IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> Выращивание второго состава
Bonetsky
сообщение 19.6.2017, 20:18
Сообщение #1


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 267
Регистрация: 21.2.2015
Россия
ИД на сайте: 356721


Репутация:   57  


Данный проект не дает никакой возможности безболезненно омолаживать составы. Сход с пика ведет либо к отказу от команды, любо к покупке молодых бревен и вылету в низшие дивизионы. Именно поэтому и происходит отток игроков, большинство не видит смысла начинать заново.
По сути же разница между поколениями НЕ должна быть больше 5-6 лет. При таком раскладе можно будет постепенно заменять 30-31 летних и переход будет более плавным.
Проблема в том что тренера в проекте имеют характеристику для молодых и опытных игроков- это не позволяет эффективно прокачивать молодежь наравне с основным составом. По нормальному у каждого клуба должен быть второй состав со своими 5-ю тренерами. Соответственно в основе будут качать 5 тренеров для возрастных игроков, в дубле 5 тренеров для молодежи. Ведь сделали же аркады по типу параллельной реальности.. вот пусть молодежь по этим Аркадам и бегает. Набирает опыт. Это и статус Аркад повысит.
Либо как вариант предлагаю изменить возрастной аспект у тренеров и заместо двух параметров (молодых, опытных) добавить приоритетную тренеровку игроков ОПРЕДЕЛЕННОГО ВОЗРАСТА. Например: данный тренер хорошо тренерует игроков возраста 19, 25, 31 лет... или 20, 24, 28 лет. Это дало бы возможность эффективно качать в команде игрока 26 лет и 21 года.

Сообщение отредактировал Bonetsky - 19.6.2017, 20:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hud_Ruk
сообщение 20.6.2017, 16:32
Сообщение #2


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 563
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   407  


Цитата(asmen @ 20.6.2017, 14:45) *
Но играют 29-31 летние.

Получается, топ клуб должен иметь основной состав на пике в возрасте 29-31 год, и плюс ещё содержать толпу игроков 26- 28 лет, и более молодых, вечно молодых и вечно пьяных... При сегодняшней экономике, подобное приводит либо к банкротству, либо к тому, что описал автор в шапке.

Не знаю уж что ты вкладываешь в понятие топ-клуб, но у меня играют и 26-27 летние. Надеюсь с ними выйти из группы ЛЧ.

Сегодняшняя экономика приводит к банкротству - сомнительный тезис. Если не следить за ценами на билеты, не посещать прессухи итд итп может оно итак, но приложив минимальные усилия ни о каком банкротстве речи не идет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asmen
сообщение 21.6.2017, 0:13
Сообщение #3


будет и на нашей улице праздник
Иконка группы

Сообщений: 8 432
Регистрация: 17.3.2007
Украина
ИД на сайте: 63677


Репутация:   798  


Цитата(Hud_Ruk @ 20.6.2017, 15:32) *
Не знаю уж что ты вкладываешь в понятие топ-клуб, но у меня играют и 26-27 летние. Надеюсь с ними выйти из группы ЛЧ.

Сегодняшняя экономика приводит к банкротству - сомнительный тезис. Если не следить за ценами на билеты, не посещать прессухи итд итп может оно итак, но приложив минимальные усилия ни о каком банкротстве речи не идет.


Ты наверное пропустил сам посыл.

У твоей команды например Челтенхэм Таун действительно играют 27летние топ игроки с мастерством 160 +. В команде 25 игроков. Из них 14 игроков второго плана с мастерством от 8 до 122х. То есть основа - 11 игроков. У тебя нет даже равноценной скамейки запасных. Если у тебя будет ещё 5 игроков с мастерством 160+, что бы твой топ клуб мог произвести замену любой позиции безболезненно, то у тебя вырастет фонд ЗП на 1 500 000 - 2 000 000 гольденов в игровой день. Именно поэтому у тебя игроки на замене гораздо слабее основы и ты не можешь себе позволить иметь на скамейке запасных хотя бы несколько равноценных игроков, Ты играешь с надеждой, что у тебя не будет долгих травм или частых дисквалификаций.

Дальше. через 2.5 сезона, твои 27 летние игроки войдут в возраст, а 28 летние и 29 летние в этом клубе, будут падать в мастерстве. Твои игроки не основы, те 14 ещё даже близко не приблизятся к показателям основы.
Из этого делаю вывод, что клуб у тебя этот на несколько сезонов, что-то выиграть, а потом либо бросить клуб, либо опустить вынужденно его мастерство.
Об этом как раз и речь в этой теме. Должна быть возможность не просто построить ТОП клуб на пару сезонов, а и при умелом кропотливом управлении и удерживать его в топ позициях по мастерству.

П.С. Да, можно ещё покупать мастеровитых, на смену престарелым своим, но это лишь оттяжка неизбежного падения уровня команды.

Получается, что как не старайся, а выведя команду в топы по мастерству, ты её там не удержишь и 100% вынужден будешь упасть и снова начинать с молодняка примерно одного возраста.



--------------------

"САВИС" Швейцария-4А http://www.butsa.ru/roster/1911 ((10 сезон 3 место Swiss Basel Cup II)) приятно блин...:
"АЛЬМАДИС" Сенегал 3"а"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WBB
сообщение 21.6.2017, 1:22
Сообщение #4


Nevertheless Jose
Иконка группы

Сообщений: 10 280
Регистрация: 19.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 345728


Репутация:   615  


Тыц и тыц. Без комментариев...


--------------------
WBB
показать

Turun Weikot()
показать
Финал КЛ - 1 (36) // Чемпион - 8 (24-25,29,31-35) + Серебро - 4 (26,28,30,36) + Бронза - 1 (27) // Кубок - 12 (22,24-26,29-36) + Финал - 1 (27) // Кубок Банка - 1 (22) + Финал - 1 (28) // 6 побед + 1 финал в КТ

FC Kariya()
показать
Победитель ЛЧ - 2 (29,31) + Финал - 1 (27) + Полуфинал - 2 (28,36) // Победитель КЛ - 1 (32) // Чемпион - 12 (22-33) + Серебро - 1 (34) + Бронза - 2 (35-36) // Кубок - 12 (21,23-33) // Кубок Банка - 1 (28) // 5 побед + 2 финала в КТ

Jose Galvez F.B.C.()
показать
Финал ЛЧ - 2 (25,31) + Полуфинал - 2 (24,30) // Полуфинал КЛ - 1 (23) // Чемпион - 10 (23-29,31,34-35) + Серебро - 4 (30,32-33,36) // Кубок - 7 (24-29, 33) + Финал - 2 (22,30) // Кубок Банка - 1 (20) // 6 побед + 2 финала в КТ

C.O. Avranku, etc.
показать
Кубок Банка - 2 (20,36) // 19 побед + 2 финала в КТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asmen
сообщение 21.6.2017, 10:07
Сообщение #5


будет и на нашей улице праздник
Иконка группы

Сообщений: 8 432
Регистрация: 17.3.2007
Украина
ИД на сайте: 63677


Репутация:   798  


Цитата(WBB @ 21.6.2017, 0:22) *
Тыц и тыц. Без комментариев...


Тыц, тыц, тыцтырырыц...

Я свой Савис взял мелкокалиберным клубом в Швейцарии 4а, полным игроков 2-4 талантов в возрасте. Играл особо не напрягаясь , вывел выше. Ну и всё.С 2013 года не играл. Сейчас вижу что бутса тогда и бутса сегодня - это две большие разницы. Сегодня Бутся катится не к симуляции полноценного футбольного менеджера , где стратегия развития не менее важна чем тактика, а к симуляции просто тактических расстановок на игру. Что команды высших дивизионов, что низших обрастают девятками и восьмёрками одинаково быстро. Таланты от 2 до 7 просто становятся не нужными и в игре лишними.

Но пока не об этом. По теме.
По поводу второго тыца. Выглядит красиво, но мы возьмём и посмотрим одну команду этого парня, а не все вместе и увидим подтверждение тенденции которая озвучивается в этой теме.

Итак смотрим.

Челтенхэм Таун Второй призёр первенства Англия-4-Б 6 сезона (хороший результат со старта)

Челтенхэм Таун Второй призёр первенства Англия-3-Б 12 сезона (через 6 игровых лет клуб снова в призёрах более высокого дивизиона)

Челтенхэм Таун Победитель первенства Англия-2 15 сезона (через 3 игровых года клуб снова в продвигается в верх)

19й сезон
Челтенхэм Таун Победитель Кубка страны 19 сезона (через 4 игровых года кубок страны)
Челтенхэм Таун Чемпион Англия-1 19 сезона ( В этом же сезоне чемпион страны! -Ура, ТОП клуб!!!)
(ТОП КЛУБ)

20й сезон
Челтенхэм Таун Победитель Кубка страны 20 сезона
Челтенхэм Таун Полуфиналист Кубка Лиги 20 сезона
Челтенхэм Таун Победитель Суперкубка страны 20 сезона
Челтенхэм Таун Серебряный призер Англия-1 20 сезона
( ТОП СУПЕР КЛУБ!!!)

21 сезон
Челтенхэм Таун Победитель Суперкубка страны 21 сезона
Челтенхэм Таун Полуфиналист Лиги Чемпионов 21 сезона
Челтенхэм Таун Финалист Кубка страны 21 сезона
(ТОП КЛУБ!!! )

22й сезон
Челтенхэм Таун Победитель Суперкубка страны 22 сезона
Челтенхэм Таун Чемпион Англия-1 22 сезона
(ТОП КЛУБ)

23й сезон
Челтенхэм Таун Финалист Лиги Чемпионов 23 сезона
Челтенхэм Таун Победитель Кубка страны 23 сезона
Челтенхэм Таун Чемпион Англия-1 23 сезона
(ТОП СУПЕР КЛУБ)

24й сезон
Челтенхэм Таун Бронзовый призер Англия-1 24 сезона
Челтенхэм Таун Полуфиналист Лиги Чемпионов 24 сезона
Челтенхэм Таун Победитель Кубка страны 24 сезона
(ТОП СУПЕР КЛУБ!)

25 сезон
Челтенхэм Таун Победитель Суперкубка страны 25 сезона

26й сезон
----------

27 сезон
---------


Как видим, пик взлёта команды пришёлся на 20й- 24й сезон, потом спад длящийся уже как минимум три сезона.

Даже такому талантливому парню, тот самый второй тыц, который живёт в Бутсе, не удаётся удерживать команду в топах. Попытка постоянно удерживать в топе команду приводит либо к постепенному вымыванию финансов в минус, либо к экономии на скамейке запасных, как мы видели на примере этой же команды, где в запасе нет ни одной равноценной замены, Исключительно 11 игроков основы скиловые, в случае травмы или дисквалификации хотя бы одного игрока, клуб резко теряет в массе и в конкурентоспособности.

Потому оно так и получается , что даже такой пример очень эффективного менеджера, подтверждает догму о том, что Бутса не предусматривает возможность поддержания клуба на уровне ТОП сколько нибудь долго, не потому что менеджер слаб, а потому что сама физика игры не позволяет подобного, независимо от талантов и усилий пользователя.

Потому тема по исправлению подобного перекоса игровым процессом, думаю оправдана.

Сообщение отредактировал asmen - 21.6.2017, 10:10


--------------------

"САВИС" Швейцария-4А http://www.butsa.ru/roster/1911 ((10 сезон 3 место Swiss Basel Cup II)) приятно блин...:
"АЛЬМАДИС" Сенегал 3"а"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Bonetsky   Выращивание второго состава   19.6.2017, 20:18
- - Dimionius_84   Наличие второго состава было бы идеальным решением...   19.6.2017, 20:53
- - Кто-кто   зачем усложнять, довел команду до пика, выиграл вс...   19.6.2017, 21:00
|- - asmen   Цитата(Кто-кто @ 19.6.2017, 20:00) з...   20.6.2017, 15:47
|- - Кто-кто   Цитата(asmen @ 20.6.2017, 18:47) И что бу...   21.6.2017, 6:34
- - Dimionius_84   Вариант 2 - без Чемпионата дублеров и лишнего гемо...   19.6.2017, 21:16
- - Davlord   Совсем уже обнаглели) Держать силу 160-5 можно бе...   19.6.2017, 22:52
|- - Dimionius_84   Цитата(Davlord @ 19.6.2017, 21:52) Совсем...   20.6.2017, 3:55
|- - WBB   Цитата(Davlord @ 19.6.2017, 23:52) Совсем...   20.6.2017, 9:56
- - lazy_boy   Если бы это сделали 10 лет назад, я был бы очень р...   20.6.2017, 6:39
- - MSV   Цитата(Davlord @ 19.6.2017, 21:52) Совсем...   20.6.2017, 7:59
- - Hud_Ruk   Цитата(Bonetsky @ 19.6.2017, 19:18) По су...   20.6.2017, 12:02
|- - asmen   Цитата(Hud_Ruk @ 20.6.2017, 11:02) По сут...   20.6.2017, 15:45
- - lazy_boy   Чтобы стать банкротом в нынешней бутсе надо быть л...   20.6.2017, 16:31
|- - asmen   Цитата(lazy_boy @ 20.6.2017, 15:31) Чтобы...   20.6.2017, 23:38
||- - lazy_boy   Цитата(asmen @ 20.6.2017, 23:38) Я так по...   21.6.2017, 1:42
||- - asmen   Цитата(lazy_boy @ 21.6.2017, 0:42) Ты нев...   21.6.2017, 10:12
|- - simone_perotta   Цитата(lazy_boy @ 20.6.2017, 15:31) Чтобы...   22.6.2017, 12:08
- - Hud_Ruk   Цитата(asmen @ 20.6.2017, 14:45) Но играю...   20.6.2017, 16:32
|- - asmen   Цитата(Hud_Ruk @ 20.6.2017, 15:32) Не зна...   21.6.2017, 0:13
|- - WBB   Тыц и тыц. Без комментариев...   21.6.2017, 1:22
||- - asmen   Цитата(WBB @ 21.6.2017, 0:22) Тыц и тыц. ...   21.6.2017, 10:07
|- - Davlord   Цитата(asmen @ 20.6.2017, 23:13) Получает...   21.6.2017, 2:40
|- - asmen   Цитата(Davlord @ 21.6.2017, 1:40) Ознаком...   21.6.2017, 10:28
- - Bonetsky   Скептически можно относиться к любым изменениям, н...   20.6.2017, 22:32
|- - Carlos Alberto Valderrama   Цитата(Bonetsky @ 20.6.2017, 21:32) Как в...   21.6.2017, 17:35
- - кучкуду   На мой взгляд данное введение практически полность...   21.6.2017, 16:30
|- - Bonetsky   Цитата(кучкуду @ 21.6.2017, 17:30) На мой...   23.6.2017, 2:34
|- - maurus   Цитата(Bonetsky @ 23.6.2017, 1:34) Соглас...   28.6.2017, 0:37
|- - shikpavel78   Цитата(Bonetsky @ 23.6.2017, 3:34) Соглас...   28.6.2017, 0:50
- - Hud_Ruk   asmen мне кажется что: а) ты никогда не строил топ...   21.6.2017, 18:26
|- - asmen   Цитата(Hud_Ruk @ 21.6.2017, 17:26) asmen ...   22.6.2017, 9:58
|- - lazy_boy   Цитата(asmen @ 22.6.2017, 8:58) Так не ва...   22.6.2017, 10:07
- - gull   Цитата(asmen @ 22.6.2017, 10:58) физика и...   22.6.2017, 23:49
|- - Bonetsky   Цитата(gull @ 23.6.2017, 0:49) Допустим э...   23.6.2017, 2:20
- - ORION_10   Второй состав не вариант   28.6.2017, 2:01
- - eugenegs   Не согласен - мы в ФС Венесулы растим новое поколе...   12.8.2017, 2:19
- - Пантелеймон До   На мой взгляд, проблема даже не в самом омоложении...   19.9.2017, 15:45
|- - shikpavel78   Цитата(Пантелеймон До @ 19.9.2017, 16:45)...   20.9.2017, 0:47
|- - Александр Викторович   Цитата(Пантелеймон До @ 19.9.2017, 14:45)...   20.9.2017, 8:53
|- - Astragal   Цитата(Пантелеймон До @ 19.9.2017, 14:45)...   22.9.2017, 13:03
- - Алеандр   Уже по нескольку раз предлагалось и предполагалось...   22.9.2017, 0:11
- - Александр Викторович   когда-то подобную тему пытались внедрить, но больш...   22.9.2017, 1:00
- - Алеандр   Цитата(Александр Викторович @ 22.9.2017, 0...   22.9.2017, 15:28
- - lazy_boy   Цитата(Алеандр @ 22.9.2017, 14:28) А пото...   24.9.2017, 1:32


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.1.2026, 9:58
Rambler's Top100