 Динамическая зарплата на основе активности игрока, Реализм, улучшение ситуации с провалом финансов клубов |
Здравствуйте, гость ( Вход )
 11.1.2018, 1:03
Сообщение
#1
|
|
 Ничего не знаю о футболе  Сообщений: 637 Регистрация: 22.6.2007  АвстралияИД на сайте: 65720 Репутация:  86 
 |
Всем привет,
в очередной раз поучаствовав в дискуссии во флейме, а также перетряхивая составы своих клубов на следующий сезон пришел к такому предложению: неплохо было бы сделать динамическое зарплатное образование для игроков в части их набора опыта и позиции в команде: основной игрок или скамейка запасных. Понятно же, что в реальных клубах игрок постоянного запаса получает куда как меньше, чем игрок той же позиции, но играющий постоянно в основе и являющийся "звездой", лидером. Так почему в Бутсе приходится платить полную ЗП игроку, задача которого - сидеть на скамейке в ожидании травмы или карточек, и который выходит на поле хорошо, если с десяток игр за сезон. Учитывая то, как обнищала большая часть клубов Бутсы, если их менеджер конечно не торгаш на трансфере, это вполне поправило бы ситуацию с финансами команд. Кроме того, это бы стимулировало держать, покупать, генерировать больше игроков, которые могут находиться в командах и при деле. Потому как средняя команда, без постоянного торгашества менеджера, особенно играющая уже взрослыми игроками - работает практически в убыль, поскольку ЗП основы высока, а еще нужно воспитывать второй состав достойный, который съедает львиную долю бюджета просто сидя на скамейке запасных. Тоже самое относится и к тому, что мало какая команда может позволить держать хотя бы 5-7 запасных игроков с нормальной силой под замену тех, кто получает травмы и карточки из основы. И это еще так и не ввели ограничение физы по усталости. Она бы окончательно добила балансы команд. Играет молодняк, наигрывается, или основа играет - платим полную ЗП. Сидит игрок в запасе весь сезон, наигрывает опыта гроши, или игр мало - уменьшаем динамически ЗП на определенный процент в ИД. Или по результатам прошлого сезона, но это менее верно. Просто вот в очередной раз режу запас команд и понимаю, что как-то это бредово. И ведь клубы просто не в состоянии тянуть баланс, слишком дорогие игроки выходят, ЗП - основная доля сжираемого бюджета. Да, можно ухищряться, не выдавать сразу бонусы, не давать совмещения и тд, но это не совсем нормально. Как-то так, да. --- Добавлено по результатам обсуждений в топике - Расчет того, кто в основе, а кто в резерве можно проводить огромным количеством способов. Начиная от учета количества проведенных игр в составе по отношению к большему количеству игр, по набранному опыту в соотношении (один из самых сложных и менее точных способов) и заканчивая самым простым и очевидным: сыграл игрок - полная ЗП за ИД, не играл в основе - уменьшенная ЗП за ИД. Немного нагрузит время генерации, но совершенно точно будет определять то, играет ли игрок в команде или сидит на лавочке. При этом неважно, молодой или замена. Так же можно учитывать и С11, поскольку, за редкими исключениями, игроки С11 являются основной. В противном случае содержать их на балансе нет никакого смысла. - Нет, это не способ догнать, скинуть или еще как-то повлиять на топы. Они, благодаря единичкам и прошлым ошибкам администрации, уже обеспечили себе места в топах на ближайшие еще 10 сезонов минимум. Потому как я сам лично видел 22-леток единичек с ненормальной массой. А играть она будет такая еще сезонов так 12, не меньше. - Торговцам на рынке в связи с перетряской да, придется чутка поменяться. Но зато все их 50-игроковые запасы так же будут кушать меньше ЗП в ИД, а значит это спокойно компенсирует им разницу в потерях от изменений цен. - Само по себе такое нововведение не повлияет существенно на перестановку сил, но даст играть более динамично и правильно с точки зрения реальности: больше возможностей для воспитания молодняка и содержания дубля, в частности, из-за дикой усталости единственного состава на конец сезона. Да, будут те, кто играть будет как и играл - 18 малолеток, накапливая из сезона в сезон миллиарды. Ну так они и так их накапливают. Причем это их не затронет. В команде, где 18 малолеток и команда в режиме накопления - у нее нет дубля, нет молодняка, которым бы урезалась ЗП, за счет которой они больше получат денег. На таких вообще не повлияет, никак. Они не получат ничего существенного к тому, что они уже получают и копят. В этом прелесть предложения, на мой скромный взгляд ) И да, это своя тактика для некоторых, требующая долгого времени ожидания, пока команда достигнет этих миллиардов. Ну солить потом их будут, если будут лишние. И так солят, у кого такая тактика. Но это не для молодых менеджеров, это для искушенных и кому время терпит. - Основной принцип идеи: нужна лавка запасников и запас на покупку молодняка, потому что одной ДЮСШ не обойтись. Средств на лавку и запас мало у кого есть. А у кого есть - так или иначе закончится. Сообщение отредактировал Алеандр - 13.1.2018, 20:52 |
 |
 
|
 |
Ответов
|
15.1.2018, 15:20
Сообщение
#2
|
|
  Сообщений: 42 385 Регистрация: 13.5.2008 Из: Красногвардейское  УкраинаИД на сайте: 227634 Репутация: 1962
|
Пик палок на моей памяти срезали около десятка раз, не трогайте их уже
финансовый баланс сейчас для команд - нормальный раздача всем одинакового количества денег не даст ничего. Для примера попробуйте отнять такую же сумму у всех. Равнозначная ситуация ну, и как было замечено, автор не совсем понимает финансовых вопросов в кеде --------------------  показать
Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013 playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи |
|
|
|
|
15.1.2018, 20:18
Сообщение
#3
|
|
|
Ничего не знаю о футболе Сообщений: 637 Регистрация: 22.6.2007 АвстралияИД на сайте: 65720 Репутация: 86
|
Цитата(Александр Викторович @ 15.1.2018, 14:20)  Пик палок на моей памяти срезали около десятка раз, не трогайте их уже финансовый баланс сейчас для команд - нормальный раздача всем одинакового количества денег не даст ничего. Для примера попробуйте отнять такую же сумму у всех. Равнозначная ситуация ну, и как было замечено, автор не совсем понимает финансовых вопросов в кеде Палки не трогайте, финансы не трогайте, раздачу не трогайте, ничего не трогайте, а потом "ааа, где все менеджеры, почему Бутса киснет" )) Вообще-то пофигу, сдохнет кобыла, найдем другую. Если администрация не шевелится, то уж точно за нее больше никто ничего не сделает. Автор прекрасно понимает финансовые вопросы в кеде ) И даже чуть чуть больше ) -------------------- |
|
|
|
|
16.1.2018, 0:11
Сообщение
#4
|
|
 Nevertheless Jose Сообщений: 10 280 Регистрация: 19.9.2010 Из: Санкт-Петербург  РоссияИД на сайте: 345728 Репутация: 615
|
Цитата(Алеандр @ 15.1.2018, 21:18) ... Автор прекрасно понимает финансовые вопросы в кеде ) И даже чуть чуть больше ) По портфолио этого не скажешь. Если за 20 с лишним сезонов не смог выиграть ни одного трофея, то, может, стоит прислушаться к тем, кто, судя по результатам, действительно что-то понимает в Бутсе. Без обид, но выглядит кисло. Очень много голословных, не подтвержденных фактами утверждений. Цитата Понятно же, что в реальных клубах игрок постоянного запаса получает куда как меньше, чем игрок той же позиции, но играющий постоянно в основе и являющийся "звездой", лидером. Ты это Дзюбе с Погребняком расскажи... Цитата Учитывая то, как обнищала большая часть клубов Бутсы... Откуда такая уверенность? Цитата Потому как средняя команда, без постоянного торгашества менеджера, особенно играющая уже взрослыми игроками - работает практически в убыль... Неправда. Как я уже писал, при должном желании и должном же умении можно без "барыжнечества" содержать даже не среднюю, а топ-команду + по ходу пьесы готовить перспективу. Дальше, думаю, многим даже читать лень, если честно. Если предложение начинается с трех "фэйков", то какое к нему может быть отношение? -------------------- WBB
показать
 |
|
|
|
Turun Weikot(
)
FC Kariya(
)
Jose Galvez F.B.C.(
)|
16.1.2018, 0:33
Сообщение
#5
|
|
|
Ничего не знаю о футболе Сообщений: 637 Регистрация: 22.6.2007 АвстралияИД на сайте: 65720 Репутация: 86
|
Цитата(WBB @ 15.1.2018, 23:11) По портфолио этого не скажешь. Если за 20 с лишним сезонов не смог выиграть ни одного трофея, то, может, стоит прислушаться к тем, кто, судя по результатам, действительно что-то понимает в Бутсе. Без обид, но выглядит кисло. Очень много голословных, не подтвержденных фактами утверждений. Ты это Дзюбе с Погребняком расскажи... Откуда такая уверенность? Неправда. Как я уже писал, при должном желании и должном же умении можно без "барыжнечества" содержать даже не среднюю, а топ-команду + по ходу пьесы готовить перспективу. Дальше, думаю, многим даже читать лень, если честно. Если предложение начинается с трех "фэйков", то какое к нему может быть отношение? Т.е. это не трофеи? Третий призёр первенства Мавритания-2 20 сезона Второй призёр первенства Мавритания-3-Б 19 сезона Победитель первенства Мавритания-3-А 17 сезона Второй призёр первенства Мавритания-2 12 сезона Третий призёр первенства Мавритания-2 10 сезона 20 сезонов? А кто играл 20 сезонов? ) Может посмотришь команду и когда я играл, периоды, сколько времени? Ну, начни вот отсюда, например: http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...275&act=zal Может быть посмотришь, что остальные команды мною только взяты? ) Может быть известно в каком состоянии я брал команду? ) Для того состояния, в те годы - у меня очень даже прекрасные достижения у команды были. Затем я прекратил играть, снова вернулся, взял опять трофеи и снова перестал играть, и потом команду убили до состояния регенерации. Остальные команды только взяты и молоды, так что не о чем пока рассуждать. Тогда может быть расскажешь, как я уже спрашивал выше, как придя после перерыва в убитую команду - можно с ней взять трофей за сезон? Нормально играя? Нет, я могу слить бонусников, за эти деньги взять 11 игроков 165+ и спокойно 2-3 сезона на них тянуть. Ноу проблемс, я знаю это. Только зачем? Мы ведь говорим о НОРМАЛЬНОМ развитии команды. http://www.butsa.ru/roster/a51/ Она же ) Прошу. По факту. Раз у команд с финансами все ок, то как ее поднять с будущим? Ну хотя бы в общих чертах, бизнес-план мне не нужен. Сам же умудряешься отвечать не проанализировав совершенно ничего. Я знаю как зарабатывать в игре. Проще некуда. Только это не игра будет. Вы так рассуждаете, как будто тут не игра прям, а я не знаю, как минимум расчеты запуска космолета на Марс. А здесь всех сложностей, как в магазин сходить. Не сложнее. Сообщение отредактировал Алеандр - 16.1.2018, 2:00 -------------------- |
|
|
|
|
16.1.2018, 11:44
Сообщение
#6
|
|
|
Nevertheless Jose Сообщений: 10 280 Регистрация: 19.9.2010 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 345728 Репутация: 615
|
Цитата(Алеандр @ 16.1.2018, 0:33) Т.е. это не трофеи? Третий призёр первенства Мавритания-2 20 сезона Второй призёр первенства Мавритания-3-Б 19 сезона Победитель первенства Мавритания-3-А 17 сезона Второй призёр первенства Мавритания-2 12 сезона Третий призёр первенства Мавритания-2 10 сезона На мой взгляд, нет, не трофеи. Помню, как мне, чтобы занять то ли 2-е место в 3-м, то ли 3-е во 2-м дивизионе, пришлось специально проиграть несколько матчей. Поэтому эти медали я за трофеи не считаю. Хотя, вполне допускаю, что где-нибудь в Англии или России (или даже Мавритании) все по другому и 3-е место во 2-м диве вполне почетно... Цитата(Алеандр @ 16.1.2018, 0:33) 20 сезонов? А кто играл 20 сезонов? ) Может посмотришь команду и когда я играл, периоды, сколько времени? Ну, начни вот отсюда, например: http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...275&act=zal Может быть посмотришь, что остальные команды мною только взяты? ) Может быть известно в каком состоянии я брал команду? ) Для того состояния, в те годы - у меня очень даже прекрасные достижения у команды были. Затем я прекратил играть, снова вернулся, взял опять трофеи и снова перестал играть, и потом команду убили до состояния регенерации. Остальные команды только взяты и молоды, так что не о чем пока рассуждать. Хорошо. 10 лет. Не понимаю, что это меняет...? Цитата(Алеандр @ 16.1.2018, 0:33) Тогда может быть расскажешь, как я уже спрашивал выше, как придя после перерыва в убитую команду - можно с ней взять трофей за сезон? Нормально играя? Нет, я могу слить бонусников, за эти деньги взять 11 игроков 165+ и спокойно 2-3 сезона на них тянуть. Ноу проблемс, я знаю это. Только зачем? Мы ведь говорим о НОРМАЛЬНОМ развитии команды. http://www.butsa.ru/roster/a51/ Она же ) Прошу. По факту. Раз у команд с финансами все ок, то как ее поднять с будущим? Ну хотя бы в общих чертах, бизнес-план мне не нужен. Никак. Наверное, для этого подойдет какая-нибудь другая игра. Бутса в этом смысле вполне отражает реальность. Чтобы добиться чего-либо серьезного нужно попотеть. Впрочем, если не хочешь сильно потеть и запросы не запредельно серьезные, то на ауке / в свободных сейчас достаточно приличных команд. В том числе, потенциальные призеры и участники интеркубков. Александр Викторович тебе подробнее расскажет, я здесь не специалист, последнюю "трофейную" команду брал 6 лет назад и то критерий у меня был, скажем так, специфический... Цитата(Алеандр @ 16.1.2018, 0:33) Сам же умудряешься отвечать не проанализировав совершенно ничего. Я знаю как зарабатывать в игре. Проще некуда. Только это не игра будет. Вы так рассуждаете, как будто тут не игра прям, а я не знаю, как минимум расчеты запуска космолета на Марс. А здесь всех сложностей, как в магазин сходить. Не сложнее. Блин, поздно прочитал. Не стал бы писать выше. Ну, не стирать же теперь... Но этот аргумент в футбольном менеджере меня добил. Я сдаюсь. -------------------- WBB
показать
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Алеандр Динамическая зарплата на основе активности игрока 11.1.2018, 1:03
Fatih_Terim Цитата(Алеандр @ 11.1.2018, 0:03) Учитыва... 11.1.2018, 13:36
Алеандр Цитата(Fatih_Terim @ 11.1.2018, 12:36) На... 11.1.2018, 16:51 Fatih_Terim Цитата(Алеандр @ 11.1.2018, 15:51) Какой ... 11.1.2018, 17:51 Алеандр Цитата(Fatih_Terim @ 11.1.2018, 16:51) До... 11.1.2018, 20:22 Александр Викторович чет я вообще не замечаю, чтобы хоть где-то клубы н... 11.1.2018, 18:03 Алеандр Цитата(Александр Викторович @ 11.1.2018, 17... 11.1.2018, 20:13 Алеандр Ну и добавлю. Данное предложение никаким образом н... 11.1.2018, 20:39 Алеандр Вот живой пример: http://www.butsa.ru/roster/a51/
... 11.1.2018, 20:46 Александр Викторович не вижу смысла переплачивать миллионов 50-100 за в... 11.1.2018, 23:47 Mike_Izerman Цитата(Александр Викторович @ 11.1.2018, 21... 12.1.2018, 2:21 simone_perotta Цитата(Mike_Izerman @ 12.1.2018, 0:21) Аб... 13.1.2018, 15:59 Grinya56 Я бы предложил привязаться к игрокам на поле, имею... 12.1.2018, 3:20 Алеандр Цитата(Grinya56 @ 12.1.2018, 2:20) Я бы п... 12.1.2018, 4:55 Fatih_Terim Цитата(Алеандр @ 11.1.2018, 19:22) А нет ... 12.1.2018, 12:20 Алеандр Цитата(Fatih_Terim @ 12.1.2018, 11:20) Со... 12.1.2018, 12:57 Алеандр Опять же, идем смотреть для примера все в ту же ко... 12.1.2018, 5:01 Александр Викторович Цитата(Алеандр @ 12.1.2018, 4:01) Опять ж... 12.1.2018, 10:46 Алеандр Цитата(Александр Викторович @ 12.1.2018, 9... 12.1.2018, 12:49 Александр Викторович Цитата(Алеандр @ 12.1.2018, 11:49) Команд... 12.1.2018, 17:53 Алеандр Цитата(Александр Викторович @ 12.1.2018, 16... 12.1.2018, 18:44 lazy_boy Как реализовать это предложение?
Хотя лично я прот... 12.1.2018, 9:16 Алеандр Цитата(lazy_boy @ 12.1.2018, 8:16) Как ре... 12.1.2018, 12:42 carnicero Я вот не понял, как ты предлагаешь отделять запасн... 12.1.2018, 13:20 shikpavel78 Бирр в этой команде мне бы такое предложение не по... 12.1.2018, 13:34 Алеандр Цитата(shikpavel78 @ 12.1.2018, 12:34) Би... 12.1.2018, 14:25 shikpavel78 Цитата(Алеандр @ 12.1.2018, 14:25) 7.227.... 12.1.2018, 14:59 Алеандр Цитата(carnicero @ 12.1.2018, 12:20) Я во... 12.1.2018, 14:12 Бургундец вообщемто здравый смысл в таком предложении есть, ... 12.1.2018, 19:01 genryg Цитата(Бургундец @ 12.1.2018, 20:01) вооб... 12.1.2018, 20:30 Алеандр Цитата(genryg @ 12.1.2018, 19:30) никаког... 12.1.2018, 21:38 Александр Викторович да, я уже понял, что развитие клуба - это купить 1... 12.1.2018, 19:13 Алеандр Цитата(Александр Викторович @ 12.1.2018, 18... 12.1.2018, 19:21 Алеандр Цитата(Александр Викторович @ 12.1.2018, 18... 12.1.2018, 19:26 Алеандр Кстати, так, в довесок. В ближайшие еще сколько, г... 12.1.2018, 19:50 maurus Цитата(Алеандр @ 12.1.2018, 18:50) Кстати... 13.1.2018, 11:52 Алеандр Цитата(maurus @ 13.1.2018, 10:52) http://... 13.1.2018, 12:28 Larik игре ничего не поможет уже 12.1.2018, 22:08 Алеандр Цитата(Larik @ 12.1.2018, 21:08) игре нич... 12.1.2018, 22:19 genryg ну, все в кучу. торговля игроками - опция общедост... 12.1.2018, 22:45 Алеандр Цитата(genryg @ 12.1.2018, 21:45) ну, все... 13.1.2018, 0:33 genryg Алеандр, плохое в твоем предложении только то, что... 13.1.2018, 14:40 Ravil-td Цитата(genryg @ 13.1.2018, 13:40) в случа... 13.1.2018, 15:31 shikpavel78 Цитата(Ravil-td @ 13.1.2018, 15:31) ... 13.1.2018, 15:35 Алеандр Цитата(Ravil-td @ 13.1.2018, 14:31) ... 13.1.2018, 19:32 Davlord По-моему, автор слишком много хочет Главное прав... 13.1.2018, 2:24 Алеандр Цитата(Davlord @ 13.1.2018, 1:24) По-моем... 13.1.2018, 12:47 shikpavel78 Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 12:47) Автор ... 13.1.2018, 12:53 Davlord Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 11:47) Вот, н... 13.1.2018, 18:39 Алеандр Цитата(Davlord @ 13.1.2018, 17:39) Уважае... 13.1.2018, 19:10 lazy_boy Короче юзайте свою ДЮСШ почаще и будет вам счастье... 13.1.2018, 7:58 кучкуду Идея понятная, которая, как кажется, не должна при... 13.1.2018, 9:38 Алеандр Цитата(кучкуду @ 13.1.2018, 8:38) Идея по... 13.1.2018, 13:00 shikpavel78 Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 13:00) А смыс... 13.1.2018, 13:05 simone_perotta Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 11:00) Смысл ... 13.1.2018, 16:05 Алеандр Цитата(simone_perotta @ 13.1.2018, 15:05)... 13.1.2018, 19:17 simone_perotta Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 18:17) Блин, ... 13.1.2018, 21:01 Алеандр Цитата(simone_perotta @ 13.1.2018, 20:01)... 13.1.2018, 21:08 simone_perotta Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 20:08) Боюсь,... 13.1.2018, 22:41 Бургундец Цитата(simone_perotta @ 13.1.2018, 23:41)... 14.1.2018, 1:08 simone_perotta Цитата(Бургундец @ 14.1.2018, 0:08) ага п... 14.1.2018, 10:48 john7624 39, 40 лям... деньги частенько в товаре лежат, у н... 13.1.2018, 12:56 Алеандр В общем-то ладно, предложение озвучено, для себя в... 13.1.2018, 13:04 Andreano Дело мне кажется не в деньгах, а в динамике игры,... 13.1.2018, 15:11 кучкуду Где администрация? 13.1.2018, 17:33 Алеандр Из соседней темы обсуждения про усталость:
docdex... 13.1.2018, 19:37 Larik Вот кстати предложение сделать игру быстрее (в пла... 13.1.2018, 20:13 Алеандр Цитата(Larik @ 13.1.2018, 19:13) Вот кста... 13.1.2018, 20:30 Larik Цитата(Алеандр @ 13.1.2018, 20:30) Это пр... 14.1.2018, 14:00 WBB IMHO, не надо трогать то, что работает. Сейчас, с ... 15.1.2018, 14:14 Алеандр Цитата(WBB @ 16.1.2018, 10:44) На мой взг... 16.1.2018, 13:38 ORION_10 Лучше уж тогда контракты игроков ввести.
Допустим... 16.1.2018, 1:21 Алеандр Цитата(ORION_10 @ 16.1.2018, 0:21) Лучше ... 16.1.2018, 1:35 Алекс19862004 Всё явно лишнее убрал, ибо тема скатилась во взаим... 16.1.2018, 9:31 кучкуду Цитата(Алекс19862004 @ 16.1.2018, 10:31) ... 16.1.2018, 9:44 Mike_Izerman Цитата(Алекс19862004 @ 16.1.2018, 7:31) В... 16.1.2018, 13:19 Алеандр Цитата(Mike_Izerman @ 16.1.2018, 12:19) Н... 16.1.2018, 13:44 Алекс19862004 Да, и предложение, пожалуй, поддержу, но не потому... 16.1.2018, 10:24 Александр Викторович все способы заработка в игре давно известны и новы... 16.1.2018, 12:50 Алеандр Алекс19862004, спасибо. А то не тема, а срач ниоче... 16.1.2018, 13:14 Алекс19862004 Парни, не стоит продолжать вам диалог. Один считае... 16.1.2018, 13:57 Алеандр Цитата(Алекс19862004 @ 16.1.2018, 12:57) ... 16.1.2018, 14:02 Mike_Izerman Цитата(Алекс19862004 @ 16.1.2018, 11:57) ... 16.1.2018, 14:25 Алекс19862004 Цитата(Mike_Izerman @ 16.1.2018, 16:25) Н... 16.1.2018, 14:35 Алеандр Цитата(Алекс19862004 @ 16.1.2018, 13:35) ... 16.1.2018, 14:38 Алекс19862004 Пожалуй возьму ответственность и прикрою тему. На ... 16.1.2018, 14:42 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 17:50 |
