Выращивание второго состава Опции

[Bonetsky]

Данный проект не дает никакой возможности безболезненно омолаживать составы. Сход с пика ведет либо к отказу от команды, любо к покупке молодых бревен и вылету в низшие дивизионы. Именно поэтому и происходит отток игроков, большинство не видит смысла начинать заново.
По сути же разница между поколениями НЕ должна быть больше 5-6 лет. При таком раскладе можно будет постепенно заменять 30-31 летних и переход будет более плавным.
Проблема в том что тренера в проекте имеют характеристику для молодых и опытных игроков- это не позволяет эффективно прокачивать молодежь наравне с основным составом. По нормальному у каждого клуба должен быть второй состав со своими 5-ю тренерами. Соответственно в основе будут качать 5 тренеров для возрастных игроков, в дубле 5 тренеров для молодежи. Ведь сделали же аркады по типу параллельной реальности.. вот пусть молодежь по этим Аркадам и бегает. Набирает опыт. Это и статус Аркад повысит.
Либо как вариант предлагаю изменить возрастной аспект у тренеров и заместо двух параметров (молодых, опытных) добавить приоритетную тренеровку игроков ОПРЕДЕЛЕННОГО ВОЗРАСТА. Например: данный тренер хорошо тренерует игроков возраста 19, 25, 31 лет... или 20, 24, 28 лет. Это дало бы возможность эффективно качать в команде игрока 26 лет и 21 года.

Сообщение отредактировал Bonetsky - 19.6.2017, 20:20

[Hud_Ruk]

asmen мне кажется что:
а) ты никогда не строил топ-клуб
б) ты плохо понимаешь правила и нюансы бутсы.
в) твой анализ Челтенхэма во многом не верен.

У твоей команды например Челтенхэм Таун действительно играют 27летние топ игроки с мастерством 160 +. В команде 25 игроков. Из них 14 игроков второго плана с мастерством от 8 до 122х. То есть основа - 11 игроков. У тебя нет даже равноценной скамейки запасных. Если у тебя будет ещё 5 игроков с мастерством 160+, что бы твой топ клуб мог произвести замену любой позиции безболезненно, то у тебя вырастет фонд ЗП на 1 500 000 - 2 000 000 гольденов в игровой день. Именно поэтому у тебя игроки на замене гораздо слабее основы и ты не можешь себе позволить иметь на скамейке запасных хотя бы несколько равноценных игроков, Ты играешь с надеждой, что у тебя не будет долгих травм или частых дисквалификаций.

Начну с текущей ситуации в клубе. Я действительно просчитался с возрастом очередного поколения команды. В принципе я это понимал уже давно, но надеялся проскочить, повыживать пару сезонов в 1-м диве, вместо того чтобы перестраивать клуб, вливая серьезные средства в новых игроков. Чутка не повезло, но не страшно.
Так вот для решения текущих задач, 11 игроков мне хватает. Я не играю с надеждой на отсутствие травм, в этом сезоне они были. В идеале я бы не отказался от 2-х человек в основу, но подходящих игроков пока приобрести не удалось, а брать кого попало не хочется. Во многом как раз из-за того, что в бутсе провожу меньше времени, чем ты думаешь.
В команде 25 игроков, 5-к дублеров можно продать, купить им на замену 2-х игроков в основу и фонд ЗП не поменяется. 12 полевых игроков точно хватит чтобы безболезненно проходить через череду травм и дисквалификаций. В конце концов могу купить еще 1 в основу, 300-400К в день не сильно повлияют на финансы моей команды.

Дальше. через 2.5 сезона, твои 27 летние игроки войдут в возраст, а 28 летние и 29 летние в этом клубе, будут падать в мастерстве. Твои игроки не основы, те 14 ещё даже близко не приблизятся к показателям основы.
Из этого делаю вывод, что клуб у тебя этот на несколько сезонов, что-то выиграть, а потом либо бросить клуб, либо опустить вынужденно его мастерство.
Об этом как раз и речь в этой теме. Должна быть возможность не просто построить ТОП клуб на пару сезонов, а и при умелом кропотливом управлении и удерживать его в топ позициях по мастерству.

Вот это замечательный кусок, который должен продемонстрировать все мои выводы. Лишь 1 игрок команды начнет падать в мастерстве через 2.5 сезона. Игрок которому сейчас 29 лет, имеет талант 4, да к тому же долгожитель, он многих 27-летних переживет-)) Заметное падение командной силы будет через 5 сезонов, а к этому времени большая часть молодняка будет в возрасте 27-ти лет и безболезненно займет место тех, кто особенно влияет на это падение.
Этот клуб у меня уже более 20 сезонов. То что в клубе 14 человек в возрасте 17-23 лет скорее подчеркивает, что я думаю о завтрашнем дне и бросать клуб не собираюсь. А если ты обратишь внимание на финансы команды, то возможно сам согласишься с тем, что твой вывод просто неверен.

Получается, что как не старайся, а выведя команду в топы по мастерству, ты её там не удержишь и 100% вынужден будешь упасть и снова начинать с молодняка примерно одного возраста.

Ты же сам видишь в команде толпу молодняка, т.е. я уже сейчас начал с молодняка примерно одного возраста, причем без особенного ущерба для текущего положения клуба.

Я свой Савис взял мелкокалиберным клубом в Швейцарии 4а, полным игроков 2-4 талантов в возрасте. Играл особо не напрягаясь , вывел выше. Ну и всё.С 2013 года не играл.

Я взял Чельтенхэм с сс11=91. Это был один из немногих клубов, которые сгенерили без игроков с т.9. Не могу сказать что клуб был в ужасном состоянии, но конкурировать в Англии с соперниками, которые имели бонусных 9-к, к тому же на год старше моих основных игроков, было невозможно. Купить игроков тогда можно было лишь за нереальные бабки, либо по сговору. Но даже если бы это получилось, продраться наверх, особенно переход из 3-го дивизиона во 2-й, было почти нерешаемой задачей. Так что я спокойно играл себе и ждал когда соперникам придется менять поколение.

Сейчас вижу что бутса тогда и бутса сегодня - это две большие разницы. Сегодня Бутся катится не к симуляции полноценного футбольного менеджера , где стратегия развития не менее важна чем тактика, а к симуляции просто тактических расстановок на игру. Что команды высших дивизионов, что низших обрастают девятками и восьмёрками одинаково быстро. Таланты от 2 до 7 просто становятся не нужными и в игре лишними.

Ты же открывал Челтенхэм. В команде есть игроки с т.3, т.4, т.5 и т.7 Причем 3 и 4 в основе. Как раз последние изменения сделали т.2-7 возможными к использованию.

Но пока не об этом. По теме.
По поводу второго тыца. Выглядит красиво, но мы возьмём и посмотрим одну команду этого парня, а не все вместе и увидим подтверждение тенденции которая озвучивается в этой теме.
...
...
Как видим, пик взлёта команды пришёлся на 20й- 24й сезон, потом спад длящийся уже как минимум три сезона.

Даже такому талантливому парню, тот самый второй тыц, который живёт в Бутсе, не удаётся удерживать команду в топах. Попытка постоянно удерживать в топе команду приводит либо к постепенному вымыванию финансов в минус, либо к экономии на скамейке запасных, как мы видели на примере этой же команды, где в запасе нет ни одной равноценной замены, Исключительно 11 игроков основы скиловые, в случае травмы или дисквалификации хотя бы одного игрока, клуб резко теряет в массе и в конкурентоспособности.

О том почему так долго команда выходила в вышку я уже написал. Теперь о периоде ТОП-клуба и твоих выводах.
Видишь ли на 20-24-й сезоны пришлась уже вторая волна. Состав, который выиграл первый титул в 19-м сезоне, отправился на пенсию.
Спад, который действительно есть, хотя команда до сих пор на 1-й странице в рейтинге евроклубов, результат просчета менеджера. Для примера можешь посмотреть колумбийскую команду, которая начиная с 13-го сезона ниже 5-го места не опускалась, т.е. постоянно участвует в интеркубках и серия продолжается. Там сейчас происходит уже 4-я смена поколений-))
Отсутствие в запасе равноценной замены не имеет связи с экономикой, это всего лишь мое решение, основанное на отсутствии задач, для выполнения которых требуется скамейка и отсутствии времени для постоянного мониторинга трансфера, на предмет подходящих игроков.

ПС честно говоря сомневаюсь что тебе моя простыня поможет, но может кто другой прочитав, сделает для себя выводы.

[asmen]

asmen мне кажется что:
а) ты никогда не строил топ-клуб
б) ты плохо понимаешь правила и нюансы бутсы.
в) твой анализ Челтенхэма во многом не верен.



Начну с текущей ситуации в клубе. Я действительно просчитался с возрастом очередного поколения команды. В принципе я это понимал уже давно, но надеялся проскочить, повыживать пару сезонов в 1-м диве, вместо того чтобы перестраивать клуб, вливая серьезные средства в новых игроков. Чутка не повезло, но не страшно.
Так вот для решения текущих задач, 11 игроков мне хватает. Я не играю с надеждой на отсутствие травм, в этом сезоне они были. В идеале я бы не отказался от 2-х человек в основу, но подходящих игроков пока приобрести не удалось, а брать кого попало не хочется. Во многом как раз из-за того, что в бутсе провожу меньше времени, чем ты думаешь.
В команде 25 игроков, 5-к дублеров можно продать, купить им на замену 2-х игроков в основу и фонд ЗП не поменяется. 12 полевых игроков точно хватит чтобы безболезненно проходить через череду травм и дисквалификаций. В конце концов могу купить еще 1 в основу, 300-400К в день не сильно повлияют на финансы моей команды.


Вот это замечательный кусок, который должен продемонстрировать все мои выводы. Лишь 1 игрок команды начнет падать в мастерстве через 2.5 сезона. Игрок которому сейчас 29 лет, имеет талант 4, да к тому же долгожитель, он многих 27-летних переживет-)) Заметное падение командной силы будет через 5 сезонов, а к этому времени большая часть молодняка будет в возрасте 27-ти лет и безболезненно займет место тех, кто особенно влияет на это падение.
Этот клуб у меня уже более 20 сезонов. То что в клубе 14 человек в возрасте 17-23 лет скорее подчеркивает, что я думаю о завтрашнем дне и бросать клуб не собираюсь. А если ты обратишь внимание на финансы команды, то возможно сам согласишься с тем, что твой вывод просто неверен.


Ты же сам видишь в команде толпу молодняка, т.е. я уже сейчас начал с молодняка примерно одного возраста, причем без особенного ущерба для текущего положения клуба.


Я взял Чельтенхэм с сс11=91. Это был один из немногих клубов, которые сгенерили без игроков с т.9. Не могу сказать что клуб был в ужасном состоянии, но конкурировать в Англии с соперниками, которые имели бонусных 9-к, к тому же на год старше моих основных игроков, было невозможно. Купить игроков тогда можно было лишь за нереальные бабки, либо по сговору. Но даже если бы это получилось, продраться наверх, особенно переход из 3-го дивизиона во 2-й, было почти нерешаемой задачей. Так что я спокойно играл себе и ждал когда соперникам придется менять поколение.


Ты же открывал Челтенхэм. В команде есть игроки с т.3, т.4, т.5 и т.7 Причем 3 и 4 в основе. Как раз последние изменения сделали т.2-7 возможными к использованию.


О том почему так долго команда выходила в вышку я уже написал. Теперь о периоде ТОП-клуба и твоих выводах.
Видишь ли на 20-24-й сезоны пришлась уже вторая волна. Состав, который выиграл первый титул в 19-м сезоне, отправился на пенсию.
Спад, который действительно есть, хотя команда до сих пор на 1-й странице в рейтинге евроклубов, результат просчета менеджера. Для примера можешь посмотреть колумбийскую команду, которая начиная с 13-го сезона ниже 5-го места не опускалась, т.е. постоянно участвует в интеркубках и серия продолжается. Там сейчас происходит уже 4-я смена поколений-))
Отсутствие в запасе равноценной замены не имеет связи с экономикой, это всего лишь мое решение, основанное на отсутствии задач, для выполнения которых требуется скамейка и отсутствии времени для постоянного мониторинга трансфера, на предмет подходящих игроков.

ПС честно говоря сомневаюсь что тебе моя простыня поможет, но может кто другой прочитав, сделает для себя выводы.

Так не важно, оказался мой анализ касательно твоей команды более правильным или менее правильным, важно что ты подтвердил как раз те самые догмы, которые в Бутсе критикуются. Пример твоей команды как раз нагляден в том, что твой обсуждаемый клуб не смог удерживаться на Олимпе более нескольких сезонов и вынужденно сошёл вниз. Да, теперь у тебя идёт подготовка состава к новым каким-то победам, но сам факт остаётся фактом. физика игры не позволяет поддерживать клуб в состоянии супер топа сколько нибудь долго, ну если ты конечно не играешь в каком нибудь чемпионате островов Гвинеи или на стадионах Антарктиды против пингвинов.

Сообщение отредактировал asmen - 22.6.2017, 9:58