Турнир дублёров, По аналогии с чемпионатами дублей в реале Опции

[DeuxEx]

Оговорюсь, предпочитаю принцип «лучше пояснил – меньше вопросов», так что текста много.

Предисловие или Зачем всё это.
В ЗБ я не первый год (кому интересно, с 2005 – первая команда ИД 2450, манагер Snusmumrik). Вернувшись после очередной паузы, обнаружил грустную вещь – расформированные команды (в т.ч. и моя первая ), пустые на треть первые (!) дивизионы. Мне как старому псу, который пытался выбраться из дива 3А, это прямо слезу выжало. Задаваясь вопросом, почему так, нашёл для себя определённый ответ, и, развивая эту тему, собственно, пришёл к такому решению.

Итак, предложение – чемпионат именно для молодняка.

Актуальность: построение сильного состава через молодняк – дело не одного реального года. Цикл можно примерно описать как 4-5 сезонов подъёма до высшего дивизиона, три-четыре сезона доминирования в верхней части таблицы, затем снова падение на 1-3 дивизиона. На второй цикл интереса может не хватить – есть примеры, как менеджеры уходят после заката своего чемпиона.
По постоянным менеджерам тоже заметны:
- низкий интерес к игрокам таланта 2-7;
- судя по автососам на товарищеские игры – низкий интерес к тов играм и слабое их использование для прокачки.
Поддержание уровня команды в итоге происходит через достаточно активную работу на трансферном рынке – у тех, у кого есть на это ресурсы. У кого нет – довольствуется местами вне высшего дивизиона. Но если всё остаётся неизменным из сезона в сезон по месту команды в лиге – снижение интереса неизбежно.

Цели турнира:
- увеличить интерес к развитию команды и прокачке молодняка, особенно талантов ниже 8го;
- увеличить интерес к не чемпионатным ИД (вт/чт)
- в перспективе – более равномерное выравнивание команд в рамках дивизиона по силе/доступности результатов – рост азарта – меньше отток менеджеров и меньше пустых клубов.

Потенциальный экономический выхлоп (куда без маней) – увеличение количества ВИПов для работы на трансфере и в ДЮСШ.

Отличие от КТ: для большинства команд КТ – небольшое количество игр повышенного начисления опыта, повышенного зрительского рейтинга – в сравнении с опытом и рейтингом товарняков. Если использовать молодёжь для прокачки, то чаще всего это вылет/потеря шансов на ранней стадии, т.е. потерянные деньги и мало опыта для молодняка.
Отличие от товарняков: товарищеские – игры с низким доходом и стабильным низким опытом вне зависимости от результата; как итог – медленная прокачка, низкий интерес к двум из 4 игровых дней.

Конкретика
Наполняемость турнира: по заявкам.
Обоснование:
- не каждая команда будет проходить по ограничениям;
- не все менеджеры в принципе захотят участвовать;
- квота на участников позволит заранее расписать формат чемпионата.

Формат турнира: табличный чемпионат, 30 туров.
Очевидно, что на полноценные чемпионаты в рамках одной страны команд не наберётся.
Т.о., вариант 1: региональная лига (североевропейская, средиземноморская и т.п.)
Вариант 2: континентальная лига (получится нечто вроде табличного чемпионата Европы/Америки и т.п.).
Комбинации дивизионов могут быть разными: равные дивизионы (типа текущих 3А – 3Б); дивизион 1 и дивизион 2 – деление по МУСКу (по МУСКу см. ниже) или от времени подачи заявки. Турнир без призовых (или с небольшими для первых n мест); участие важнее победы – поэтому попадание в тот или иной дивизион не играет существенной роли.

Требования к составу на игру: средний возраст игроков не выше 24 лет.
Пример состава: 9 игроков * 23 года (максимум критерия молодого игрока) + 2 игрока 27 лет (запасной уровня дивизиона 1) = средний возраст состава 23,7 лет.
Дополнительным ограничением можно поставить крышку по МУСКУ, но МУСК необходимо будет рассчитывать после формирования дивизионов, как средний по дивизиону.
Ремарка: понятно, нюансов много, это принципиальная схема, детали – дискуссионны.

Настройки:
Коэфф-т опыта турнира – варианты:
- 0.8. Опыт за проигрыш = 36, не ниже товарищеской игры;
- 0,89. Опыт за проигрыш = 40 (округлённо). Мне этот больше нравится (
По исходам игры – стандарт чемпионатов 0,5/1/1,5.
Посещаемость – как у КТ. Доп доход позволит увеличить количество молодняка.
Продажа товара – вкл. Также доп доход.
Бонусы – как в чемпионате.
ИД – по графику товарищеских.

Влияние на баланс: очевиден рост количества игроков на трансфере таланта 2-7 и возрастом от 23-24 лет: командам не будут нужны в таком количестве игроки лавки. Талант выставляемых будет не выше 7, более талантливых будут оставлять. Но выставляемые будут качественнее текущих аналогичных по таланту игроков на рынке, что увеличит выбор и снизит цены на этот сегмент (впрочем, они не высоки, см. низкий интерес к прокачке).
Талантов 8-9 изменения мало коснутся, они так и будут высоко котироваться по цене.

Рынок свободных агентов (СА) также получит большой приток игроков среднего и низкого талантов (на этом рынке – разных возрастов, в т.ч. только что из ДЮСШ), что позволит качественно его улучшить.
На текущий момент в СА процент интересного молодняка адекватной прокачки достаточно низок. Основу рынка СА составляют:
- ветераны, с полезным сроком использования 1-2 сезона;
- молодняк только что из ДЮСШа, низких талантов, с небольшими шансами участвовать в игре;
- игроки расформированных команд, потерявшие возможность адекватной прокачки на период от одного сезона до нескольких, т.е. априори слабее аналогичных игроков активных команд.
Вливание пула игроков с низким талантом, но повышенной прокачкой позволит повысить функциональность рынка СА.
Один из вариантов решения ситуации роста количества игроков в листе распродажи – увеличение количества списываемых игроков (по возрасту – выше 34; по комбинации «возраст + кол-во безрезультатных выставлений»; напр., списание = 32 года + 2 выставления без покупки; возраст 26-30 и 4 выставления без покупки).

Резюме: имеющимися инструментами можно поднять долгосрочный интерес менеджеров к проекту.
Аве Бутса!

[DeuxEx]

Немного не туда возражения)

Если с конца:
1. Вопрос же не в том, какой потолок. Вопрос в том:
- сколько времени уходит на прокачку до приемлемого уровня,
- сколько игроков низких талантов можно одновременно поднять.

2. Возможность выигрывать молодёжкой есть - при ограничении муска на уровне молодёжки.
Но кт - это плей-офф по стадиям.
Пример, http://www.butsa.ru/kt/4264/.
32 участника, большая вероятность попасть в список.
Второй раунд, вылетели 24 команды.
За проигрыш 29 опыта, за ничью 58.
Из третьих мест самый успешный набрал 27 очков, 9 побед, 5 поражений. Это 667 опыта. И минус 4200 000 вступительных.
14 товарищеских - 504 опыта. И без риска потерять вступительные.

А вообще - перейдем на.. личности.
Возьмём ваши команды, количество талантов не 1/7/8/9:
Гоас - 3 из 28, 11%.
Ружинов - 5 из 23, 22%. Но это новая команда.
Челтенхэм - 6/27, 23%.
Джирардот 3/28, 11%.
Санни Моунт 3/28, 11%.

Остальные, повторюсь, 1-7-8-9 таланты.

То есть, и качаются низкие таланты хорошо, и КТ и КК/КБ дают прокачку - где тогда серьёзный пул таких игроков?
И у вас их ещё не так мало, многие таких вообще не берут.

Не есть совсем нормально, когда на 90% в команде - высшие таланты, которые по идее должны звездить и быть 1-3 на команду. Сейчас выходит наоборот, вкрапления маленьких талантов.
Или я ошибаюсь, и есть несколько примеров команд, которые на постоянке в большом проценте используют непопулярные таланты?

[Fatih_Terim]

Не есть совсем нормально, когда на 90% в команде - высшие таланты, которые по идее должны звездить и быть 1-3 на команду.

Почему же это не есть нормально?

[DeuxEx]

Почему же это не есть нормально?

Потому что они, по идее, должны звездить и быть 1-3 на команду

Потому, что если звёзды все - то, опять же, какой смысл в работягах без таланта.
Можно и зайца научить курить, просто зачем.

Такими темпами можно оставить три таланта 1 - 7 -9 (быстрый выпуск- слабый кач вначале - быстро набивает опыт; средний по всему плюс старение позже; долгий выпуск-долго набивает опыт - быстрый кач), и много каких расчётов сократить за ненадобностью.

Сообщение отредактировал DeuxEx - 16.10.2018, 16:19

[Fatih_Terim]

Потому что они, по идее, должны звездить и быть 1-3 на команду

Потому, что если звёзды все - то, опять же, какой смысл в работягах без таланта.
Можно и зайца научить курить, просто зачем.

Такими темпами можно оставить три таланта 1 - 7 -9 (быстрый выпуск- слабый кач вначале - быстро набивает опыт; средний по всему плюс старение позже; долгий выпуск-долго набивает опыт - быстрый кач), и много каких расчётов сократить за ненадобностью.

Может, тогда лучше не поднимать популярность низким талантам, а приподнять дефицит высоких?

[DeuxEx]

Может, тогда лучше не поднимать популярность низким талантам, а приподнять дефицит высоких?

Да, как вариант.
Но каким образом поднять дефицит?

Ну и хотелось бы добавить веселья в ИД) не только усложнить единицы и девятки.

[Fatih_Terim]

Да, как вариант.
Но каким образом поднять дефицит?

Как-то обсуждал. Сейчас чуть подредактировано:

Например, вернуть значимость высоких талантов 8-9 (или 7-8-9 или только 9).
Как сделать их дороже на порядки? Очевидно, необходимо создать их дефицит. И дефицит этот должен заключаться в том, чтобы не у всех была возможность эти таланты вырастить просто так, как происходит сейчас: есть 4 сезона в ДЮСШ, где за 2 (без малого) сезона выращивается 9-ка, за сезон - 8-ка и т.д. Продолжительность прокачек может подлежать изменению.
И, если задуматься о дефиците, можно оставить любому клубу возможность вырастить в ДЮСШ максимум 7-й талант.
Возможность же вырастить в клубе более высокие таланты должна даваться за достижения последнего. Например, одержал победу в кубке страны и со следующего сезона в ДЮСШ у тебя появляется игрок, таланта отличного от единицы, но время пребывания в ДЮСШ хватит, чтобы прокачать его до 8-ки или, по усмотрению менеджера, более низкого таланта с дальнейшим упором на опыт. Тоже самое с чемпионством, которое может стать подспорьем для выпуска 9-ки.

[Extra_large]

Как-то обсуждал. Сейчас чуть подредактировано:

показать

Например, вернуть значимость высоких талантов 8-9 (или 7-8-9 или только 9).
Как сделать их дороже на порядки? Очевидно, необходимо создать их дефицит. И дефицит этот должен заключаться в том, чтобы не у всех была возможность эти таланты вырастить просто так, как происходит сейчас: есть 4 сезона в ДЮСШ, где за 2 (без малого) сезона выращивается 9-ка, за сезон - 8-ка и т.д. Продолжительность прокачек может подлежать изменению.
И, если задуматься о дефиците, можно оставить любому клубу возможность вырастить в ДЮСШ максимум 7-й талант.
Возможность же вырастить в клубе более высокие таланты должна даваться за достижения последнего. Например, одержал победу в кубке страны и со следующего сезона в ДЮСШ у тебя появляется игрок, таланта отличного от единицы, но время пребывания в ДЮСШ хватит, чтобы прокачать его до 8-ки или, по усмотрению менеджера, более низкого таланта с дальнейшим упором на опыт. Тоже самое с чемпионством, которое может стать подспорьем для выпуска 9-ки.

Поощерение топ игроками за результаты увеличит отрыв сильных от слабых,
тем не менее соглашусь что текущая система Дюсш устарела,.
и может быть турнир на базе игроков с ДЮСШ до 20 лет был бы выходом с прокачкой опыта и бонусов там, а не только таланта.

[Fatih_Terim]

Поощерение топ игроками за результаты увеличит отрыв сильных от слабых,
тем не менее соглашусь что текущая система Дюсш устарела,.
и может быть турнир на базе игроков с ДЮСШ до 20 лет был бы выходом с прокачкой опыта и бонусов там, а не только таланта.

То, что в одной команде будут 9-ки, а в другой их не будет, а будут, скажем, 7-ки - еще не значит, что первая будет сильнее второй.
Во-первых, можно и реально сделать команду из семерок, которая сможет в чемпионате конкурировать с командой восьмерок и девяток. Во-вторых, даже если на каком-то этапе одна и та же команда стала чемпионом 5 раз подряд и получила возможность на выпуск 5 высоких талантов, это еще не гарантирует успеха в будущем. Вариантов распорядиться ими масса и оказаться такие таланты впоследствии могут не только у чемпионов.