Организация ЧМ-30 Опции

[Александр Виктор...]

Жеребьевка отборов проведена. Об найденных ошибках просьба сообщать сюда или в личку

[sherlok93]

Регламент тот же?

[Davlord]

Регламент тот же?

Минус один участник в Америке, плюс один в Европе, а так без изменений

[sherlok93]

Минус один участник в Америке, плюс один в Европе, а так без изменений

Не могу найти его, по сколько команд выходят? Ссылку бы

[Gamsy]

Не могу найти его, по сколько команд выходят? Ссылку бы

Вроде так получается:
Конфедерация - 6
Африка - 6
Америка - 8 (Бразилия + 7)
Европа - 12 (Дания + 11)

Сообщение отредактировал Gamsy - 7.9.2017, 11:16

[sherlok93]

Вроде так получается:
Конфедерация - 6
Африка - 6
Америка - 8 (Бразилия + 7)
Европа - 12 (Дания + 11)

В Европе 9 победителей групп и 2 лучших из вторых мест?

[Gamsy]

В Европе 9 победителей групп и 2 лучших из вторых мест?

Чего не знаю, того не знаю. Но мне лично не понятно почему от Европы опять столько представителей. Перед стартом прошлых отборов говорили, что количество мест скорректируют в зависимости от успешности выступления на ЧМ.
На ЧМ-26 в плей-офф вышли:
Европа - 4 из 12 сборных (33%)
Америка - 4 из 8 (50%)
Конфа - 4 из 6 (67%)
Африка - 4 из 6 (67%)
Я могу еще понять почему не дали места Конфедерации. Ни одна сборная не пробилась в полуфиналы, все три сборные напоролись на призеров ЧМ. Но Африку. у которой 2 сборные прошли в полуфиналы, за что так прокатили?

[Кто-кто]

примерно так
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=335013

[Gamsy]

примерно так
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=335013

Не совсем. В прошлый раз количество групп в Европе было равно количеству мест.

[sherlok93]

Тогда трудновато будет выйти на ЧМ)

[Gamsy]

Тогда трудновато будет выйти на ЧМ)

Не сложнее, чем в той же Африке или Конфедерации))

[Кто-кто]

Не совсем. В прошлый раз количество групп в Европе было равно количеству мест.

поэтому я и написал что примерно -)

[sherlok93]

Руководство прошу создать подфорум ЧМ-30 по аналогии с предыдущим чемпионатом
Назначить меня модератором

Темы буду создавать и заполнять в понедельник, время на это как раз будет

[Arlen]

И зачем было опять жеребьёвку заново генерировать?

[QweR]

И зачем было опять жеребьёвку заново генерировать?

были ошибки

[Arlen]

были ошибки

А какие если не секрет?

Просто как то странно, после обновления на бутсе, я зашёл в список групп,
моя сборная сборная была так же в 8 группе + 3 новые и Эстония из прошлой гены,
ещё раз обновил и вместо Эстонии уже стала Финляндия, которой кстати говоря управляет админ. Azure.
И тут как то поневоле закрадывается мысли о нечистоте проведения жребия.

Может как то можно провести более открытый и честный жребий, в чате например.
Или как делает Dimionius_84 в Мастер Кап, записывая видео жеребьёвки.
Не сложно ведь после такого жребия будет распределить в ручную сборные по группам.

И думаю не меня одного такие закрытые жеребьёвки в течении уже многих сезонов напрягают.

Сообщение отредактировал Arlen - 10.9.2017, 11:33

[mik994]

Ну, вот родили и третий вариант. Втихаря.
Кто проводит жеребьевки, каким образом они проводятся - тайна покрытая мраком. Нигде никакой информации нет. Могли бы рассылку хотя бы сделать. Ставлю жирный минус организаторам за такую организацию и наплевательское отношение к менеджерам ЗБ.
Полностью согласен с Arlenом - "поневоле закрадывается мысли о нечистоте проведения жребия".

Вот так нельзя было сделать - http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...&p=10355926

Сообщение отредактировал mik994 - 10.9.2017, 10:37

[Александр Виктор...]

Ну, вот родили и третий вариант. Втихаря.
Кто проводит жеребьевки, каким образом они проводятся - тайна покрытая мраком. Нигде никакой информации нет. Могли бы рассылку хотя бы сделать. Ставлю жирный минус организаторам за такую организацию и наплевательское отношение к менеджерам ЗБ.
Полностью согласен с Arlenом - "поневоле закрадывается мысли о нечистоте проведения жребия".

Вот так нельзя было сделать - http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...&p=10355926

это совсем разные категории участников
труды не стоят выхлопа. Внимание к ним будет минимальным

[Бургундец]

а это уже окончательный вариант жребия? ошибок уже нет?

[Александр Виктор...]

пока не состоится 1й тур - ищите ошибки

[Arlen]

это совсем разные категории участников
труды не стоят выхлопа. Внимание к ним будет минимальным

А категории в каком смысле? Типа тренеры сборных слабее тренеров Мастерса или как?
Если провести очные встречи например топ 20 тренеров сборных против топ 20 тренеров Мастерса, не думаю что будет у кого то перевес.

Дак если так сказать прорекламировать такую жеребьёвку, создать интерес у менеджеров сборных и ФСов в целом, то и появится внимание.
Если нечего не делать, то и внимания не будет. Тем более организацию взял на себя Шерлок, который я более чем уверен организует всё по высшему уровню.
ЧМ это же большое событие, многие за этим мероприятием следят и не только тренера сборных.

И в чём состоят труды? Сделать несколько рассылок, провести он лайн в чате или видео жеребьёвку на примере Dimionius_84,
а после в ручную расставить сборные по группам? Дак это всё Dimionius_84 делает чуть ли не в одинокого.
И рассылки делает и жребий провёл и группы сам расставил после жребия. И журналистов набрал, статистику ведёт.
А ведь это он делает каждый сезон уже несколько лет.

А тут раз в 4 сезона нельзя с командой админов, программистов и активных менеджеров организовать открытый жребий? Очень странно конечно.
А сам ЧМ уже проводят активные менеджеры, потому что им как минимум это интересно и админы уже практически ничем им не помогают.

Дак может стоит админам немного поработать? Хотя бы организовывать по нормальному технические аспекты ЧМ.

И какие ошибки искать хоть скажите. Игре больше 10 лет всё таки и уже можно давно все ошибки исправить и поставить всю работу чуть ли не на автомат.

[Кто-кто]

Arlen ты заблуждаешься. в Мастерсе большинство менов более менее активны на форуме, а тренера сборных в большинстве своем тихие и никем незаметные. поэтому и от жеребьевки пользы нет.
что касается пережеребьевок, то мог бы уже и привыкнуть это происходит каждый раз.

[ВАН ГОЛ]

а тренера сборных в большинстве своем тихие и никем незаметные.

Просто чтобы в бутсе тренировать сборную нужно железное терпение, а оно обычно у более тихих и незаметных людей

[Александр Виктор...]

А категории в каком смысле? Типа тренеры сборных слабее тренеров Мастерса или как?
Если провести очные встречи например топ 20 тренеров сборных против топ 20 тренеров Мастерса, не думаю что будет у кого то перевес.

Дак если так сказать прорекламировать такую жеребьёвку, создать интерес у менеджеров сборных и ФСов в целом, то и появится внимание.
Если нечего не делать, то и внимания не будет. Тем более организацию взял на себя Шерлок, который я более чем уверен организует всё по высшему уровню.
ЧМ это же большое событие, многие за этим мероприятием следят и не только тренера сборных.

И в чём состоят труды? Сделать несколько рассылок, провести он лайн в чате или видео жеребьёвку на примере Dimionius_84,
а после в ручную расставить сборные по группам? Дак это всё Dimionius_84 делает чуть ли не в одинокого.
И рассылки делает и жребий провёл и группы сам расставил после жребия. И журналистов набрал, статистику ведёт.
А ведь это он делает каждый сезон уже несколько лет.

А тут раз в 4 сезона нельзя с командой админов, программистов и активных менеджеров организовать открытый жребий? Очень странно конечно.
А сам ЧМ уже проводят активные менеджеры, потому что им как минимум это интересно и админы уже практически ничем им не помогают.

Дак может стоит админам немного поработать? Хотя бы организовывать по нормальному технические аспекты ЧМ.

И какие ошибки искать хоть скажите. Игре больше 10 лет всё таки и уже можно давно все ошибки исправить и поставить всю работу чуть ли не на автомат.

1. ошибки в жеребьевке связаны со слиянием каждый сезон футсоюзов, из-за чего их число, рейтинги и прочие вещи меняются. Это невозможно заложить в скрипт один раз.
2. провести жеребьевку примерно 150 команд можно, но ее посмотрят от силы человек 30, а отзывы напишет человек 10. Это никак морально не окупит труды человека на примерно получасовую съемку и подготовку - сделать бумажки, разложить их по регламенту. Этот час можно потратить с большей польщой
3. В Мастерсе, как уже замечено, менеджеры более активные, тк речь идет об их командах, к тому же, там есть муск, и ты всегда можешь надеяться на лучшее. Для тренера условной сборной Сирии нет никакой разницы в том, какие 4 команды из 6 в группе заберут у него по 6 очков и с какой единственной оставшейся он будет конкурировать. Разброс силы на уровне отборов очень велик и это делает достаточно малоинтересным "желаемый подбор" участников для себя. Я, например, даже не знаю, с кем будет играть Украина. Пока мне это неинтересно.
4. Я понимаю, что вам хотелось бы послушать про свою сборную пару предложений, но нет. Более того, освещение отбора тоже пройдет по новой схеме - в большинстве это будут интересные менеджерам и по турнирной борьбе матчи. Игры, которые никому не интересны, освещаться не будут.

[Александр Виктор...]

Если не ошибаюсь, жеребьвеку финального турнира ЧМ-22 делали в прямом эфире и ее посмотрело (это тогда еще, три года назад) человек 50-60. Это финальный турнир и всего 32 команды.
то, что может быть в этот раз, можете представить самостоятельно

[Arlen]

Я понимаю, что есть много разных сложных штук, которые не просто оптимизировать.
Но у нас есть аж 8 админов + программист, между которыми можно понемногу всё распределить например.

Если нет желания и времени у них делать видео жребий, дак давайте хоть я его проведу, узнаю у Dimionius_84 как записывать видео и в какой он программе делает жребий, там даже бумажки ненужны.
Мне только нужны исходные данные по корзинам всех зон и будет ли потом возможность в ручную результат жребия добавить на сайт?

Время и желание у меня есть. Остаётся только согласие администрации.

[Александр Виктор...]

нет, жеребьвки отборов идут и будут идти автоматически

[Gamsy]

И зачем было опять жеребьёвку заново генерировать?

Ну как минимум в Конфедерации в корне изменили систему отбора на ЧМ.

[sherlok93]

Какие ошибки были найдены??? Конкретно можно сказать?

Я потратил кучу времени, чтобы списаться с каждым журналистом и обговорить с ними кто какую группу на освещение берет, теперь всё по новой делать?? А если опять будет пережребий за день до игр?
myMagy уже отказался от работы из-за подобных штучек, потеряли отличного журналиста
Я могу продолжить, но устал писать, это всё некрасиво как минимум

Сообщение отредактировал sherlok93 - 10.9.2017, 15:15

[Кто-кто]

Какие ошибки были найдены??? Конкретно можно сказать?

Я потратил кучу времени, чтобы списаться с каждым журналистом и обговорить с ними кто какую группу на освещение берет, теперь всё по новой делать?? А если опять будет пережребий за день до игр?
myMagy уже отказался от работы из-за подобных штучек, потеряли отличного журналиста
Я могу продолжить, но устал писать, это всё беспредел, прошу вернуть всё как было

как это все знакомо

[Gamsy]

Какие ошибки были найдены??? Конкретно можно сказать?

Я потратил кучу времени, чтобы списаться с каждым журналистом и обговорить с ними кто какую группу на освещение берет, теперь всё по новой делать?? А если опять будет пережребий за день до игр?
myMagy уже отказался от работы из-за подобных штучек, потеряли отличного журналиста
Я могу продолжить, но устал писать, это всё некрасиво как минимум

В конфедерации полностью изменили систему отбора на ЧМ. Были группы по 5-6 команд, топ-3 отправлялись во второй этап. На котором было 6 групп по 4 команды, победители выходили на ЧМ.
Сейчас у нас 6 групп по 7 команд. Видимо или победители проходят на ЧМ или 1 и 2 места будут играть еще и стыках между собой.
P.S. Кстати какой сейчас регламент у нас кто-нибудь в курсе?


Сообщение отредактировал Gamsy - 10.9.2017, 15:19

[sherlok93]

Хорошо, Европу, Африку и Америку то оставьте как было..

[Александр Виктор...]

Какие ошибки были найдены??? Конкретно можно сказать?

Я потратил кучу времени, чтобы списаться с каждым журналистом и обговорить с ними кто какую группу на освещение берет, теперь всё по новой делать?? А если опять будет пережребий за день до игр?
myMagy уже отказался от работы из-за подобных штучек, потеряли отличного журналиста
Я могу продолжить, но устал писать, это всё некрасиво как минимум

значит, так он хотел работать

[Ксардакс]

У меня всего 1 вопрос: почему объединенные ФС выставляют по 2 сборные? Умерла так умерла, сборная от ФС должна быть одна.... Почему активные ФС, которые работали, чтобы их не сократили остались с 1 сборной, а соединенные получили 2 команды?

[Splot]

Полностью КОСЯК администрации. Я может быть и 'тихий' тренер сборной, и м.б. не смотрел бы онлайн жеребьевки, но у меня вопрос: 'а, что регламент не был известен, изменения сборных после объединения ФС не был известен, почему жеребьёвку оставили на последнюю неделю, а не провели в первые дни 29 сезона?'
Я и форум оформил и за задержку от преза ФС получил и сопов посмотрел и ...?
БАРДАК

[martin13]

Вообще лучше разбивать по корзинам учитывая силы 11 команд. Чтобы не было такого что сразу 2 очень сильные сборные вылетели а в другой группе прошла какая нибудь полудохлая сборная потому что в той группе не было сильной сборной

[Splot]

Вообще лучше разбивать по корзинам учитывая силы 11 команд. Чтобы не было такого что сразу 2 очень сильные сборные вылетели а в другой группе прошла какая нибудь полудохлая сборная потому что в той группе не было сильной сборной

Некоторые команды не только состав не набрали, но и тренеров ещё не имеют... Как распределять?

[Бургундец]

Вообще лучше разбивать по корзинам учитывая силы 11 команд. Чтобы не было такого что сразу 2 очень сильные сборные вылетели а в другой группе прошла какая нибудь полудохлая сборная потому что в той группе не было сильной сборной

агась. зачем вообще устраивать эти отборы? сразу всех самых сильных 32 сборных по сс11 отправить на ЧМ. и чм никакого проводить не надо - сразу кто самый сильный по сс11 это и будет чемпион

[Gamsy]

Еще раз спрашиваю - какой регламент по Конфедерации?!

[Бургундец]

Еще раз спрашиваю - какой регламент по Конфедерации?!

никто не знает. а кто знает тот не скажет

но я думаю раз 6 групп и всего 6 мест то только победители идут дальше.

[Кто-кто]

Еще раз спрашиваю - какой регламент по Конфедерации?!

пусть это будет сюрпризом и узнаем в конце сезона
просто играйте на победу в каждом матче

[Gamsy]

никто не знает. а кто знает тот не скажет

но я думаю раз 6 групп и всего 6 мест то только победители идут дальше.

Мне тоже так кажется. Но очень смущает вот это на сайте в разделе регламент
"1-14 тур
Первый групповой этап две игры на вылет
15-16 тур
Стыковые матчи, две игры на вылет"

[Александр Виктор...]

Полностью КОСЯК администрации. Я может быть и 'тихий' тренер сборной, и м.б. не смотрел бы онлайн жеребьевки, но у меня вопрос: 'а, что регламент не был известен, изменения сборных после объединения ФС не был известен, почему жеребьёвку оставили на последнюю неделю, а не провели в первые дни 29 сезона?'
Я и форум оформил и за задержку от преза ФС получил и сопов посмотрел и ...?
БАРДАК

у администрации есть достаточно дел в начале сезона, кроме жеребьевки отборов, затрагивающих куда большее количество менеджеров, чем тренеры сборных
для них ничего не изменилось вообще

[berserk sea]

Полностью КОСЯК администрации. Я может быть и 'тихий' тренер сборной, и м.б. не смотрел бы онлайн жеребьевки, но у меня вопрос: 'а, что регламент не был известен, изменения сборных после объединения ФС не был известен, почему жеребьёвку оставили на последнюю неделю, а не провели в первые дни 29 сезона?'

БАРДАК

Да всё потому что между сезонами разрыв всего в одну неделю - спешат, как голый в баню!!! Сколько раз уже было писано-переписано, чтоб как ранее разрыв был в 3 недели - и Журналистский конкурс можно провести в размеренном темпе, и выплаты все оформить (а не придумывать потом кое-кому, что администраторы в начале сезона имеют кучу дел - эта куча могла равномерно испариться при большем по сроку межсезонью), и новичков пригласить (да ещё не стёртые прошлосезонные игры им показать в демо-версии)...


===============
по Новому Свету.
Видать из каждой отборочной группы индейцев (а их ныне 5 по 7 сборных) выходят победители и финишировавшие вторыми (в 14 ИД для сборных будет сыграно по 12 матчей отбора при 2-х ТМ), а затем первые из групп против вторых в двухматчевом противостоянии определят всего 5 краснокожих участников на ЧМ. Ну и + Бразилия как хозяйка чемпионата. Итого от Америки будет 6 сборных (а на предыдущем ЧМ в Андорре было 8).

[alexlom]

Мне тоже так кажется. Но очень смущает вот это на сайте в разделе регламент
"1-14 тур
Первый групповой этап две игры на вылет
15-16 тур
Стыковые матчи, две игры на вылет"

В расписании так-же. 1-й групповой этап 14 туров. Стыковые матчи 15-16 тур
Остаётся только догадываться. Либо первое и второе место играют в стыках, либо на ЧМ будут выходить больше 6 сборных.

Сообщение отредактировал alexlom - 10.9.2017, 21:33

[krey]

Конечно группа у Словакии.....
Как Вы там жеребьевку то проводили?
Можно уже не играть даже! Всем спасибо!!!

[krey]

А у сборной могут быть деньги?

[berserk sea]

А у сборной могут быть деньги?

есть там толпушка нуворишей --- у Брунея тоже деньжата водятся ( http://www.butsa.ru/roster/7322/ ) -------- ещё в незапамятные времена некие сборные обзавелись сундуками со златом...

[krey]

Это на судей наверно

[Deiv]

можно вопрос, на днях зашел я в одной группе был. сегодня зашел в другой и противники одни звери... может еще рас перераспределите уж)? что это была вообще?

[Александр Виктор...]

можно вопрос, на днях зашел я в одной группе был. сегодня зашел в другой и противники одни звери... может еще рас перераспределите уж)? что это была вообще?

вы так хотите?

[martin13]

можно вопрос, на днях зашел я в одной группе был. сегодня зашел в другой и противники одни звери... может еще рас перераспределите уж)? что это была вообще?

Я тоже за то чтобы перераспределили бы )

[Myxa]

Я соглашусь с мнением, что это просто бардак какой-то.. Хорошо были ошибки, реген был, окей, но какой регламент то у Конфедерации ??? уже в четверг первый тур а я буду играть не зная регламента, мне интересно перед тем как играть - знать, кто выходит, как выходит и тд....

Сообщение отредактировал Myxa - 11.9.2017, 10:09

[Кто-кто]

Я соглашусь с мнением, что это просто бардак какой-то.. Хорошо были ошибки, реген был, окей, но какой регламент то у Конфедерации ??? уже в четверг первый тур а я буду играть не зная регламента, мне интересно перед тем как играть - знать, кто выходит, как выходит и тд....

а что меняется?
зная регламент ты будешь играть на поражение ?

[Александр Виктор...]

завтра будет регламент
вы таки собираетесь за 1 тур решить вопросы с выходом?

[Myxa]

а что меняется?
зная регламент ты будешь играть на поражение ?

Свои тактики)

Добавлено 11th September 2017 - 11:36

завтра будет регламент
вы таки собираетесь за 1 тур решить вопросы с выходом?

нет, но регламент надо знать

[Arlen]

Я тоже за то чтобы перераспределили бы )

Тоже за ))

[sherlok93]

можно вопрос, на днях зашел я в одной группе был. сегодня зашел в другой и противники одни звери... может еще рас перераспределите уж)? что это была вообще?

Я тоже за то чтобы перераспределили бы )

Тоже за ))

В честь чего?)

[Arlen]

В честь чего?)

Чтоб наверняка ))

[Кто-кто]

давайте отменим ЧМ

[alexlom]

У меня всего 1 вопрос: почему объединенные ФС выставляют по 2 сборные? Умерла так умерла, сборная от ФС должна быть одна.... Почему активные ФС, которые работали, чтобы их не сократили остались с 1 сборной, а соединенные получили 2 команды?

Кстати. Вопрос остался без ответа. 2 сборные от одного ФС это так задумано или всё-таки ошибка???

[Кто-кто]

Кстати. Вопрос остался без ответа. 2 сборные от одного ФС это так задумано или всё-таки ошибка???

так задумано

[Arlen]

давайте отменим ЧМ

Надо изменить формат )
Провести всё в один сезон )

Во всех зонах выходят по 2 комы из групп, они играют между собой в плей офф, потом когда число команд выровняться во всех зонах, сделать уже 1/16, где жребием будут играть комы со всех зон друг с другом до финала. Переименовать чемпионат в Кубок Мира и не заморачиваться больше с отборами )

А чемпионаты континентов так же проводить с отборами )

[sherlok93]

Чтоб наверняка ))

Пока тебе группа не понравится?))

[Arlen]

Пока тебе группа не понравится?))

Дак не только мне не нравится, под шумок перегенить по быстрому )

[censoredblue]

есть там толпушка нуворишей --- у Брунея тоже деньжата водятся ( http://www.butsa.ru/roster/7322/ ) -------- ещё в незапамятные времена некие сборные обзавелись сундуками со златом...

эй, че началось-то, водятся и водятся)

[Uran]

Были изменены квоты. Европа и Америка по одному месту потеряли (у них будут прямые представители в любом случае), Африка и Конфедерация по одному приобрели.
Итоговое соотношение будет следующим:
Европа - 10
Америка - 8
Конфедерация - 7
Африка - 7
Новый регламент опубликован здесь.

[Кто-кто]

ждать пережеребьевки или изменения регламента?

[Gamsy]

Были изменены квоты. Европа и Америка по одному месту потеряли (у них будут прямые представители в любом случае), Африка и Конфедерация по одному приобрели.
Итоговое соотношение будет следующим:
Европа - 10
Америка - 8
Конфедерация - 7
Африка - 7
Новый регламент опубликован здесь.

Опять жеребить будете?!

Сообщение отредактировал Gamsy - 11.9.2017, 23:02

[sherlok93]

Без жеребьевки никак

Без стыковых матчей накал страстей в отборе снижается, к концу турнира будет меньше важных игр, которые будут что-то решать. Жаль..

[Бургундец]

За то что добавили +1 место Конфедерации и Африке а по поводу того что меньше накал страстей будет - согласен, но и играть стыки первому месту с вторым тоже будет неправильно

[Deiv]

вы так хотите?

ага))) первая жеребьевка была хорошая для моей команды) вторая ужасная) ну для приличия надо третью, может что нейтральное будет) Гулять так гулять)

[berserk sea]

Новый регламент опубликован здесь.

В Америке 36 стран. Бразилия как страна-организатор ЧМ уже среди участников финального турнира. Остаётся 35 сборных для выяснения остальных 7-ми путёвок от индейцев, но в Регламенте читаем:

Регламент Чемпионата Мира-30

2. Схемы Отборочных турниров. [/b]
2.2. Америка.
Участвуют 34 страны.
На групповом этапе все участники разбиваются жеребьёвкой из 5 корзин согласно рейтингу на конец 28 сезона на 7 групп (6 групп по 5 команд и одна группа - 4 команды).
Матчи в группах проходят в 2 круга.
Победители групп получают путевки в Финальный турнир.
Общее количество игровых дней: 10

Кого выкинули из отбора и почему????
Или это механическая ошибка при оформлении Регламента?

[Александр Виктор...]

механика

[sherlok93]

Кого выкинули из отбора и почему????
Или это механическая ошибка при оформлении Регламента?

механика

В смысле механика?

36 сборных - Бразилия = 35

(6*5)+4=34



Добавлено 11th September 2017 - 23:08

За то что добавили +1 место Конфедерации и Африке а по поводу того что меньше накал страстей будет - согласен, но и играть стыки первому месту с вторым тоже будет неправильно

а второму месту с третьим норм)

[Александр Виктор...]

ну подождем

[sherlok93]

В европе 56 команд

Минус Дания = 55

По регламенту участвуют 54

[sherlok93]

Это всё не суть, конечно, можно исправить, но по участникам не справедливо, учитывая по 2 сборные от 1 ФС

В Европе 56 ФС, несколько из них по 6 дивов, многие по 4 - квота на ЧМ 10 команд
В Америке 30 ФС, всего 1 ФС с 6 дивами - но квота 7, по четсному должна быть 5, по "элитности" и популярности ФС в реальном мире можно накинуть МАКСИМУМ до 6

Дальше продолжать не вижу смысла

[sherlok93]

По Европе был бы намного интересен регламент с 12 участниками на ЧМ

7 групп по 7 команд + 1 группа из 6 команд = 55

Первые места на прямую.
У вторых мест стыки, как по традиции всегда было


На других континентах можно сделать два групповых этапа, как в реальном футбол (в Африке и Азии так)

[Бургундец]

так можно договорится и до того что Европе будет интересен вариант с 29 сборными и по одной от всех остальных континентов . ну а что у нас же по 6 дивов и мы "элитные"
На самом деле на ЧМ играют страны, а не дивы . И здесь пропорции соблюдены - приблизительно по 6 сборных в мире на 1 путевку(только в Америке 5 сборных на 1 путевку).

[sherlok93]

Ты прицепился к моим словам о дивах, хотя я ещё приводил доводы о кол-ве сборных и фс на континенте))

Сообщение отредактировал sherlok93 - 12.9.2017, 1:40

[Gamsy]

По Европе был бы намного интересен регламент с 12 участниками на ЧМ

7 групп по 7 команд + 1 группа из 6 команд = 55

Первые места на прямую.
У вторых мест стыки, как по традиции всегда было


На других континентах можно сделать два групповых этапа, как в реальном футбол (в Африке и Азии так)

Уже мусолили эту тему перед прошлым ЧМ. Ну было у вас 12 квот на прошлом ЧМ, и что это дало? Что куча сборных от Европы приехали стойками побыть на ЧМ? Зато срезали несколько реально сильных сборных на отборах в других зонах.
Смысл давать квоты странам пускай и с 6 дивизионами, если они ничего не могут на международной арене?

[Бургундец]

Если все правильно с количеством стран в ссылке Урана то в Америке будет группа с 4 сборными, а в Африке 3 группы по 5 команд. Так вот можно сделать межконтинентальный плов между победителем этой американской группы с командой с Африки - победителем группы с 5 командами, которая наберет наименьшее количество очков из этих трех африканских групп. Таким образом забрать по полместа у Америки с Африкой. А это место на ЧМ отдать лучшей команде в Европе из тех которые займут 2рые места.

[sherlok93]

В общем рейтинге мира 13 европейских сборных попадают в первые 32
По силе надо считать?

Сообщение отредактировал sherlok93 - 12.9.2017, 1:58

[Gamsy]

В общем рейтинге мира 13 европейских сборных попадают в первые 32
По силе надо считать?

Считай))) Я перед прошлым ЧМ считал силу команд, результаты для Европы были не утешительные.
А разницу в силе наглядно продемонстрировало выступление на групповой стадии. 8 из 12 европейских сборных не прошли в плей-офф.

Сообщение отредактировал Gamsy - 12.9.2017, 8:27

[Александр Виктор...]

Урану написал про разницу в регламенте и реальности, ждем
хотя я бы уже ничего не менял, конечно

[maddogus]

В общем рейтинге мира 13 европейских сборных попадают в первые 32
По силе надо считать?

Того по рейтингу 12-ые, по силе... может подскажете?

[martin13]

Надо сделать опять жеребьевку пока еще не совсем поздно

[Gamsy]

В общем рейтинге мира 13 европейских сборных попадают в первые 32
По силе надо считать?

Вот кстати нашел табличку со своими подсчетами перед ОЧМ-26. Зеленым цветом выделены сильнейшие сборные своих зон (по количеству квот). Красным цветом выделены сборные, входившие в число 32 сильнейших, но для которых квоты не предусмотрены. И только 4 сборные Европы были сильнее 7-й по силе из Конфедерации (кстати только они и вышли в плей-офф). А 8-я по силе в Африке - Сенегал уступал только 5 сборным Европы. И при всем при этом у Европы было 12 мест на ЧМ, и Европа усиленно доказывала, что им эти квоты положены, так как они лучше играли на других ЧМ. При этом Кения заняла 4 место, Самоа после 1/8 финала и до встречи с Данией имели лучшие показатели по всей статистике (набранные очки, разница мячей, голы, голевые передачи, гол+пас). Но при этом в отборе эти сборные лишили путевок на ЧМ еще более сильные коллективы. Просто потому что у Европы с никакущими сборными было больше квот. Так же помню слова Урана - удачно выступите, квоты перераспределим. Все по честному.

Кстати если на ЧМ-30 из группы в плей-офф выйдет 1-2 сборные от Европы, потом тоже будете требовать увеличение квот? Или все таки будем пользоваться спортивным принципом, лучше играешь - получаешь больше мест на ЧМ?

Сообщение отредактировал Gamsy - 12.9.2017, 12:10

[sherlok93]

Силы сборных выравниваются, уверен, сейчас рейтинг будет по-другому выглядеть

ИМХО 1 команда из группы на ЧМ, это слишком жестко и неинтересно

[Gamsy]

Силы сборных выравниваются, уверен, сейчас рейтинг будет по-другому выглядеть

ИМХО 1 команда из группы на ЧМ, это слишком жестко и неинтересно

А ничего, что Конфедерация и Африка всю жизнь по такому принципу отбиралась на ЧМ? Это почему-то европейцы понять не хотят. Как и то, что у нас в последнее время сильных команд больше, то есть конкуренция еще жестче. Ну дали нам 7 путевку, у нас что-то изменилось? Да, теперь нет бойни в некоторых группах на втором групповом этапе, куда попадали два монстра по силе, а на ЧМ выходила только 1 команда. Например в одной из групп Конфедерации за одну путевку на ЧМ-26 играли 10-я и 15-я по силе сборные мира. Но Европу это устраивало. А сейчас, когда похожие правила отбора вводятся и у вас, почему-то нет.
На мой взгляд не должно быть у Европы или какой-то другой зоны преимущество по количеству мест на ЧМ, потому что у них много 6 дивных ФС или еще каким-то причинам. Спортивный принцип все таки должен стоять выше этого. И если команды из Африки или Конфедерации с двухдивными ФС могут выставить более сильные сборные и лучше выступают, чем их соперники из Европы, то почему они не должны получать больше мест на ЧМ? Ведь они вроде как это право заслужили. Или я не прав?

Сообщение отредактировал Gamsy - 12.9.2017, 12:27

[sherlok93]

Я не говорю про то, кто привык, а говорю, что интереснее был бы другой формат

[Кто-кто]

полностью согласен с Gamsy

[Gamsy]

Я не говорю про то, кто привык, а говорю, что интереснее был бы другой формат

Какой именно? Любой формат у нас приведет к конфликту интересов.
Для сильных сборных предпочтительней формат с выходом победителя группы напрямую. Так как на длинном пути единичные потери очков для них не критичны.
Для средних по силе сборных выгоднее варианты со стыками. Так как шансов пройти на ЧМ по итогам двух матчей гораздо больше, чем через групповой этап.
Два групповых этапа сейчас сделать невозможно из-за количества команд и квот. Только в конфедерации можно сделать два групповых этапа: 7 групп по 6 команд (3 проходят дальше) и потом 7 групп по 3 команды (победители едут на ЧМ). А вот для остальных зон варианты со вторыми этапами отбора не подходят.

[Hud_Ruk]

Силы сборных выравниваются, уверен, сейчас рейтинг будет по-другому выглядеть

Если выравниваются, то Европа легко это докажет на ЧМ30. Пока я вижу что в Сербию вызван вратарь силой 162. Для сравнения в ШриЛанке вратари 185 и 188.

ИМХО 1 команда из группы на ЧМ, это слишком жестко и неинтересно

Конфа все время отбирается на ЧМ по гораздо более жестким критериям. 1 матч проиграл, остальные выиграл, но все равно можешь пролететь мимо ЧМ.

[sherlok93]

Если выравниваются, то Европа легко это докажет на ЧМ30. Пока я вижу что в Сербию вызван вратарь силой 162. Для сравнения в ШриЛанке вратари 185 и 188.

А, ну раз в Шри-Ланке такие вратари, то извините, тогда Конфе можно ещё 10 мест дать

Конфа все время отбирается на ЧМ по гораздо более жестким критериям. 1 матч проиграл, остальные выиграл, но все равно можешь пролететь мимо ЧМ.

Играйте, раз хотите так играть, я предложил сделать хоть что-то, чтобы было интереснее смотреть отбор до конца


Наше дело обозреть, будем освещать что есть

Сообщение отредактировал sherlok93 - 12.9.2017, 13:16

[alexlom]

Были изменены квоты. Европа и Америка по одному месту потеряли (у них будут прямые представители в любом случае), Африка и Конфедерация по одному приобрели.
Итоговое соотношение будет следующим:
Европа - 10
Америка - 8
Конфедерация - 7
Африка - 7
Новый регламент опубликован здесь.

2.4. Конфедерация.
Участвуют 42 страны.
На групповом этапе все участники разбиваются жеребьёвкой из 6 корзин согласно рейтингу на конец 28 сезона на 7 групп по 6 команд.
Матчи в группах проходят в 2 круга.
Победители групп получают путевки в Финальный турнир.
Общее количество игровых дней: 10

Сейчас на сайте в Конфедерации 6 отборочных групп по 7 команд!!!

Сообщение отредактировал alexlom - 12.9.2017, 13:26

[Gamsy]

Играйте, раз хотите так играть, я предложил сделать хоть что-то, чтобы было интереснее смотреть отбор до конца
Наше дело обозреть, будем освещать что есть

Эм... что именно предложили? Я конкретных предложений так и не увидел.

Сейчас на сайте в Конфедерации 6 отборочных групп по 7 команд!!!

На сайте старая жеребьевка, новую еще не проводили

[Бургундец]

А, ну раз в Шри-Ланке такие вратари, то извините, тогда Конфе можно ещё 10 мест дать

Играйте, раз хотите так играть, я предложил сделать хоть что-то, чтобы было интереснее смотреть отбор до конца


Наше дело обозреть, будем освещать что есть

как вариант для Европы можно сделать групповой 9 групп по 6 команд - выходят с каждой по 4 сборных, а потом 2 раунда плейоффа - в первом раунде играют между собой стыки 1ые с 4ми местами и 2 с 3 местами. Во втором плейоффе играют между собой победители 1-4 и 2-3. Представь себе такой регламент вот где интрига будет настоящий хардкор до последнего

[Gamsy]

как вариант для Европы можно сделать групповой 9 групп по 6 команд - выходят с каждой по 4 сборных, а потом 2 раунда плейоффа - в первом раунде играют между собой стыки 1ые с 4ми местами и 2 с 3 местами. Во втором плейоффе играют между собой победители 1-4 и 2-3. Представь себе такой регламент вот где интрига будет настоящий хардкор до последнего

Я бы сказал жесть! Всего одна оплошность в последних четырех матчах может поставить крест на попадание на ЧМ