IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> Отзаявка-дозаявка на КК/КБ, + сбор подписей
Опрос
Было бы удобно?
Я за, было бы удобно, я бы пользовался [ 10 ] ** [41.67%]
Для моих команд это не нужно, но вижу, что в этом есть смысл [ 1 ] ** [4.17%]
Мне все равно [ 4 ] ** [16.67%]
Я против (причины написать по возможности) [ 9 ] ** [37.50%]
Всего голосов: 24
Гости не могут голосовать 
Dinni
сообщение 2.1.2026, 22:27
Сообщение #1


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 232
Регистрация: 23.10.2008
Украина
ИД на сайте: 262624


Репутация:   132  


Дополнение: В заголовке отзаявка имеется ввиду только до СТАРТА турнира. после старта уже ничего делать нельзя.
---
Привет.

КК и КБ - очень важные турниры для прокачки мелких талантов (т1-т4), но и просто интересные турниры чтобы занять время пока идут чемпионаты для сборных и в чемпионатах пауза.

Если коротко, главная особенность и проблема этих турниров - перед стартом фиксируется сила лучших 11, по которой и происходит распределение по группам.

Уже много сезонов задроты прокачки вынуждены делать слишком много телодвижений, чтобы грамотно готовить команды к этим кубкам. Чтобы все игроки прокачки входили в эту силу 11. Это значит продавать всех игроков, которые сильнее (или ощутимо сильнее) нижних игроков прокачки.
Пример:

Вот 9 работяг выделены в рамочку. Если мы хотим чтобы они были в основе на КК-КБ без просадки силы и играли с соперниками на равных, нам к КК-КБ нужно избавиться от большей части стариков. Можно оставить только двоих. Остальные выставляются на трансфер, причем нужно еще так подгадать, чтобы аукцион не задержался. Из-за этого иногда их надо снимать и увольнять, иногнда продавать слишком рано. Иногда их продают рано и вместо них покупают стариков 155-160 по одной ставке 32-летних и старше, которых в последний день просто увольняют.
Как только распределение по группам произошло, такие команды с прокачкой надо "восстанавливать". Закупать туда стариков обратно. Стариков, которых уже нет на рынке, потому что бОльшая часть была только что уволена. А спрос сразу становится сумасшедший. Если исскуственно кто-то не закупает стариков для заработка (на этом можно хорошо поднять) или чтобы помочь друзьям, причем в больших масштабах, то рынок будет штормить очень сильно. Рынок всегда штормит после КК-КБ, в целом. В этот раз я знаю что сотни стариков были выкуплены с целью обратной продажи после старта КК-КБ, и все равно цены взлетели в космос и до сих пор они в космосе на хороших стариков, спрос высокий, предложение низкое, у ФП куча работы по проведению всего этого туда-сюда как до старта КК-КБ так и после старта и после финиша. Ну и нечего говорить что команды финансово от этого страдают. Продал старика за 5 лямов или вообще уволить пришлось, потом иди покупай назад такого же за 20-30.

И даже если хочется просто эффективно поиграть составом, не требующим прокачки, не всегда это удобно ввиду проблем с позициями (например, после отъезда в сборную осталось слишком много нападающих и мало защитников).
Пример:

Как видите тут у меня 1 нападающий едет в сборную, еще 3 остаются. 5 полузащитников, 2 защитника входят в лучшие 11. Ну допустим одного напа можно заменить на защитника без большой потери силы. Все равно защитников выходит только трое, а мне нужно четверо (включая опорника) чтобы играть любимой схемой.
В идеале, я хочу чтобы 1 полузащитник был недоступен. Мне его нужно или продавать, или просить забирать в сборную, или отдавать в аренду, в общем, избавляться от него. А избавляться - большие усилия по возвращению (чаще всего это просто очень дорого и того не стоит).

Еще один пример - есть 2 состава (редкий кейс в нашей бутсе, но бывает) - состав 170+ основной и состав второй, 24-летний скажем. 170+ не все вызваны в сборную, ряд остается. Но хозяин хочет играть чисто дублем КК-КБ а основе дать отдохнуть вместо того чтобы получать травмы и копить усталость. Опять же, он этого сделать не может. Оставив 170+ в составе на момент формирования групп получиттся так что он попадет в намного более сильную группу, чем его 24-летний состав, и 24-летний состав будет проигрывать всем кто так же не сливается.

Все эти нюансы и еще ряд других я подробно описывал для этой статьи: https://bombardir.butsa.ru/?p=36017 - советую ознакомиться если хотите вникнуть в проблемы целиком.

Предложение, что можно сделать (и почти все знакомые, с кем я говорил, хотят чего-то подобного): сделать отзаявку игроков на КК-КБ ДО СТАРТА турниров.
Как это будет выглядеть:
* У каждого игрока будет в профиле переключатель дозаявить-отзаявить игрока на КК-КБ (без необходимости убирать их физически из команды) до старта КК-КБ
* Сейчас уже есть функционал который не позволяет новоприбывшим в команду игрокам (кроме как из ДЮСШ) учавствовать в матчах. Они показаны в билдере как дисквалифицированные. Предлагаю использовать тот же механизм и не допускать тех игроков которые были "отзаявлены" до отсечки формирования групп по времени.

Я так понимаю, придется делать пересчет силы на момент формирования групп чтобы не учитывать отзаявленных + этот флажок для игроков который еще надо будет фиксировать как-то датой + возможно обнулять его при трансферах + еще много чего и это куча работы.
Но в этой теме я пытаюсь объяснить, насколько эти турниры важны (в основном из-за повышенного опыта) и насколько эта штука упростит жизнь и игрокам и ФП.
Пишите свои мысли и голосуйте в опросе. Тема уже много раз поднималась, отличие этого поста в том, что здесь мы собираем подписи чтобы понять скольким людям это реально важно, а скольким - не так важно. (так же делаем засечку что скорее всего людям с парой команд это будет менее важно, тогда как людям у кого команд много будет более важно, то есть если пересчитывать опрос с людей на команды, то выйдет более внушительная цифра)
Так что прошу от вас голос + сообщение с тем, почему оно важно или не важно + с предложениями, как упростить или улучшить решение вопроса, если они есть.

Сообщение отредактировал Dinni - 2.1.2026, 22:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
maurus
сообщение 3.1.2026, 16:39
Сообщение #2


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 29 414
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   659  


На мой взгляд не надо максимально упрощать кач палок, в игре еще куча людей, которые играют без этого. Боюсь, что с введением этого команды палочники станут еще сильнее и будет как с единичками в свое время. Кач тем и интересен, что это достаточно сложно качать палок.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dinni
сообщение 3.1.2026, 19:27
Сообщение #3


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 232
Регистрация: 23.10.2008
Украина
ИД на сайте: 262624


Репутация:   132  


Цитата(maurus @ 3.1.2026, 15:39) *
На мой взгляд не надо максимально упрощать кач палок, в игре еще куча людей, которые играют без этого. Боюсь, что с введением этого команды палочники станут еще сильнее и будет как с единичками в свое время. Кач тем и интересен, что это достаточно сложно качать палок.

Объективно это скорее уравняет шансы
Задроты прокачки вроде меня все равно идут на весь геморрой чтобы максимизировать кач. Подгон состава под прокачку и тп. А вот более лайтовые менеджеры не запариваются и прокачивают своих игроков ослабленными составами, отдавая мне игры. Не имея возмности сделать заявку на КК-КБ чтоыб играть максимальынм составом, многие все равно заявляются и сливают таким образом матчи.
Если сделать простой вариант с заявками (отзаявками), больше лайтовых менеджеров будут выставлять максимальыне составы, а значит задроты вроде меня будут в среднем получать больше сложных и ровных матчей и проигрывать (особенно на выезде).

То есть менов кто качает но делает это не сильно запариваясь это изменение будет в плюс, тем кто в любом случае запаривался для прокачки это будет в минус, но зато намного меньше геморроя на рынке.

Добавлено 3rd January 2026 - 18:27
Цитата(maurus @ 3.1.2026, 17:49) *
А кем группы с высоким муском комплектоваться будут?

Вот это хороший вопрос, первым его милер поднял вчера в личке. Что если это сделать, группы будут совсем по другому формироваться - будет куда больше желаниющих играть в нижних и куда больше участников для верхних. Нижние МУСКи станут ощутимо более раздутые, верхние - разряженные. Если придумать, как это дело распределять по группам чтоб было интеерсно и не очень больно, то все равно, считаю, будет в плюс.

Сообщение отредактировал Dinni - 3.1.2026, 19:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 3.1.2026, 21:22
Сообщение #4


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 29 414
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   659  


Цитата(Dinni @ 3.1.2026, 18:27) *
Объективно это скорее уравняет шансы
Задроты прокачки вроде меня все равно идут на весь геморрой чтобы максимизировать кач. Подгон состава под прокачку и тп. А вот более лайтовые менеджеры не запариваются и прокачивают своих игроков ослабленными составами, отдавая мне игры. Не имея возмности сделать заявку на КК-КБ чтоыб играть максимальынм составом, многие все равно заявляются и сливают таким образом матчи.
Если сделать простой вариант с заявками (отзаявками), больше лайтовых менеджеров будут выставлять максимальыне составы, а значит задроты вроде меня будут в среднем получать больше сложных и ровных матчей и проигрывать (особенно на выезде).

То есть менов кто качает но делает это не сильно запариваясь это изменение будет в плюс, тем кто в любом случае запаривался для прокачки это будет в минус, но зато намного меньше геморроя на рынке.

Добавлено 3rd January 2026 - 18:27

Вот это хороший вопрос, первым его милер поднял вчера в личке. Что если это сделать, группы будут совсем по другому формироваться - будет куда больше желаниющих играть в нижних и куда больше участников для верхних. Нижние МУСКи станут ощутимо более раздутые, верхние - разряженные. Если придумать, как это дело распределять по группам чтоб было интеерсно и не очень больно, то все равно, считаю, будет в плюс.

Ну в Кк Кб рандомный жребий так то и кто там кому отдавать что будет большой вопрос))). Так то 7-8 игр выиграл и норм, а если палки еще и на ранних этапах выигрывать эти турниры будут, то через несколько сезонов начнется плач ярославен, как и с единичками в свое время


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 3.1.2026, 23:18
Сообщение #5


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 794
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   964  


Цитата(maurus @ 3.1.2026, 21:22) *
Ну в Кк Кб рандомный жребий так то и кто там кому отдавать что будет большой вопрос))). Так то 7-8 игр выиграл и норм, а если палки еще и на ранних этапах выигрывать эти турниры будут, то через несколько сезонов начнется плач ярославен, как и с единичками в свое время

Не решат ничего эти несколько игр для работяг, на пике будет 200+ даже при слитом КБ.
И тем не менее сейчас тот же Динни без всяких заявок забирает по 4-6 КБ и круто качает игроков.
Тут самый большой вопрос не в геморрое для «нас», а в лишней работе для ФП и перегретом рынке.

А работяги 200+ уже есть и будет еще много команд, кому не нравится можете уже уходить бунтовать, вы же так грозились))


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 4.1.2026, 14:20
Сообщение #6


...
Иконка группы

Сообщений: 37 525
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1311  


Цитата(sherlok93 @ 4.1.2026, 0:18) *
Не решат ничего эти несколько игр для работяг, на пике будет 200+ даже при слитом КБ.
И тем не менее сейчас тот же Динни без всяких заявок забирает по 4-6 КБ и круто качает игроков.
Тут самый большой вопрос не в геморрое для «нас», а в лишней работе для ФП и перегретом рынке.

А работяги 200+ уже есть и будет еще много команд, кому не нравится можете уже уходить бунтовать, вы же так грозились))

ну, если по-чесноку, фермерство уже выходит на максимальный уровень - прогнуты ФП, аренда, мутные КТ на весь сезон, перегоны в команду игроков через товарищей, сейчас кк, кб
не знаю, интересно ли это на будущее)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 4.1.2026, 19:01
Сообщение #7


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 29 414
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   659  


Цитата(john7624 @ 4.1.2026, 13:20) *
ну, если по-чесноку, фермерство уже выходит на максимальный уровень - прогнуты ФП, аренда, мутные КТ на весь сезон, перегоны в команду игроков через товарищей, сейчас кк, кб
не знаю, интересно ли это на будущее)

Ну а вот это уже грусть тоска тогда, невозможно выкачать команду 4к работяг до 200+, опыта не хватит, аренда вот да, преимущество за деньги, но без нее в данный момент количество свободных увеличится на порядок, так как каждой палке нужна команда)))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dinni   Отзаявка-дозаявка на КК/КБ   2.1.2026, 22:27
- - Гусилья   Определено за. Сейчас создается слишком много доп ...   2.1.2026, 22:37
- - Dinni   В идеале еще иметь отдельный скрин с таблицей игро...   2.1.2026, 22:47
|- - miler_Belarus   Цитата(Dinni @ 2.1.2026, 23:47) В идеале ...   2.1.2026, 23:01
- - Villas-Boas   а зачем тебе столько стариков в команде, если нужн...   2.1.2026, 23:38
|- - maurus   Цитата(Villas-Boas @ 2.1.2026, 22:38...   3.1.2026, 17:09
|- - Villas-Boas   Цитата(maurus @ 3.1.2026, 15:09) Перекосы...   3.1.2026, 17:17
|- - maurus   Цитата(Villas-Boas @ 3.1.2026, 16:17...   3.1.2026, 18:49
- - john7624   предлагали уже галочки ставить на заявку - не зашл...   3.1.2026, 0:12
- - Dinni   Ну надо 6-7 в идеале. Чтоб по заменам выпускать в ...   3.1.2026, 1:06
- - sherlok93   Я за, неужели всем пофиг, что рынок перегрет посто...   3.1.2026, 1:06
- - Dinni   ну кстати да, фишка нужна не всем, а вот рынок стр...   3.1.2026, 1:12
- - Villas-Boas   Цитата(Villas-Boas @ 2.1.2026, 21:38...   3.1.2026, 1:24
- - Chub   Поддерживаю. В свое время "дисквалифицировали...   3.1.2026, 3:43
- - Кто-кто   я за уже давно не играю в КК из-за того что не мо...   3.1.2026, 9:31
- - ВЕЛДЕР   Отличная идея! Я за!!!   3.1.2026, 16:21
- - StaRicK   Однозначно за! Вариант с заявками команд по МУ...   3.1.2026, 16:36
- - maurus   На мой взгляд не надо максимально упрощать кач пал...   3.1.2026, 16:39
|- - Dinni   Цитата(maurus @ 3.1.2026, 15:39) На мой в...   3.1.2026, 19:27
|- - maurus   Цитата(Dinni @ 3.1.2026, 18:27) Объективн...   3.1.2026, 21:22
|- - sherlok93   Цитата(maurus @ 3.1.2026, 21:22) Ну в Кк ...   3.1.2026, 23:18
|- - Dinni   Цитата(sherlok93 @ 3.1.2026, 23:18) Не ре...   4.1.2026, 5:50
||- - Villas-Boas   Цитата(Dinni @ 4.1.2026, 3:50) Про травмы...   4.1.2026, 13:15
||- - john7624   Цитата(Dinni @ 4.1.2026, 6:50) Про травмы...   4.1.2026, 14:06
||- - Dinni   Цитата(john7624 @ 4.1.2026, 13:06) так не...   4.1.2026, 21:38
|- - john7624   Цитата(sherlok93 @ 4.1.2026, 0:18) Не реш...   4.1.2026, 14:20
|- - Villas-Boas   Цитата(sherlok93 @ 4.1.2026, 12:11) При м...   4.1.2026, 16:02
|- - sherlok93   Цитата(john7624 @ 4.1.2026, 14:20) ну, ес...   4.1.2026, 18:00
||- - maurus   Цитата(sherlok93 @ 4.1.2026, 17:00) Откат...   4.1.2026, 19:05
||- - john7624   Цитата(sherlok93 @ 4.1.2026, 19:00) Откат...   5.1.2026, 0:15
|- - maurus   Цитата(john7624 @ 4.1.2026, 13:20) ну, ес...   4.1.2026, 19:01
- - Grim Reaper   Однозначно ЗА ! Неважно как это будет реализов...   3.1.2026, 17:11
- - john7624   с галочками 90% команд будут играть в маленьких си...   3.1.2026, 20:13
- - Villas-Boas   Цитата(john7624 @ 3.1.2026, 18:13) с гало...   3.1.2026, 20:41
|- - john7624   Цитата(Villas-Boas @ 3.1.2026, 21:41...   3.1.2026, 21:01
- - agent 007   Ребята, все что сложно реализуемо получает соответ...   4.1.2026, 3:45
- - sherlok93   При муск рандом и антураж пропадут, не интересно б...   4.1.2026, 14:11
- - Davlord   Категорически против. Хочешь как следует качнуть и...   4.1.2026, 19:47
- - ONE™   Против.   4.1.2026, 22:50
- - Dinni   Я не вижу как это кого-то усилит из уже самых запа...   5.1.2026, 0:25
|- - john7624   Цитата(Dinni @ 5.1.2026, 0:25) Я не вижу ...   5.1.2026, 10:36
|- - Dinni   Цитата(john7624 @ 5.1.2026, 10:36) Завуал...   7.1.2026, 2:05
- - Dinni   Но вообще я ожидал больше поддержки и меньше сопро...   5.1.2026, 0:27
|- - ONE™   Цитата(Dinni @ 4.1.2026, 23:27) Но вообще...   5.1.2026, 1:07
|- - Stanton   Цитата(Dinni @ 5.1.2026, 0:27) Но вообще ...   5.1.2026, 13:03
- - Billy Razor   Мне с одной стороны было бы легче закупать пенсов,...   5.1.2026, 1:24
- - sherlok93   Женя, если я еще и в играх буду нервничать, то мен...   5.1.2026, 2:15
- - Дацюк   Против иначе как тут многие писали прокачка станет...   5.1.2026, 13:15
- - Denim Demedj   А допустим такая ситуация. Сборные то формируются...   12.1.2026, 16:03
- - Dinni   Цитата(Denim Demedj @ 12.1.2026, 15:03) А...   12.1.2026, 23:53


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.1.2026, 1:28
Rambler's Top100