На деревню дедушке..., хотелось бы прояснить ситуацию Опции

[Hud_Ruk]

Лет 7 назад захотел перегнать игрока из одной своей команды в другую.
Получил предупреждение в карточку, лот отменили, игрок остался в чужой команде.
Сейчас регулярно наблюдаю подобные перегоны, в связи с чем хочу задать вопрос:
Такие сделки теперь легальны?
Или ФП совсем мышей не ловит?

[Dinni]

С точки зрения человека который видит как другие пользуются этой темой и сам пользуется - главное тут чтобы правила и наказания были одинаковые и прозрачные для всех. Потому что да, сейчас это слегка серая зона, и судя по всему ФП не против такого либо не проверяют на такое до тех пор пока цены адекватные и приблизительно одинаковые и нет залива бабла, не нарушаются прочие пункты правил и т.п.

Да и как тут отмечали если кто-то хочет помешать такой переброске, он помешает. Если сам не купит то и не даст купить менеджеру А, так что для менеджера А вся эта затея изначально очень рискованная. Есть шанс что его деньги и время и усилия многолетние улетят в трубу и такое мы уже тоже видели не раз.

Проблема наверное в том что контроллировать это все очень сложно. Никто не отменяет подержать игрока подольше у менеджера Б (а потом где провести границу как долго - достаточно долго не считать это одной транзакцией по переброске VS двумя тарнзакция поиграл - продал?), попросить взять скинутую команду и продать в один трансфер или вообще изначально договариваться между А и Б что они друг другу с самого начала игроков качают и продают. Тут уж точно никаких проблем быть не должно. И будет много взаимовыгодного движа с трансфером А->Б , Б->А но без трансферов А->Б->А.

Стоит ли за все это наказывать? Не знаю. Штука и правда может быть удобнее аренды но это столько усилий надо ввалить, денег потратить по содержанию дополнительных команд и столько риска что кто-то встрянет и просто не даст потом перекинуть игрока что ей очень редко есть смысл пользоваться, и желательно имея хорошие запасные варианты (Аля, имеешь 11 работяг но еще 2 качаешь где-то. Получится перекинуть потом 2 и заменить 2 отстающих в основной команде - хорошо. Не получится - не страшно, у тебя есть основа и так, пусть она чуточку слабее). В целом тот факт что ты можешь иметь в этой игре много команд уже создает миллион возможностей извлечь из этого подобную выгоду или обменяться взаимовыгодой, начинать пытаться такое контроллировать - все не законтроллируешь, схемы просто станут сложнее и аккуратнее, и все.

Хотя четкий ответ от ФП "можно" или "нельзя" со всеми нюансами и границами хотелось бы услышать чтобы все были в равных условиях

[censoredblue]

С точки зрения человека который видит как другие пользуются этой темой и сам пользуется - главное тут чтобы правила и наказания были одинаковые и прозрачные для всех. Потому что да, сейчас это слегка серая зона, и судя по всему ФП не против такого либо не проверяют на такое до тех пор пока цены адекватные и приблизительно одинаковые и нет залива бабла, не нарушаются прочие пункты правил и т.п.

Да и как тут отмечали если кто-то хочет помешать такой переброске, он помешает. Если сам не купит то и не даст купить менеджеру А, так что для менеджера А вся эта затея изначально очень рискованная. Есть шанс что его деньги и время и усилия многолетние улетят в трубу и такое мы уже тоже видели не раз.

Проблема наверное в том что контроллировать это все очень сложно. Никто не отменяет подержать игрока подольше у менеджера Б (а потом где провести границу как долго - достаточно долго не считать это одной транзакцией по переброске VS двумя транзакция поиграл - продал?), попросить взять скинутую команду и продать в один трансфер или вообще изначально договариваться между А и Б что они друг другу с самого начала игроков качают и продают. Тут уж точно никаких проблем быть не должно. И будет много взаимовыгодного движа с трансфером А->Б , Б->А но без трансферов А->Б->А.

Стоит ли за все это наказывать? Не знаю. Штука и правда может быть удобнее аренды но это столько усилий надо ввалить, денег потратить по содержанию дополнительных команд и столько риска что кто-то встрянет и просто не даст потом перекинуть игрока что ей очень редко есть смысл пользоваться, и желательно имея хорошие запасные варианты (Аля, имеешь 11 работяг но еще 2 качаешь где-то. Получится перекинуть потом 2 и заменить 2 отстающих в основной команде - хорошо. Не получится - не страшно, у тебя есть основа и так, пусть она чуточку слабее). В целом тот факт что ты можешь иметь в этой игре много команд уже создает миллион возможностей извлечь из этого подобную выгоду или обменяться взаимовыгодой, начинать пытаться такое контроллировать - все не законтроллируешь, схемы просто станут сложнее и аккуратнее, и все.

Хотя четкий ответ от ФП "можно" или "нельзя" со всеми нюансами и границами хотелось бы услышать чтобы все были в равных условиях

Ну с тобой мы это уже не раз обсуждали, и вот эти риски (проспал трансфер, наткнулся на противника, который угоняет в блок, и т.д.) лично для меня не стоят того, чтобы этим заниматься регулярно, хотя не скажу, что не было (или не будет в будущем, зависит от вектора и позиции контролирующих органов). Но это не означает, что другие этим не занимаются сейчас, и не занимались регулярно ранее. Да, идут на эти риски, и риск по идее должен вознаграждаться. Но это даже не серая зона, это же официально тот самый "сговор", который по идее наказуем.
Можно ли считать сговором ситуацию, когда менеджер А пишет менеджеру Б сообщение со словами "Друг, а не хочешь ли ты продать мне вот этого игрока?". Я сам писал десятки таких, а получал наверное даже сотни. Если потенциальный продавец отвечает "нет, мне пригодится", ты говоришь "а если дам при продаже Х" (где Х - разумная величина, нет никакого смысла бросаться обещаниями, когда за большую сумму игрока просто заблочат), и тот отвечает "ну ладно, за Х готов его отпустить". Это сговор? Ну, если менеджер В ворвётся со своими ставками в этот лот, он лишь поможет разогнать его до суммы Х. А потом возмутится, что ему не дали купить дешевле, когда дешевле продавец просто не перевёл бы его на аук (и не выставил бы вообще изначально). Если это и сговор, то рыночный, и менеджер В лишь подтверждает этот факт, создавая естественный ажиотаж. Если это сговор, то вышеупомянутая "серая зона" с перекидкой игроков и вовсе расстрел.
Если же это не "сговор", то нужны более чёткие границы того, что является "сговором". Любой контакт продавца и покупателя вне маленького окошка "комментарии к лоту"? Скриншот переписки? Любая продажа вне диапазона рыночной цены? Физически нет возможности перекинуть игрока, исключив из него других желающих, никто не помешает вклиниться туда другим участникам и сорвать сделку.
Таким образом, юридической возможности отследить "сговор" нет. Но мы же как-то это делаем, верно? Наверное есть какие-то "красные флаги", по которым рядовой менеджер может видеть, что А перекидывает Б. Что А перекидывает Б, а В накручивает цену. Что А перекидывает Б, а В противится и загоняет в блок. И эти флаги отнюдь не субъективны, если их видит и Вася и Петя, не знакомые друг с другом, которые смотрят в разных частях света на один и тот же лот. Мы обсуждаем, что их не видят те, кто должен их видеть? Или надо их самим нести и говорить "вот тут Ваня делает сговор"? Предыдущий Ваня опять же год проходил даже с явными жалобами. Это вполне нормальные ожидания, что этим будут заниматься ответственные за это люди, иначе зачем они иначе нужны? Чтобы блочить оверпрайс, можно и школьника посадить, а 2+2 сложить - это же думать надо, по ссылкам переходить...

Сообщение отредактировал censoredblue - 22.11.2024, 19:54