Смена гражданства игрокам, которые не нужны своим сборным. Опции

[sanden]

Приветствую!
Насколько помню такой вопрос когдато подымался уже, но тем не менее, в текущих реалиях, думаю снова стоит обсудить. Ранее все Сборные были примерно на одинаковом уровне. Сейчас есть Сборные для которых проблема найти игроков на определенные позиции или уже можно сказать некем играть. Поэтому предложение такое: Разрешить менять гражданство игрокам в случае если они не заигрывались за Сборную своей страны и если отыграли за команду из "нового" ФС не менее к примеру 5 сезонов (обсуждаемо). При этом должно быть также ограничение по количеству таких изменений за сезон (к примеру три). Дабы избежать ситуации что будет отобран игрок у которого есть шансы попасть в Сборную своей страны можно к примеру ограничить возраст (как вариант возможность изменения гражданства чтоб появлялась после 29-30 лет.).
Это позволило бы таким слабым Сборным хоть какуюто конкуренцию составлять сильным за счет притока игроков из вне. А для сильных сборных отток пары сильных игроков (причем не попадающих в свою Сборную) прошел бы и незаметно даже.

[sanden]

С одной стороны разделяю, хорошее предложение.
С другой стороны, скоро уже у каждого менеджера будет сборная. Просто, пожалуй, скоро настанет пора сокращать и сборные

ну как вариант если объединили ФС то в принципе и Сборные тогда уж наверно можно объеденить. Это тоже бы стало решением проблемы.

Я говорю о том, что на текущий момент подобные сборные не имеют никаких шансов на борьбу и их матчи становятся "пустыми" в отборочных. Предположу, что именно ради восполнения интриги топикстартер и предлагает национализировать игроков других стран.
Твоё утверждение про отсутствие контроля за работой ДЮСШ и планированием будущего сборной - под сомнение не ставлю. Но изменения в этой сфере еще очень не скоро помогут подобным сборным.

именно ради интриги, так точно. Неужели будет интерес у кого то к матчу где разница в силе будет просто зашкаилвать. Там же заранее уже исход понятен. А так разница в силе между слабыми и сильными Сборными будет не такая критическая.

Ну єто надо человеку с ФС Кубьі, например, взяв сборную на сезон, уговаривать купить еще на сезонов 5 такого класного игрока? может если купят и введут такой закон, то я с Кубі, должен буду помнить о нем))
Н-е-е-е, не прокатит. Разве что по договоренности Руководства ФС разрешат.

тому кто на сезон нет смысла. но если не хватает игроков на определенные позиции то можно пройтись по клубам ФС и из их состава вытащить пару игроков. Звездам поменять гражданство не получится, потому что они наверняка уже будут заигранны за свои Сборные.

Да, у сборной Острова Мэн тоже 5 клубов. Но помимо самих клубов есть другой говорящий параметр - количество игроков в живых клубах. У Бангладеш их чуть более 100 всего (105, если с М8; 102 без М8; мёртвые клубы Бангладеш мертвы уже очень давно, брать там нечего), у Таити 130 (122 без М8), у Таджикистана 292 (281 без М8), у Острова Мэн 219 (213 без М8). У России, где 96 клубов, но при этом тоже 1 сборная, игроков более 2000. При этом в сборную отбираются 22 сильных либо 22 молодых, если вдруг в КТ молодёжь гоняют. То есть сотни хороших игроков, которые стали бы самыми сильными в тех же сборных Бангладеш, Таити и прочих подобных, не попадают в сборную и спокойно уходят на пенсию. А это только ФС России, есть куча других многодивных.

Возможно, стоит ограничить возможность использования этой функции только для сборных, у которых не более 16 клубов, иначе другие многодивные ФС будут тоже разбирать себе сильных, и тогда концепция национальной сборной совсем размоется. И с таким ограничением не будет значительного влияния на формирования сборных в целом по проекту, поскольку совсем куцых сборных пока не так уж много. Более того, даже в клубах куцых ФС ещё надо будет купить игрока, продержать его у себя несколько сезонов и лишь после этого переводить в свою сборную. Это явно приличные расходы, время, но и дополнительная интересная функция, которая добавит изюминки проекту.

Про 5 сезонов - я бы сделал плавающую систему. Для смены гражданства игроку с возрастом 30+ он должен отыграть 2 полных сезона перед этим, 29-летнего - 3 сезона, 28-летнего - 4 сезона, 27-летнего и ниже - 5 сезонов.

вот и я про это, в какихто ФС есть куча игроков которые в Сборные не попадают, а в какихто ФС их острый дефицит. Думаю младше 30 игрокам менять гражданство не стоит, чтобы дать шанс игроку попасть в свою Сборную.
А так вот как я вижу схему. Есть игрок с гражданством №1. В 25 лет он попадает из ФС1 в ФС2. Там проводит 5 сезонов к примеру. В Сборную ФС2 не хватает игрока с позицией как у данного игрока. Тренер Сборной видит что такой игрок ему подходит и высылает ему приглашение поменять гражданство, При одобрении менеджера клуба в котором играет игрок, происходит смена гражданства и игрок может быть задействован за сборную ФС2. Думаю если игрок соответствует Сборной ФС1 то к 30 годам он за нее уже будет заигран и проблем с тем что какаято Сборная потеряет игрока не должна возникнуть.
И ограничение нужно по количеству таких изменений за сезон, чтобы не злоупотребляли конечно. Сборным с большим количеством команд такая опция особо не нужна, а вот слабым где элементарно не хватает игроков нужна как воздух.
Но вариант объединения Сборных от одного ФС тоже может быть решением. учитывая все тенденции.

Сообщение отредактировал sanden - 30.10.2022, 23:57

[SaLKaR-13]

А так вот как я вижу схему. Есть игрок с гражданством №1. В 25 лет он попадает из ФС1 в ФС2. Там проводит 5 сезонов к примеру. В Сборную ФС2 не хватает игрока с позицией как у данного игрока. Тренер Сборной видит что такой игрок ему подходит и высылает ему приглашение поменять гражданство, При одобрении менеджера клуба в котором играет игрок, происходит смена гражданства и игрок может быть задействован за сборную ФС2. Думаю если игрок соответствует Сборной ФС1 то к 30 годам он за нее уже будет заигран и проблем с тем что какаято Сборная потеряет игрока не должна возникнуть.

Никто не будет раскошеливаться на перспективных 25-летних т9 лишь для того, чтобы в 30 лет они попали в сборную клуба-покупателя. Тем более, массово, не в рамках одного клуба-альтруиста, а в пяти-десяти-пятнадцати. Каждый же сам за себя, менеджерствует по своей особой методике, по указке тут такое не работает. Да и когда берёшь клуб на сезон-два, не до таких схем. Фактор регенов никто не отменял - приобрёл клуб игрока, а через пару-тройку сезонов игрок с остальным составом ликвидировался. Сами стратегии покупок у клубов разные - я вот только 30+ покупаю, один из пяти представителей оставшихся клубов под флагом Бангладеш. Впустую сливать сотни лямов на игрока, который 5 лет будет есть зарплату и не попадать в боевой состав - нафиг. И потом, если делать минимум 5 сезонов, то мы этой схемой начнём пользоваться в лучшем случае лишь через 2,5 года. А к тому времени мы про неё забудем или её тихо отключат. Да и проблемные сборные к тому времени совсем иссохнут, выправлять будет нечего.

И ограничение нужно по количеству таких изменений за сезон, чтобы не злоупотребляли конечно. Сборным с большим количеством команд такая опция особо не нужна, а вот слабым где элементарно не хватает игроков нужна как воздух.

Если ограничить доступность функции только урезанными сборными, то это уже будет достаточный естественный фильтр. И то выхлоп будет скромный, но для сборных из 4-5 команд всё равно заметный, если по моей плавающей шкале организовать.

Но вариант объединения Сборных от одного ФС тоже может быть решением. учитывая все тенденции.

Резко против в текущих реалиях. Объединение сборных сейчас - это следствие загона команд под один флаг. Как вариант, делать сборную объединённого ФС, в которую можно набирать игроков с гражданством всех стран, входящих в ФС. Но это вырежет немалую часть сборных на проекте, отчего глобальная конкуренция оставшихся значительно сократится.


В процессе написания всего этого родилась ещё одна идея - генерировать игроков проблемных сборных в возрасте 28+ специально на рынок свободных агентов. Вот.

[sanden]

Никто не будет раскошеливаться на перспективных 25-летних т9 лишь для того, чтобы в 30 лет они попали в сборную клуба-покупателя. Тем более, массово, не в рамках одного клуба-альтруиста, а в пяти-десяти-пятнадцати. Каждый же сам за себя, менеджерствует по своей особой методике, по указке тут такое не работает. Да и когда берёшь клуб на сезон-два, не до таких схем. Фактор регенов никто не отменял - приобрёл клуб игрока, а через пару-тройку сезонов игрок с остальным составом ликвидировался. Сами стратегии покупок у клубов разные - я вот только 30+ покупаю, один из пяти представителей оставшихся клубов под флагом Бангладеш. Впустую сливать сотни лямов на игрока, который 5 лет будет есть зарплату и не попадать в боевой состав - нафиг. И потом, если делать минимум 5 сезонов, то мы этой схемой начнём пользоваться в лучшем случае лишь через 2,5 года. А к тому времени мы про неё забудем или её тихо отключат. Да и проблемные сборные к тому времени совсем иссохнут, выправлять будет нечего.


Если ограничить доступность функции только урезанными сборными, то это уже будет достаточный естественный фильтр. И то выхлоп будет скромный, но для сборных из 4-5 команд всё равно заметный, если по моей плавающей шкале организовать.


Резко против в текущих реалиях. Объединение сборных сейчас - это следствие загона команд под один флаг. Как вариант, делать сборную объединённого ФС, в которую можно набирать игроков с гражданством всех стран, входящих в ФС. Но это вырежет немалую часть сборных на проекте, отчего глобальная конкуренция оставшихся значительно сократится.


В процессе написания всего этого родилась ещё одна идея - генерировать игроков проблемных сборных в возрасте 28+ специально на рынок свободных агентов. Вот.

Так и не нужно чтоб кто-то под сборную игроков закупал. Все играют как обычно, а поиск игроков сборной дело тренера сборной. Если есть подходящий иностранец, то почему бы его не использовать при дефиците. И я не говорю что критерий должен быть именно такой как я написал. Можно вместо 5 сезонов сделать 2 или 3 например. Вот прошёлся по Бангладеш под текущие критерии 2 игрока попадают. Это конечно не решит всех проблем, но уже хоть что-то.
Вопрос ещё возникает с какого момента считать сборную урезанной, где эта граница. Поэтому мне кажется все сборные должны быть в равных условиях. Просто чем больше игроков для сборной есть, тем меньше им эта опция будет нужна. Это слабым сборным нужно как-то выкручиваться. А большие сборные скорее всего таким вариантом и не будут пользоваться.

[SaLKaR-13]

Так и не нужно чтоб кто-то под сборную игроков закупал. Все играют как обычно, а поиск игроков сборной дело тренера сборной. Если есть подходящий иностранец, то почему бы его не использовать при дефиците. И я не говорю что критерий должен быть именно такой как я написал. Можно вместо 5 сезонов сделать 2 или 3 например. Вот прошёлся по Бангладеш под текущие критерии 2 игрока попадают. Это конечно не решит всех проблем, но уже хоть что-то.
Вопрос ещё возникает с какого момента считать сборную урезанной, где эта граница. Поэтому мне кажется все сборные должны быть в равных условиях. Просто чем больше игроков для сборной есть, тем меньше им эта опция будет нужна. Это слабым сборным нужно как-то выкручиваться. А большие сборные скорее всего таким вариантом и не будут пользоваться.

Урезанные сборные - это сборные, основанные на 16 и меньше клубах (т.е. 1 полный дивизион и меньше). Поскольку т8 и ниже с обычной раскачкой балласт для сборной, а т9 выращивается больше сезона (т.е. из клуба т9 выходит раз в 2 сезона), то из 16 клубов в сезон может получиться в среднем не более 8 т9 в лучшем случае. И то если все менеджеры будут качать т9, и при это ещё качать с 16 лет, чтобы не было сильной потери потолка массы. Т.е. уже нет возможности конкурировать с двух и более-дивными сборными, где т9 навалом получается.

Тут ещё такой момент возникает: для игроков из урезанных сборных должна быть блокировка смены гражданства, иначе тех немногих более-менее толковых игроков, что ещё остаются в пуле для сборной, но при этом разбросанным по клубам иных ФС, растащат по другим сборным, и тогда финиш.

[sanden]

Урезанные сборные - это сборные, основанные на 16 и меньше клубах (т.е. 1 полный дивизион и меньше). Поскольку т8 и ниже с обычной раскачкой балласт для сборной, а т9 выращивается больше сезона (т.е. из клуба т9 выходит раз в 2 сезона), то из 16 клубов в сезон может получиться в среднем не более 8 т9 в лучшем случае. И то если все менеджеры будут качать т9, и при это ещё качать с 16 лет, чтобы не было сильной потери потолка массы. Т.е. уже нет возможности конкурировать с двух и более-дивными сборными, где т9 навалом получается.

Тут ещё такой момент возникает: для игроков из урезанных сборных должна быть блокировка смены гражданства, иначе тех немногих более-менее толковых игроков, что ещё остаются в пуле для сборной, но при этом разбросанным по клубам иных ФС, растащат по другим сборным, и тогда финиш.

в слабых не растащат так как все приемлемые игроки одназначно будут заиграны в Сборной. Это если есть очередь из игроков на позицию тогда ктот может оказаться не заявленный. А если в ФС по одному два претендента на позицию то за бортом Сборной просто некому оказаться.

[maddogus]

в слабых не растащат так как все приемлемые игроки одназначно будут заиграны в Сборной. Это если есть очередь из игроков на позицию тогда ктот может оказаться не заявленный. А если в ФС по одному два претендента на позицию то за бортом Сборной просто некому оказаться.

То предложение какое официально нарисовалось?
30+ для слабых сборных?