универсал, повышение привлекательности + упрощение восприятия Опции

[genryg]

не секрет, что аспект(особенность) "универсал" - наименее ценный из восьми имеющихся. сам по себе он и вовсе бесполезен, т.к. с 16-19-ти летнего возраста игрока, после выпуска его из дюсш, и до его попадания в основной состав команды, прокачать желаемое совмещение не составляет никакого труда.
костыль в виде ускоренного набора очков совмещения и бонус к ненужному бонусу универсал - именно что костыль. вникнуть в процесс работы сей витиеватой конструкции с надстройками - проблема даже для матерых пользователей, не говоря уже о новичках. предложение следующее: вместо всего этого нагромождения, сделать данного игрока способным играть на смежных позициях(тех, что он может натренировать) без штрафа. сразу. все просто и понятно, аспект востребован, все счастливы, миртрудмай.

[Gootman]

не секрет, что аспект(особенность) "универсал" - наименее ценный из восьми имеющихся. сам по себе он и вовсе бесполезен, т.к. с 16-19-ти летнего возраста игрока, после выпуска его из дюсш, и до его попадания в основной состав команды, прокачать желаемое совмещение не составляет никакого труда.

по моему многие заблуждаются, какая особенность самая бесполезная, уж точно не универсал
универсал - работает с первого дня нахождения игрока в основе, может быть использована неоднократно
долгожитель - работает на пике карьеры, как долго ждать
работяга - я не считал насколько большую пользу принесет эта особенность игроку Т9, если он до 27 лет протирает штанами лавку
профильный - часто наблюдаем следующую картину, из ДЮСШ выпускается форвард с натренированными профилями по 20 Ура!!! не универсал!!
а насколько он воспользуется особенностью Профильный?
умелец - читер по набору ОБ, а работают ли бонусы?
а бонус Ун работает

вся проблема Универсала - это выпадание особенности форварду, а смежных позиций почти нет, крайние форварды не востребованы, позиции Am и вингеры редко, вот и унывают многие, обделили, а ведь к этому моменту нужно подходить не с потребительской стороны, а с философской, раньше особенности вообще не было, так что ничего страшного не случилось

костыль в виде ускоренного набора очков совмещения и бонус к ненужному бонусу универсал - именно что костыль. вникнуть в процесс работы сей витиеватой конструкции с надстройками - проблема даже для матерых пользователей, не говоря уже о новичках. предложение следующее: вместо всего этого нагромождения, сделать данного игрока способным играть на смежных позициях(тех, что он может натренировать) без штрафа. сразу. все просто и понятно, аспект востребован, все счастливы, миртрудмай.

смысл есть

Сообщение отредактировал Gootman - 4.2.2017, 10:11

[simone_perotta]

по моему многие заблуждаются, какая особенность самая бесполезная, уж точно не универсал
универсал - работает с первого дня нахождения игрока в основе, может быть использована неоднократно
долгожитель - работает на пике карьеры, как долго ждать
работяга - я не считал насколько большую пользу принесет эта особенность игроку Т9, если он до 27 лет протирает штанами лавку
профильный - часто наблюдаем следующую картину, из ДЮСШ выпускается форвард с натренированными профилями по 20 Ура!!! не универсал!!
а насколько он воспользуется особенностью Профильный?
умелец - читер по набору ОБ, а работают ли бонусы?
а бонус Ун работает

Может быть использована неоднократно разве что менами, которые не далеко глядят в развитии своего клуба. Зачем мне по три раза менять совмещение, если у меня есть основной игрок на какую-то позицию? Если будет КК - все равно за одну товарку новое совмещение не натренируешь. Да, иногда бывает, что нужно этого основного игрока продать, тогда и возникнет смысл поменять УН-у совмещение, но опять же, это скорее частные редкие случаи.

Долгожитель - очень полезен, когда игроку переваливает за 30, а это пик карьеры, и игрок наиболее востребован за карьеру, польза слишком очевидна

Работяга - для т.9 как раз эта особенность и не особенно полезна. Для т.6-8 - очень даже. Если заигрывать того же т.6 с 22-23, чтобы он получал 1.5 опыта (это ерунда, товарки и КТ), то в итоге т.6 дорастет до м.170.

Насчет профильного - ну это уже на усмотрение мена, что тренировать в школе

Умелец - нечего сказать
Скромный - как по мне, в один ряд с Ун, экономия тут не уместна, доходы растут, а мы экономим копейки, короче, как мертвому припарка.

[Gootman]

Может быть использована неоднократно разве что менами, которые не далеко глядят в развитии своего клуба. Зачем мне по три раза менять совмещение, если у меня есть основной игрок на какую-то позицию? Если будет КК - все равно за одну товарку новое совмещение не натренируешь. Да, иногда бывает, что нужно этого основного игрока продать, тогда и возникнет смысл поменять УН-у совмещение, но опять же, это скорее частные редкие случаи.

я на своей практике пока менял позицию универсалу всего один раз, потому что купил на нужную позицию игрока
а так, если на долгосрочное развитие, выпал тебе Cd Ун, прокачиваешь ему Ld/Rd и гоняешь в товах и КТ, позиция крайнего защитника не столь критична, зато собирает много ОБ(для любителей бонусов), когда игрок подрастет, можешь изменить ему позицию на Dm, где ОБ заработать почти невозможно, а позиция очень важная
крайнего защитника, можно быстро перекачивать в крайнего полузаща, в центр, на другой фланг, в зависимости от необходимости под МУСК конкретного КТ

Долгожитель - очень полезен, когда игроку переваливает за 30, а это пик карьеры, и игрок наиболее востребован за карьеру, польза слишком очевидна

не спорю, но пик приходится на 30 лет, к тому времени ты можешь продать игрока, вообще забросить бутсу, так получишь ли ты пользу?
мне больше нравится Несгибаемый

[dema]

но пик приходится на 30 лет, к тому времени ты можешь продать игрока, вообще забросить бутсу, так получишь ли ты пользу?
мне больше нравится Несгибаемый

Сомнительное сравнение. Тот же несгибаемый начинает приносить пользу в лучшем случае в 27-28 лет, когда начинает играть в основе и подвержен частым "скачкам" морали и действительно полезен только капитану команды. У молодёжи, которая не играет в чемпе и так мораль всегда 20.

Особенности пытались сделать "равнозначными", но дисбаланс определённо есть. Если по девятибалльной шкале оценить ценность бонусов, на мой взгляд выглядело бы так:

Универсал- 2
Совмещение не проблема натренировать молодым, за сезон и время здесь не так существенно. Если бы дать универсалам возможность 3го совмещения, было бы 9 баллов.

Работяга- 2
Полезен только для хороших восьмерок, исправно набирающих опыт всю карьеру.

Несгибаемый- 4
...

Выносливый- 4
Полезен, но только для основы (игроки 28-32 года).

Скромняга- 5
Бонус средний. Явно полезен, но не существеннен. Не влияет на саму генерацию.

Долгожитель- 8
Увеличивает пребывание игрока в основе на 2-3 сезона, да и сам "пик" увеличивает балла на полтора. На трансфере, уходят раза в полтора больше, чем аналогичные игроки без бонусов.

Профильный- 8
Подходит всем. Прибавляет к пику балла 3, плюс увеличивает профили. На трансфере, уходят раза в полтора больше.

Умелец- 9
Полезен всем. Явное влияние. За его полезность говорят и цены на трансфере, уходят раза в два больше, чем аналогичные игроки без бонусов.

[Gootman]

Сомнительное сравнение. Тот же несгибаемый начинает приносить пользу в лучшем случае в 27-28 лет, когда начинает играть в основе и подвержен частым "скачкам" морали и действительно полезен только капитану команды. У молодёжи, которая не играет в чемпе и так мораль всегда 20.

Особенности пытались сделать "равнозначными", но дисбаланс определённо есть. Если по девятибалльной шкале оценить ценность бонусов, на мой взгляд выглядело бы так:

особенности не могли быть равнозначными и на дисбаланс большее влияние оказывает модель команды и управление менеджером
особенности разные, одни работают сразу, другие в определенных условиях

Универсал- 2
Совмещение не проблема натренировать молодым, за сезон и время здесь не так существенно. Если бы дать универсалам возможность 3го совмещения, было бы 9 баллов.
про универсала я уже писал

Работяга- 2
Полезен только для хороших восьмерок, исправно набирающих опыт всю карьеру.
еще более полезен для 7-к активно играющих с молодых лет

Несгибаемый- 4
...
эта особенность работает с первого дня, очень полезна для молодой команды, для возрастной тоже не лишняя, игрок способен попадать в состав с 25-26 лет, потерь на тренировках нет

Выносливый- 4
Полезен, но только для основы (игроки 28-32 года).
тоже работает с первого дня, меньше теряет на тренировках, значит больше прибавляет

Скромняга- 5
Бонус средний. Явно полезен, но не существеннен. Не влияет на саму генерацию.
особенность не приносит дивидентов силе игрока, но способен помочь держать большИй состав, для меняя самый слабый аспект, таким я без сомнений вкачиваю совмещение

Долгожитель- 8
Увеличивает пребывание игрока в основе на 2-3 сезона, да и сам "пик" увеличивает балла на полтора. На трансфере, уходят раза в полтора больше, чем аналогичные игроки без бонусов.
да, увеличивает пик игрока, сдвигает его на один год, но работать начинает поздно и тот же несгибаемый за счет отсутствия потерь на тренировках за 12-13 сезонов может набрать эти 1,5 балла раньше

Профильный- 8
Подходит всем. Прибавляет к пику балла 3, плюс увеличивает профили. На трансфере, уходят раза в полтора больше.
подходит всем, но не все получают +3 на выходе, так как вкачали профили в ДЮСШ, кто-то до 10, а кто-то и до 20

Умелец- 9
Полезен всем. Явное влияние. За его полезность говорят и цены на трансфере, уходят раза в два больше, чем аналогичные игроки без бонусов.
у меня есть Dm Умелец за два сезона сыграл 165 матчей набрал 1(4) ОБ, в этом сезоне сыграл 61 матч набрал 0 ОБ, тем же универсалом я бы набрал больше юзая его на другой позиции

конечно, это твой и мой субъективный взгляд на особенности, кто-то видит совсем иначе, у кого-то молодая растущая команда, у кого-то возрастная сильная и он больше готовит молодежь на продажу, поэтому и рад больше Долгожителям и Умельцам

Сообщение отредактировал Gootman - 8.2.2017, 12:23