IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> Турнир дублёров, По аналогии с чемпионатами дублей в реале
DeuxEx
сообщение 11.10.2018, 12:58
Сообщение #1


Игрок дубля
Иконка группы

Сообщений: 138
Регистрация: 1.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 370893


Репутация:   19  


Оговорюсь, предпочитаю принцип «лучше пояснил – меньше вопросов», так что текста много.

Предисловие spiteful.gif или Зачем всё это.
В ЗБ я не первый год (кому интересно, с 2005 – первая команда ИД 2450, манагер Snusmumrik). Вернувшись после очередной паузы, обнаружил грустную вещь – расформированные команды (в т.ч. и моя первая sorry.gif ), пустые на треть первые (!) дивизионы. Мне как старому псу, который пытался выбраться из дива 3А, это прямо слезу выжало. Задаваясь вопросом, почему так, нашёл для себя определённый ответ, и, развивая эту тему, собственно, пришёл к такому решению.


Итак, предложение – чемпионат именно для молодняка.

Актуальность: построение сильного состава через молодняк – дело не одного реального года. Цикл можно примерно описать как 4-5 сезонов подъёма до высшего дивизиона, три-четыре сезона доминирования в верхней части таблицы, затем снова падение на 1-3 дивизиона. На второй цикл интереса может не хватить – есть примеры, как менеджеры уходят после заката своего чемпиона.
По постоянным менеджерам тоже заметны:
- низкий интерес к игрокам таланта 2-7;
- судя по автососам на товарищеские игры – низкий интерес к тов играм и слабое их использование для прокачки.
Поддержание уровня команды в итоге происходит через достаточно активную работу на трансферном рынке – у тех, у кого есть на это ресурсы. У кого нет – довольствуется местами вне высшего дивизиона. Но если всё остаётся неизменным из сезона в сезон по месту команды в лиге – снижение интереса неизбежно.

Цели турнира:
- увеличить интерес к развитию команды и прокачке молодняка, особенно талантов ниже 8го;
- увеличить интерес к не чемпионатным ИД (вт/чт)
- в перспективе – более равномерное выравнивание команд в рамках дивизиона по силе/доступности результатов – рост азарта – меньше отток менеджеров и меньше пустых клубов.

Потенциальный экономический выхлоп (куда без маней) – увеличение количества ВИПов для работы на трансфере и в ДЮСШ.

Отличие от КТ: для большинства команд КТ – небольшое количество игр повышенного начисления опыта, повышенного зрительского рейтинга – в сравнении с опытом и рейтингом товарняков. Если использовать молодёжь для прокачки, то чаще всего это вылет/потеря шансов на ранней стадии, т.е. потерянные деньги и мало опыта для молодняка.
Отличие от товарняков: товарищеские – игры с низким доходом и стабильным низким опытом вне зависимости от результата; как итог – медленная прокачка, низкий интерес к двум из 4 игровых дней.

Конкретика
Наполняемость турнира: по заявкам.
Обоснование:
- не каждая команда будет проходить по ограничениям;
- не все менеджеры в принципе захотят участвовать;
- квота на участников позволит заранее расписать формат чемпионата.

Формат турнира: табличный чемпионат, 30 туров.
Очевидно, что на полноценные чемпионаты в рамках одной страны команд не наберётся.
Т.о., вариант 1: региональная лига (североевропейская, средиземноморская и т.п.)
Вариант 2: континентальная лига (получится нечто вроде табличного чемпионата Европы/Америки и т.п.).
Комбинации дивизионов могут быть разными: равные дивизионы (типа текущих 3А – 3Б); дивизион 1 и дивизион 2 – деление по МУСКу (по МУСКу см. ниже) или от времени подачи заявки. Турнир без призовых (или с небольшими для первых n мест); участие важнее победы – поэтому попадание в тот или иной дивизион не играет существенной роли.

Требования к составу на игру: средний возраст игроков не выше 24 лет.
Пример состава: 9 игроков * 23 года (максимум критерия молодого игрока) + 2 игрока 27 лет (запасной уровня дивизиона 1) = средний возраст состава 23,7 лет.
Дополнительным ограничением можно поставить крышку по МУСКУ, но МУСК необходимо будет рассчитывать после формирования дивизионов, как средний по дивизиону.
Ремарка: понятно, нюансов много, это принципиальная схема, детали – дискуссионны.

Настройки:
Коэфф-т опыта турнира – варианты:
- 0.8. Опыт за проигрыш = 36, не ниже товарищеской игры;
- 0,89. Опыт за проигрыш = 40 (округлённо). Мне этот больше нравится (
По исходам игры – стандарт чемпионатов 0,5/1/1,5.
Посещаемость – как у КТ. Доп доход позволит увеличить количество молодняка.
Продажа товара – вкл. Также доп доход.
Бонусы – как в чемпионате.
ИД – по графику товарищеских.

Влияние на баланс: очевиден рост количества игроков на трансфере таланта 2-7 и возрастом от 23-24 лет: командам не будут нужны в таком количестве игроки лавки. Талант выставляемых будет не выше 7, более талантливых будут оставлять. Но выставляемые будут качественнее текущих аналогичных по таланту игроков на рынке, что увеличит выбор и снизит цены на этот сегмент (впрочем, они не высоки, см. низкий интерес к прокачке).
Талантов 8-9 изменения мало коснутся, они так и будут высоко котироваться по цене.

Рынок свободных агентов (СА) также получит большой приток игроков среднего и низкого талантов (на этом рынке – разных возрастов, в т.ч. только что из ДЮСШ), что позволит качественно его улучшить.
На текущий момент в СА процент интересного молодняка адекватной прокачки достаточно низок. Основу рынка СА составляют:
- ветераны, с полезным сроком использования 1-2 сезона;
- молодняк только что из ДЮСШа, низких талантов, с небольшими шансами участвовать в игре;
- игроки расформированных команд, потерявшие возможность адекватной прокачки на период от одного сезона до нескольких, т.е. априори слабее аналогичных игроков активных команд.
Вливание пула игроков с низким талантом, но повышенной прокачкой позволит повысить функциональность рынка СА.
Один из вариантов решения ситуации роста количества игроков в листе распродажи – увеличение количества списываемых игроков (по возрасту – выше 34; по комбинации «возраст + кол-во безрезультатных выставлений»; напр., списание = 32 года + 2 выставления без покупки; возраст 26-30 и 4 выставления без покупки).

Резюме: имеющимися инструментами можно поднять долгосрочный интерес менеджеров к проекту.
Аве Бутса!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DeuxEx
сообщение 15.10.2018, 11:18
Сообщение #2


Игрок дубля
Иконка группы

Сообщений: 138
Регистрация: 1.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 370893


Репутация:   19  


Первые таланты явно многих достали)

Моё предложение проблему первых талантов не решает. Да и есть топики отдельно на эту тему.
Что касается единичек и именно моего предложения - учитывая ограничение по максимальному возрасту, не думаю, что единички получат сильное преимущество. По моему предложению - для участия нужно приличное количество именно молодых игроков. Единица, или несколько единиц, долго не сможет участвовать в силу возраста - или тогда нужно качать единицы возрастом старше 23 в компании с 8ю примерно малолетками - что всё равно играет на руку схеме прокачки.
А за 4 года ( выпуск в 19, и до 23х как молодой игрок) единица не станет топом.
Получается даже равновеснее, чем сейчас))

Почему мне не очень нравится идея пересчёта опыта - это же надо пересчитывать, целое дело. Если моё предложение выльется в необходимость любого более-менее серьёзного системного обновления - сами понимаете, что это быстро не сделается.

Я же предлагаю дополнить исключительно в рамках.. текущего игрового мира)
Всего лишь дополнительный турнир, созданный системно, и отслеживающий возраст. Никаких серьёзных изменений.
В этом, на мой взгляд, главное преимущество идеи.

Сообщение отредактировал DeuxEx - 15.10.2018, 11:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 10.11.2018, 20:53
Сообщение #3


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(DeuxEx @ 15.10.2018, 9:18) *
Первые таланты явно многих достали)

Моё предложение проблему первых талантов не решает. Да и есть топики отдельно на эту тему.
Что касается единичек и именно моего предложения - учитывая ограничение по максимальному возрасту, не думаю, что единички получат сильное преимущество. По моему предложению - для участия нужно приличное количество именно молодых игроков. Единица, или несколько единиц, долго не сможет участвовать в силу возраста - или тогда нужно качать единицы возрастом старше 23 в компании с 8ю примерно малолетками - что всё равно играет на руку схеме прокачки.
А за 4 года ( выпуск в 19, и до 23х как молодой игрок) единица не станет топом.
Получается даже равновеснее, чем сейчас))

Почему мне не очень нравится идея пересчёта опыта - это же надо пересчитывать, целое дело. Если моё предложение выльется в необходимость любого более-менее серьёзного системного обновления - сами понимаете, что это быстро не сделается.

Я же предлагаю дополнить исключительно в рамках.. текущего игрового мира)
Всего лишь дополнительный турнир, созданный системно, и отслеживающий возраст. Никаких серьёзных изменений.
В этом, на мой взгляд, главное преимущество идеи.

Да, они многих достали, так как многие хотят за 4-5 сезонов взять золотые медали, то есть быстро и безболезненно, взять команду в свободных с неплохим составом 26-28 лет - и после несущественных (или существенных) трансферных делишек быстренько соорудить состав который будет лучшим среди таких же. Но тут вдруг, откуда не возьмись, из третьего или второго дива вылазяит команда с силой 11и под 180 и недалекий скорострельный менеджер присел на сраку. Тут-то и хочется обвинять всех вокруг: админов, единичек, менеджеров, растящих т.1 и т.д., абсурдность системы начисления опыта талантов и т.п. Открываются темы, собираются противники т.1 и давят на администрацию. Администрации сугубо пофигу на единичек, на менеджеров и на стратегию, хотят менеджеры - нате, только не визжите, как голодные свиньи.
Это я в общих чертах описал тот момент, когда порезали т.1. Куча брошенных арендованных команд, думаю, эти бонусы перекрыли бы аркады и прочие безобразия с лихвой. Каждый сезон менеджеры запускали проекты, создавали на форуме темы, где они планировали будущий состав определенной национальности. В общем, это минус для проекта вопреки тем, кто не любит единичек. Парадокс, но люди, которые здесь по 10 и больше лет по большей части самые ярые противники ,в отличии от более молодых менов, которые в игре 3, 4, 5 лет, то есть они сидели все время, ничего не делая, уповая на то, что их т.9 будут лучше их соседа по таблице с такими же т.9. А единички - вот где корень зла, такова логика этих лентяев. Я не так давно в игре, но уже через три сезона моим единицам не будет равных в ФС, это при том, что я начал их растить спустя два года, как попал в Бутсу. Это недолго по времени, бред, который пишут про полжизни ради единичек - не более, чем выдумки ради своего оправдания.


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DeuxEx   Турнир дублёров   11.10.2018, 12:58
- - Кто-кто   не читал но осуждаю купи вторую команду   11.10.2018, 13:30
|- - DeuxEx   Цитата(Кто-кто @ 11.10.2018, 13:30) ...   11.10.2018, 13:38
- - Bonetsky   Идею поддерживаю. Считаю что нововведения нужны. Т...   12.10.2018, 23:27
- - carnicero   Цитата(DeuxEx @ 11.10.2018, 11:58) Глупо...   13.10.2018, 9:47
|- - DeuxEx   Не особо подходит КТ для прокачки, но это ещё ладн...   13.10.2018, 10:35
|- - carnicero   Цитата(DeuxEx @ 13.10.2018, 10:35) Не осо...   13.10.2018, 11:17
|- - simone_perotta   Цитата(DeuxEx @ 13.10.2018, 9:35) Так зач...   14.10.2018, 11:23
|- - DeuxEx   Цитата(simone_perotta @ 14.10.2018, 12:23...   14.10.2018, 20:22
|- - Extra_large   Цитата(simone_perotta @ 14.10.2018, 11:23...   14.10.2018, 20:55
|- - BAN-76   Цитата(Extra_large @ 14.10.2018, 21:55) п...   14.10.2018, 21:23
- - Hud_Ruk   Цитата(DeuxEx @ 13.10.2018, 9:35) Вопрос:...   13.10.2018, 13:49
- - DeuxEx   Немного не туда возражения) Если с конца: 1. Вопр...   13.10.2018, 21:14
|- - Fatih_Terim   Цитата(DeuxEx @ 13.10.2018, 20:14) Не ест...   16.10.2018, 15:44
|- - DeuxEx   Цитата(Fatih_Terim @ 16.10.2018, 15:44) П...   16.10.2018, 16:13
|- - Fatih_Terim   Цитата(DeuxEx @ 16.10.2018, 15:13) Потому...   16.10.2018, 16:21
|- - DeuxEx   Цитата(Fatih_Terim @ 16.10.2018, 17:21) М...   16.10.2018, 16:57
|- - Fatih_Terim   Цитата(DeuxEx @ 16.10.2018, 15:57) Да, ка...   16.10.2018, 17:52
|- - Extra_large   Цитата(Fatih_Terim @ 16.10.2018, 17:52) К...   16.10.2018, 21:51
|- - DeuxEx   Цитата(Extra_large @ 16.10.2018, 22:51) П...   17.10.2018, 10:51
|- - Fatih_Terim   Цитата(Extra_large @ 16.10.2018, 20:51) П...   18.10.2018, 12:27
|- - DeuxEx   Цитата(Fatih_Terim @ 18.10.2018, 12:27) Т...   18.10.2018, 16:38
- - BAN-76   Норм идея и предложение, как по мне!!...   14.10.2018, 20:37
- - DeuxEx   Первые таланты явно многих достали) Моё предложен...   15.10.2018, 11:18
|- - simone_perotta   Цитата(DeuxEx @ 15.10.2018, 9:18) Первые ...   10.11.2018, 20:53
- - Hud_Ruk   Цитата(DeuxEx @ 13.10.2018, 20:14) А вооб...   15.10.2018, 16:05
|- - DeuxEx   Цитата(Hud_Ruk @ 15.10.2018, 17:05) Полож...   15.10.2018, 17:29
- - carnicero   Цитата(DeuxEx @ 13.10.2018, 21:14) Из тре...   15.10.2018, 23:01
|- - DeuxEx   Цитата(carnicero @ 16.10.2018, 0:01) 9 по...   16.10.2018, 10:53
|- - carnicero   Цитата(DeuxEx @ 16.10.2018, 10:53) Да, 79...   16.10.2018, 17:19
|- - DeuxEx   Цитата(carnicero @ 16.10.2018, 17:19) Как...   16.10.2018, 18:34
|- - carnicero   Цитата(DeuxEx @ 16.10.2018, 18:34) Отличн...   16.10.2018, 21:01
- - днепр13   Цитата(DeuxEx @ 16.10.2018, 15:57) Да, ка...   8.11.2018, 23:55
- - gull   simone_perotta, все-таки человек, выбирающий во чт...   11.11.2018, 15:29
|- - simone_perotta   Цитата(gull @ 11.11.2018, 13:29) simone_p...   12.11.2018, 18:22
- - Gootman   зачем еще один КТ? коль дальше по формату это табл...   13.11.2018, 16:34
- - Gootman   Вторая проблема это МУСК. Есть ограничение по возр...   14.11.2018, 12:13
- - DeuxEx   Спасибо за конструктив. 1. Да, согласен, формат К...   14.11.2018, 13:49
- - DeuxEx   Да, забыл: по вопросу, как успеть до нового сезона...   14.11.2018, 13:53


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:37
Rambler's Top100