Смена гражданства игрокам, которые не нужны своим сборным. Опции

[sanden]

Приветствую!
Насколько помню такой вопрос когдато подымался уже, но тем не менее, в текущих реалиях, думаю снова стоит обсудить. Ранее все Сборные были примерно на одинаковом уровне. Сейчас есть Сборные для которых проблема найти игроков на определенные позиции или уже можно сказать некем играть. Поэтому предложение такое: Разрешить менять гражданство игрокам в случае если они не заигрывались за Сборную своей страны и если отыграли за команду из "нового" ФС не менее к примеру 5 сезонов (обсуждаемо). При этом должно быть также ограничение по количеству таких изменений за сезон (к примеру три). Дабы избежать ситуации что будет отобран игрок у которого есть шансы попасть в Сборную своей страны можно к примеру ограничить возраст (как вариант возможность изменения гражданства чтоб появлялась после 29-30 лет.).
Это позволило бы таким слабым Сборным хоть какуюто конкуренцию составлять сильным за счет притока игроков из вне. А для сильных сборных отток пары сильных игроков (причем не попадающих в свою Сборную) прошел бы и незаметно даже.

[Henry 14]

С одной стороны разделяю, хорошее предложение.
С другой стороны, скоро уже у каждого менеджера будет сборная. Просто, пожалуй, скоро настанет пора сокращать и сборные

[maddogus]

С одной стороны разделяю, хорошее предложение.
С другой стороны, скоро уже у каждого менеджера будет сборная. Просто, пожалуй, скоро настанет пора сокращать и сборные

Всё как всегда всего лишь следствие: руководство - ДЮСШ - сборные.
Если бы президентам дали больше полномочий поощрять/наказывать менеджеров, планировать позиции в ДЮСШ, тогда и не было б перекосов в получении игроков (10 Лд и 12 Лвд без вратарей - это самый ужасный пример). Вот так и получаются сборные в последствии с дефицитом игроков на позициях.
При чём тут руководство? Ответственных за ДЮСШ сейчас раз-два на полсотни ФС. Зарплату им поднять нельзя на усмотрение Преза. Тоже вопрос. Ну можно всё скинуть на КОО. При чём полномочия президентам? Ну-у-у-у, когда тренер не выставляет состав, при этом заходя в ростер команды 2-3 раза - это как? Ждать 12 раз за сезон? А тренер сборной если болт ложит на состав и потом бред несёт какой-то про результат?
Слишком много людей на себя короны напялили и обсуждают бред любой кроме улучшений ЗБ.

[Henry 14]

Всё как всегда всего лишь следствие: руководство - ДЮСШ - сборные.
Если бы президентам дали больше полномочий поощрять/наказывать менеджеров, планировать позиции в ДЮСШ, тогда и не было б перекосов в получении игроков (10 Лд и 12 Лвд без вратарей - это самый ужасный пример). Вот так и получаются сборные в последствии с дефицитом игроков на позициях.
При чём тут руководство? Ответственных за ДЮСШ сейчас раз-два на полсотни ФС. Зарплату им поднять нельзя на усмотрение Преза. Тоже вопрос. Ну можно всё скинуть на КОО. При чём полномочия президентам? Ну-у-у-у, когда тренер не выставляет состав, при этом заходя в ростер команды 2-3 раза - это как? Ждать 12 раз за сезон? А тренер сборной если болт ложит на состав и потом бред несёт какой-то про результат?
Слишком много людей на себя короны напялили и обсуждают бред любой кроме улучшений ЗБ.

Вопрос этой темы не в дефиците, а в гражданствах игроков без клубных команд. Бангладеш - ярчацший пример, но и у других сборных с 1-2 дива и, особенно в обьединенках подобные проблемы могут возникнуть.

[maddogus]

Вопрос этой темы не в дефиците, а в гражданствах игроков без клубных команд. Бангладеш - ярчацший пример, но и у других сборных с 1-2 дива и, особенно в обьединенках подобные проблемы могут возникнуть.

А если нет дефицита, тогда зачем игрок с другим гражданством? Значит просто, как я и сказал всего лишь следствие.
Значит не хватает игрока на позицию... Игрока нет. При чём тут клубный он или нет? А за Бангладеш так и говорил - 10 Цд - 3 Цм - 2 Цф... леворукое планорование, а не дефицит.
Или свободным агентам без клубных команд сильно поможет смена гражданства? И sanden не уточняет какие именно игроки, как мне кажется: "Разрешить менять гражданство игрокам в случае если они не заигрывались за Сборную своей страны и если отыграли за команду из "нового" ФС не менее к примеру 5 сезонов (обсуждаемо)."
Или это возражение ради возражения? )

[Henry 14]

А если нет дефицита, тогда зачем игрок с другим гражданством? Значит просто, как я и сказал всего лишь следствие.
Значит не хватает игрока на позицию... Игрока нет. При чём тут клубный он или нет? А за Бангладеш так и говорил - 10 Цд - 3 Цм - 2 Цф... леворукое планорование, а не дефицит.
Или свободным агентам без клубных команд сильно поможет смена гражданства? И sanden не уточняет какие именно игроки, как мне кажется: "Разрешить менять гражданство игрокам в случае если они не заигрывались за Сборную своей страны и если отыграли за команду из "нового" ФС не менее к примеру 5 сезонов (обсуждаемо)."
Или это возражение ради возражения? )

Я говорю о том, что на текущий момент подобные сборные не имеют никаких шансов на борьбу и их матчи становятся "пустыми" в отборочных. Предположу, что именно ради восполнения интриги топикстартер и предлагает национализировать игроков других стран.
Твоё утверждение про отсутствие контроля за работой ДЮСШ и планированием будущего сборной - под сомнение не ставлю. Но изменения в этой сфере еще очень не скоро помогут подобным сборным.

[maddogus]

Я говорю о том, что на текущий момент подобные сборные не имеют никаких шансов на борьбу и их матчи становятся "пустыми" в отборочных. Предположу, что именно ради восполнения интриги топикстартер и предлагает национализировать игроков других стран.
Твоё утверждение про отсутствие контроля за работой ДЮСШ и планированием будущего сборной - под сомнение не ставлю. Но изменения в этой сфере еще очень не скоро помогут подобным сборным.

У меня Такжикистан такой же) Но играть можно.
Игрьі - да, формальность, но єто проблема прошлого. Вот игроки, которьіх я бьі взял в сборную хоть сейчас, которьіе не заиграньі за сборную:
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=793488 Эквадор
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=687770 ЮАР (1 игра в комтурнире)
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=777356

Єто так просто что мне б не помешало. Но как сделать? Мне на вторник надо))

[Henry 14]

Вот игроки, которьіх я бьі взял в сборную хоть сейчас, которьіе не заиграньі за сборную:
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=793488 Эквадор
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=687770 ЮАР (1 игра в комтурнире)
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=777356

Ну всё же речь идёт о том, чтобы заигрывались ребята, которые уже выступают в национальном чемпионате N-ное количество сезонов. Не думаю, что это спасительный фильтр, но хотя бы что-то близкое к реалу

Но как сделать? Мне на вторник надо))

Молитвами и оружием

[maddogus]

Ну всё же речь идёт о том, чтобы заигрывались ребята, которые уже выступают в национальном чемпионате N-ное количество сезонов. Не думаю, что это спасительный фильтр, но хотя бы что-то близкое к реалу Молитвами и оружием

Ну єто надо человеку с ФС Кубьі, например, взяв сборную на сезон, уговаривать купить еще на сезонов 5 такого класного игрока? может если купят и введут такой закон, то я с Кубі, должен буду помнить о нем))
Н-е-е-е, не прокатит. Разве что по договоренности Руководства ФС разрешат.
Хотя игроки есть, что по 5+ сезонов отьіграли в чемпионате и что в сборную очень как подошли б:
http://www.butsa.ru/players/704262 нап, 7-8 сезонов точно)
http://www.butsa.ru/players/706961
http://www.butsa.ru/players/704153
http://www.butsa.ru/players/715962
http://www.butsa.ru/players/724381 Лм!!!

Давайте решать, все за?))
Решено

[Stalin34]

Фс Ганы за!!!

[SaLKaR-13]

У меня Такжикистан такой же) Но играть можно.
Игрьі - да, формальность, но єто проблема прошлого. Вот игроки, которьіх я бьі взял в сборную хоть сейчас, которьіе не заиграньі за сборную:
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=793488 Эквадор
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=687770 ЮАР (1 игра в комтурнире)
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=777356

Єто так просто что мне б не помешало. Но как сделать? Мне на вторник надо))

Видимо, maddogus не понял про специфику Бангладеш, ставя в один ряд Таджикистан и говоря про какое-то планирование. У сборной Таджикистана 16 клубов. У сборной Бангладеш всего 5, у Таити - 4 (!!!).

[maddogus]

Видимо, maddogus не понял про специфику Бангладеш, ставя в один ряд Таджикистан и говоря про какое-то планирование. У сборной Таджикистана 16 клубов. У сборной Бангладеш всего 5, у Таити - 4 (!!!).

Я играю в ФС Нормандских островов, там 2 ФС в однодивном чемпионате, кажется 11 на 5 расклад, говорил за объединение, но пока есть сборная - все держатся))
Я всЬО панимаю
Делать что-то надо, а не языками лёпать по воздуху...
Такжикистан ДАЖЕ имея 16 клубов вымирает...
Предложение или идеальный выход, или умрёт, как все начинания

[SaLKaR-13]

Я играю в ФС Нормандских островов, там 2 ФС в однодивном чемпионате, кажется 11 на 5 расклад, говорил за объединение, но пока есть сборная - все держатся))
Я всЬО панимаю
Делать что-то надо, а не языками лёпать по воздуху...
Такжикистан ДАЖЕ имея 16 клубов вымирает...
Предложение или идеальный выход, или умрёт, как все начинания

Да, у сборной Острова Мэн тоже 5 клубов. Но помимо самих клубов есть другой говорящий параметр - количество игроков в живых клубах. У Бангладеш их чуть более 100 всего (105, если с М8; 102 без М8; мёртвые клубы Бангладеш мертвы уже очень давно, брать там нечего), у Таити 130 (122 без М8), у Таджикистана 292 (281 без М8), у Острова Мэн 219 (213 без М8). У России, где 96 клубов, но при этом тоже 1 сборная, игроков более 2000. При этом в сборную отбираются 22 сильных либо 22 молодых, если вдруг в КТ молодёжь гоняют. То есть сотни хороших игроков, которые стали бы самыми сильными в тех же сборных Бангладеш, Таити и прочих подобных, не попадают в сборную и спокойно уходят на пенсию. А это только ФС России, есть куча других многодивных.

Возможно, стоит ограничить возможность использования этой функции только для сборных, у которых не более 16 клубов, иначе другие многодивные ФС будут тоже разбирать себе сильных, и тогда концепция национальной сборной совсем размоется. И с таким ограничением не будет значительного влияния на формирования сборных в целом по проекту, поскольку совсем куцых сборных пока не так уж много. Более того, даже в клубах куцых ФС ещё надо будет купить игрока, продержать его у себя несколько сезонов и лишь после этого переводить в свою сборную. Это явно приличные расходы, время, но и дополнительная интересная функция, которая добавит изюминки проекту.

Про 5 сезонов - я бы сделал плавающую систему. Для смены гражданства игроку с возрастом 30+ он должен отыграть 2 полных сезона перед этим, 29-летнего - 3 сезона, 28-летнего - 4 сезона, 27-летнего и ниже - 5 сезонов.

[maddogus]

Про 5 сезонов - я бы сделал плавающую систему. Для смены гражданства игроку с возрастом 30+ он должен отыграть 2 полных сезона перед этим, 29-летнего - 3 сезона, 28-летнего - 4 сезона, 27-летнего и ниже - 5 сезонов.

Хароший план

[sanden]

С одной стороны разделяю, хорошее предложение.
С другой стороны, скоро уже у каждого менеджера будет сборная. Просто, пожалуй, скоро настанет пора сокращать и сборные

ну как вариант если объединили ФС то в принципе и Сборные тогда уж наверно можно объеденить. Это тоже бы стало решением проблемы.

Я говорю о том, что на текущий момент подобные сборные не имеют никаких шансов на борьбу и их матчи становятся "пустыми" в отборочных. Предположу, что именно ради восполнения интриги топикстартер и предлагает национализировать игроков других стран.
Твоё утверждение про отсутствие контроля за работой ДЮСШ и планированием будущего сборной - под сомнение не ставлю. Но изменения в этой сфере еще очень не скоро помогут подобным сборным.

именно ради интриги, так точно. Неужели будет интерес у кого то к матчу где разница в силе будет просто зашкаилвать. Там же заранее уже исход понятен. А так разница в силе между слабыми и сильными Сборными будет не такая критическая.

Ну єто надо человеку с ФС Кубьі, например, взяв сборную на сезон, уговаривать купить еще на сезонов 5 такого класного игрока? может если купят и введут такой закон, то я с Кубі, должен буду помнить о нем))
Н-е-е-е, не прокатит. Разве что по договоренности Руководства ФС разрешат.

тому кто на сезон нет смысла. но если не хватает игроков на определенные позиции то можно пройтись по клубам ФС и из их состава вытащить пару игроков. Звездам поменять гражданство не получится, потому что они наверняка уже будут заигранны за свои Сборные.

Да, у сборной Острова Мэн тоже 5 клубов. Но помимо самих клубов есть другой говорящий параметр - количество игроков в живых клубах. У Бангладеш их чуть более 100 всего (105, если с М8; 102 без М8; мёртвые клубы Бангладеш мертвы уже очень давно, брать там нечего), у Таити 130 (122 без М8), у Таджикистана 292 (281 без М8), у Острова Мэн 219 (213 без М8). У России, где 96 клубов, но при этом тоже 1 сборная, игроков более 2000. При этом в сборную отбираются 22 сильных либо 22 молодых, если вдруг в КТ молодёжь гоняют. То есть сотни хороших игроков, которые стали бы самыми сильными в тех же сборных Бангладеш, Таити и прочих подобных, не попадают в сборную и спокойно уходят на пенсию. А это только ФС России, есть куча других многодивных.

Возможно, стоит ограничить возможность использования этой функции только для сборных, у которых не более 16 клубов, иначе другие многодивные ФС будут тоже разбирать себе сильных, и тогда концепция национальной сборной совсем размоется. И с таким ограничением не будет значительного влияния на формирования сборных в целом по проекту, поскольку совсем куцых сборных пока не так уж много. Более того, даже в клубах куцых ФС ещё надо будет купить игрока, продержать его у себя несколько сезонов и лишь после этого переводить в свою сборную. Это явно приличные расходы, время, но и дополнительная интересная функция, которая добавит изюминки проекту.

Про 5 сезонов - я бы сделал плавающую систему. Для смены гражданства игроку с возрастом 30+ он должен отыграть 2 полных сезона перед этим, 29-летнего - 3 сезона, 28-летнего - 4 сезона, 27-летнего и ниже - 5 сезонов.

вот и я про это, в какихто ФС есть куча игроков которые в Сборные не попадают, а в какихто ФС их острый дефицит. Думаю младше 30 игрокам менять гражданство не стоит, чтобы дать шанс игроку попасть в свою Сборную.
А так вот как я вижу схему. Есть игрок с гражданством №1. В 25 лет он попадает из ФС1 в ФС2. Там проводит 5 сезонов к примеру. В Сборную ФС2 не хватает игрока с позицией как у данного игрока. Тренер Сборной видит что такой игрок ему подходит и высылает ему приглашение поменять гражданство, При одобрении менеджера клуба в котором играет игрок, происходит смена гражданства и игрок может быть задействован за сборную ФС2. Думаю если игрок соответствует Сборной ФС1 то к 30 годам он за нее уже будет заигран и проблем с тем что какаято Сборная потеряет игрока не должна возникнуть.
И ограничение нужно по количеству таких изменений за сезон, чтобы не злоупотребляли конечно. Сборным с большим количеством команд такая опция особо не нужна, а вот слабым где элементарно не хватает игроков нужна как воздух.
Но вариант объединения Сборных от одного ФС тоже может быть решением. учитывая все тенденции.

Сообщение отредактировал sanden - 30.10.2022, 23:57