можем устроить совместный 6-дивизионный футсоюз. Возможно у них такое же мнение будет... Всё же надо признать, что есть маленькие футсоюзы, которые имеют преимущество в том, что можно добиться титулов прикладывая всё же меньшие усилия. И есть более крупные ФС-зы как СиЧ и Хорватия, где фан в том, что тебя поздравит толпа менеджеров с долгожданным выходом в стыки третьих дивизионов)))) Поэтому может хорваты как раз и будут более лояльны)
Как думаете?

Сообщение отредактировал Kaljanos - 10.1.2017, 10:12

[Naamah]

Почему кроме Кальяноса ни от кого больше не поступает никакой конкретики?
Такое ощущение, что люди сами не понимают за что голосуют.

Вообще хочу сказать, что по Европе в целом ситуация ещё более-менее и дергаться рановато. Но если дойдет до такого, как в Конфедерации или Африке, то тогда я буду за ФС Югославии, но до тех пор считаю, что нужно постараться сохранить то что есть, т.е. ФС СиЧ.

[Иван78]

Вопрос уже к руководству и участникам нашего ФС.

Есть вариант ещё с такой.... как мы Хорватией.... И им и нам грозит сокращение до 3-ёх лиг.... Можем устроить совместный 6-дивизионный футсоюз. Возможно у них такое же мнение будет... Всё же надо признать, что есть маленькие футсоюзы, которые имеют преимущество в том, что можно добиться титулов прикладывая всё же меньшие усилия. И есть более крупные ФС-зы как СиЧ и Хорватия, где фан в том, что тебя поздравит толпа менеджеров с долгожданным выходом в стыки третьих дивизионов)))) Поэтому может хорваты как раз и будут более лояльны)
Как думаете?

Мне кажется, реакция хорватов будет не менее радикальной
Но может я и ошибаюсь... Бывает и так, что разумная адекватность проявляется там, откуда ее совсем не ждешь
Так что, Николай, если планируешь сделать запрос на форуме ФС Хорватии - благославляю
И впредь постараюсь более спокойно реагировать на не вполне мне приятные высказывания
Каюсь, господа, и приношу свои извинения, если задел кого ненароком...

[Kaljanos]

Но надо признать, что некоторые высказывания действительно были уж слишком неприятными. Выводы и обвинения в том, о чём мы и не думали.

[Иван78]

Но надо признать, что некоторые высказывания действительно были уж слишком неприятными. Выводы и обвинения в том, о чём мы и не думали.

Это так. Не ожидал я столь бурной реакции на, казалось бы, банальный опрос
Но что поделать? Судьба новаторов и первопроходцев такова

[GorgaR]

Ну переругаться мне уж точно не хотелось бы ни с кем... Просто "некоторые" , пальцы веером, сопли пузырями, ввалились в обсуждение и сравняли с дермецом, всё то, о чем мы тут общаемся...

[minor_jester]

Ну переругаться мне уж точно не хотелось бы ни с кем... Просто "некоторые" , пальцы веером, сопли пузырями, ввалились в обсуждение и сравняли с дермецом, всё то, о чем мы тут общаемся...

Да ладно. Просто не все видят и смотрят на перспективу. Как сказал один современный "философ": "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"

Сообщение отредактировал minor_jester - 10.1.2017, 22:30

[Иван78]

Да ладно. Просто не все видят и смотрят на перспективу. Как сказал один современный "философ": "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"

Да уж... Философ знаменитый
Как грицца: "Есть четкое понимание данного ситуация"

[minor_jester]

Да уж... Философ знаменитый
Как грицца: "Есть четкое понимание данного ситуация"

Да да да.
Поэтому и у вас есть, что было и нужно смотреть какой мы можем.

Сообщение отредактировал minor_jester - 10.1.2017, 23:34

[J Nicholls]

И лично J Nichollsу

Понятна твоя позиция, кроме того места, где ты предлагаешь лучше задуматься про привлечении новых менеджеров в ФС и про разрешении проблемы со свободными командами.
Уж вот нашему руководству уж точно никаких претензий не должно быть. Всё делается ими и другими активистами ради интересной игры. И предлагаются и делаются конкретные движения в этом направлении, как и конкурсы разнообразные, как и точеченая работа президента и вице, так и этот проект Югославии, направленный на уничтожение "мёртвого" баласта и координации активных частей нескольких футсоюзов.

Да никаких претензий не было и быть не могло. Я помню что вы сделали в межсезонье. Молодцы, уважение.
Добавлю по своей позиции. Не против слияния с условными македонцами или словенцами в будущем, если будет тяжелая ситуация со свободными командами. На перспективу важная, нужная тема.
Но это только в будущем, если у нас будет совсем все плохо.

[Иван78]

Но это только в будущем, если у нас будет совсем все плохо.

Вся эта тема - однозначный разговор о ВЕРОЯТНОМ будущем!

[Kaljanos]

Да никаких претензий не было и быть не могло. Я помню что вы сделали в межсезонье. Молодцы, уважение.
Добавлю по своей позиции. Не против слияния с условными македонцами или словенцами в будущем, если будет тяжелая ситуация со свободными командами. На перспективу важная, нужная тема.
Но это только в будущем, если у нас будет совсем все плохо.

Да, всё так и есть!

[Маккензи]

Ваше предложение ФС Хорватии понятно. Как вы сами считаете, а будет ли ЗБ более реальна если Хорватский футбол умрет и не будет игроков под флагом Хорватии.
Думаю объединения вам нужно искать не в Хорватии, а в более мелких ФС. Ну это чисто мое мнение.

[Kaljanos]

Ваше предложение ФС Хорватии понятно. Как вы сами считаете, а будет ли ЗБ более реальна если Хорватский футбол умрет и не будет игроков под флагом Хорватии.
Думаю объединения вам нужно искать не в Хорватии, а в более мелких ФС. Ну это чисто мое мнение.

Ну мы не к реальности ведь стремимся. Сейчас уже многое, что от реальности уходит на проекте. Стремимся к сохранению активности и внутригрового интереса. Умрёт хорватский футбол и умрёт сербский, но родится югославский. Так мы объединим активные части наших футсоюзов. Иначе ждёт нас дорога сокращения и превращения в мелкие футсоюзы в два дива, потом (сезонов через 5) останется активных комнад на один див, и тогда произойдёт уже принудительное объединение но уже не в 4-ёх или 6-ти дивизионный футсоюз, а в мелкий 2-дивизионный.
Но это тоже просто моё мнение.

[raven132]

Когда в бордель перестают ходить меняют проституток, а не двигают мебель. У бутсы отток игроков и это администрация изменить не может. А двигать мебель с объединением, разъединением, сокращением смысла большого нет.