IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.

> Правила поведения в разделе ФП

Внимание! Перед тем, как создавать новую тему или отвечать в одном из топиков, рекомендуется ознакомиться с Правилами форума Fair Play.

> "Fair Play" в понимании испанцев.
Jos
сообщение 1.6.2010, 16:59
Сообщение #1


........
*******

Сообщений: 3 267
Регистрация: 9.4.2005
Финляндия
ИД на сайте: 4826


Репутация:   292  


История давняя.

В прошедшем отборочном цикле Испания активно пользовалась прогой для вскрытия гам файлов, ссылаясь на то что это у них:
"А теперь по-поводу мнимой проги.
Да, она существовала об этом все знают кроме некоторых членов ФС Финляндии.
Но сейчас сайт разроботчика закрыт, якобы связано это с нехваткой у него времени обновлять продукт.

Что касается меня, то я пользуюсь исключительно своей любовью к матиматике.

Что бы было понятно, покажу на примере:

1) длину всех пасов во вьюере делить на количество пасов, находим длину среднего паса;
2) выводим алагоритм соотношения длины среднего паса от всех оставшихся пасов, следует учитывать, что погрешность в пределах +/- 6 мм.
3) в зависимости от полученного результата, можно понять какую тактику использовала команда противника.

В аналогии с этим, можно также посчитать: пресинг, процент атаки, плотность в линии, плотность между линиями.

Удачи в подсчетах... " (с) Lion meybal

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=4990821
В нашей теме можете почитать нашe с ними дискуссию выше и ниже.

А во вторых, то что у них не общественно доступный форум и поэтому там они пишут все что хотят.

После наших претензий они еще и тему сборной запихнули в закрытый раздел от прочих глаз.

Сегодня же, посмотрев соседнею тему открыл их форум и увидел, что тема появилась вновь в общем разделе. Решил ее почитать, и увидел насмешки над финским ФС и продолжение тотального пользования прогой с выкладываем тактик в "не общественно доступном форуме".

Для удобства. Начало истории
http://spainland.ru/modules.php?name=Forum...asc&start=0
Сообщение от Ср 02 Сен, 2009 20:59, автор lion
Продолжение
http://spainland.ru/modules.php?name=Forum...c&start=105
Сообщение от Сб 31 Окт, 2009 17:46, автор lion

Это только выкладывание наших тактик, на других страницах этого топика полно прочих конфиденциальных сведений.

Тему создал для того, чтобы увидеть магический расчет с +-6мм или наказание. А то испанцы в том топе очень горды собой.

з.ы. 2 испанцы,
Тему скрывать или теперь уже нет смысла, я все заскринил.

Сообщение отредактировал Jos - 1.6.2010, 22:35

!
Аккаунт пользователя заблокирован до: 30.3.2012, 16:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Lion meybal
сообщение 1.6.2010, 21:07
Сообщение #2


Дикий...))
Иконка группы

Сообщений: 7 386
Регистрация: 10.1.2008
Из: Самара
Россия
ИД на сайте: 219942


Репутация:   301  


Ну что же, раз все таки решили устроить показуху, отвечаю тут. Но прекрасно понимаю для чего она тут и готов в ней поучаствовать.
Итак, мое предыдущее "сообщение-ответ-оправдание" в личку на вопрос администрации:

Цитата
Тема: Re: Без темы
От(Кому): [VIP-3] Key
Дата: 01.06.2010 19:45
А я должен оправдываться? Вроде никакого преступления не совершал))

А про личку, это я в ту сторону, что подобные вопросы правда решаются через ФП в личке, насколько я знаю. Поэтому призывы (от тебя), приглашения (в личку от WarX) выглядят как-то показательно.

Насчет проги я уже все сказал. Да и странно, что подобная тема вас заинтересовала, ведь Qwer говорил (вроде в теме про Правдоруба), что такие проги уже не работают. А когда работали, они были не запрещены. Хотя даже в то время, я ими не пользовался (никогда не плачу, за подобный лохотрон), а спрашивал в аське мне показать пример как они работают на нескольких матчах. И кстати, автор программы с этими матчами начудил. Испания играла по-другому. После чего интерес вообще пропал. А сейчас, насколько я знаю, даже подобная ерунда, наказуема, что странно. Но не мне решать))


Далее, тему все таки в кеше откапали: ссылка

Из сообщения в личку конечно итак все понятно, как могли возникнуть наиболее точные расчеты на данный матч (через общение с автором, в аське). Повторяться не люблю.

Отвечу и тренеру Финляндии, который уже давно держит в себе обиду)) (скандал в противостоянии Финляндия VS Испания был далеко не в этом сезоне)

Цитата(Jos @ 1.6.2010, 19:37) *
1. Выдвинул 3 условия тогда, уточнив что за такое вообще то положена кк. Условия были такие, прогу мне, затереть и впредь не печатать такое. Не говори только то, что тебе выгодно. wink.gif И кстати, это есть на нашем форуме и не затерто, так что я и не скрываю что такое предложил.
2. Ты и тогда и сейчас из меня дурака строил. А зайдя в тему, которую вы открыли увидел в дальнейшем еще и сравнение с Седовым и прочее. Опять привиделось?
3. Ты отрекаешься от своих слов с расчетом +-6мм? Если нет, покажи пожалуйста пример.
4. Ты отрицаешь, что в той теме были сделанные тобой выкладки по всем вашим соперникам? (С обсуждением, что 17 процентов в линии у Голландии это чушь, что ответную игру вам финская сборная от страха слила отправив дурацкие установки...)


1. Да, ты шантажировал. Я в ответ отказал и посмеялся (если в данном контексте имело место, что ты оскорбился и взъелся за это, то я тут свою вину признаю)
2. Да, опять я тут виноват. Подзадоривал тебя, но опять же после того как ты устроил шантаж. Хотя я тебе объяснил, что никакой прогой не пользовался.
3. Это опять же один из приколов, смешно, что ты повелся.
4. Уже ответил письмом в личку и в этом посте выше (не тебе).

Ну и самое важное:

Цитата(Key @ 1.6.2010, 20:28) *
Посовещавшись с другими администраторами (с Ураном, Кириллом, Азуром и ВарИксом) пришли к следующему мнению. У ФС Испании есть два варианта:

1) Лион признает, что он вскрывал файлы игр. Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы; Лион и другие пользователи из ФС Испании обещают не пользоваться програмой или хотя бы не распространять её и результаты работы. Расходимся мирно и довольные друг-другом. Наверное, надо будет принести какие-то извинения ФС Финляндии.

2) В противном случае сайт ФС Испании будет считаться "приносящим прямой вред проекту", за публикацию его ссылок будет осуществляться моментальный бан на форуме/сайте, руководство ФС Испании будет снято со своих должностей. Мне лично очень не хотелось бы так поступать.

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jos
сообщение 1.6.2010, 21:53
Сообщение #3


........
*******

Сообщений: 3 267
Регистрация: 9.4.2005
Финляндия
ИД на сайте: 4826


Репутация:   292  


Цитата(Lion meybal @ 1.6.2010, 21:07) *
Ну что же, раз все таки решили устроить показуху, отвечаю тут. Но прекрасно понимаю для чего она тут и готов в ней поучаствовать.
Итак, мое предыдущее "сообщение-ответ-оправдание" в личку на вопрос администрации:

Цитата
Тема: Re: Без темы
От(Кому): [VIP-3] Key
Дата: 01.06.2010 19:45
А я должен оправдываться? Вроде никакого преступления не совершал))

А про личку, это я в ту сторону, что подобные вопросы правда решаются через ФП в личке, насколько я знаю. Поэтому призывы (от тебя), приглашения (в личку от WarX) выглядят как-то показательно.

Насчет проги я уже все сказал. Да и странно, что подобная тема вас заинтересовала, ведь Qwer говорил (вроде в теме про Правдоруба), что такие проги уже не работают. А когда работали, они были не запрещены. Хотя даже в то время, я ими не пользовался (никогда не плачу, за подобный лохотрон), а спрашивал в аське мне показать пример как они работают на нескольких матчах. И кстати, автор программы с этими матчами начудил. Испания играла по-другому. После чего интерес вообще пропал. А сейчас, насколько я знаю, даже подобная ерунда, наказуема, что странно. Но не мне решать))


Далее, тему все таки в кеше откапали: ссылка

Из сообщения в личку конечно итак все понятно, как могли возникнуть наиболее точные расчеты на данный матч (через общение с автором, в аське). Повторяться не люблю.

Отвечу и тренеру Финляндии, который уже давно держит в себе обиду)) (скандал в противостоянии Финляндия VS Испания был далеко не в этом сезоне)

Цитата(Jos @ 1.6.2010, 19:37) *
1. Выдвинул 3 условия тогда, уточнив что за такое вообще то положена кк. Условия были такие, прогу мне, затереть и впредь не печатать такое. Не говори только то, что тебе выгодно. wink.gif И кстати, это есть на нашем форуме и не затерто, так что я и не скрываю что такое предложил.
2. Ты и тогда и сейчас из меня дурака строил. А зайдя в тему, которую вы открыли увидел в дальнейшем еще и сравнение с Седовым и прочее. Опять привиделось?
3. Ты отрекаешься от своих слов с расчетом +-6мм? Если нет, покажи пожалуйста пример.
4. Ты отрицаешь, что в той теме были сделанные тобой выкладки по всем вашим соперникам? (С обсуждением, что 17 процентов в линии у Голландии это чушь, что ответную игру вам финская сборная от страха слила отправив дурацкие установки...)


1. Да, ты шантажировал. Я в ответ отказал и посмеялся (если в данном контексте имело место, что ты оскорбился и взъелся за это, то я тут свою вину признаю)
2. Да, опять я тут виноват. Подзадоривал тебя, но опять же после того как ты устроил шантаж. Хотя я тебе объяснил, что никакой прогой не пользовался.
3. Это опять же один из приколов, смешно, что ты повелся.
4. Уже ответил письмом в личку и в этом посте выше (не тебе).

Ну и самое важное:

Цитата(Key @ 1.6.2010, 20:28) *
Посовещавшись с другими администраторами (с Ураном, Кириллом, Азуром и ВарИксом) пришли к следующему мнению. У ФС Испании есть два варианта:

1) Лион признает, что он вскрывал файлы игр. Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы; Лион и другие пользователи из ФС Испании обещают не пользоваться програмой или хотя бы не распространять её и результаты работы. Расходимся мирно и довольные друг-другом. Наверное, надо будет принести какие-то извинения ФС Финляндии.

2) В противном случае сайт ФС Испании будет считаться "приносящим прямой вред проекту", за публикацию его ссылок будет осуществляться моментальный бан на форуме/сайте, руководство ФС Испании будет снято со своих должностей. Мне лично очень не хотелось бы так поступать.

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.


Тренер сборной Финляндии не держит на некоторых обиду, так же как в принципе не против использования данной проги. Но я категорически против подобных выкладок еще и с обсуждением, и тем более против вашего "утонченного" юмора.

Тебя я не шантажировал, а сразу написал о том, чтобы прежде всего исчез этот материал, а не продолжил с двойной силой распространяться. Ты свой выбор сделал - получи реакцию.

Про то кто на что повелся мысли оставить можешь при себе.

Лучше же всего у тебя получается жопой вилять, ты одновременно говоришь что вину признаешь, но отказываешься от того что ты юзал прогу. Может тогда все же объяснишь каким таким образом ты знал все проценты соперников. Без юмора только, серьезным умеешь быть? Или стыдно признаться?

з.ы. 4. Тебе не кажется странным, что вопрос поставил я, а ответил ты не мне?

!
Аккаунт пользователя заблокирован до: 30.3.2012, 16:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Jos   "Fair Play" в понимании испанцев.   1.6.2010, 16:59
- - Jos   А тема уже исчезла. Позор вам, позор! Слабаки...   1.6.2010, 17:24
|- - Key   Скрины выложи. Добавлено 1st June 2010 - 18:13 Ци...   1.6.2010, 18:13
- - Александр Викторович   а темку все же скрыли, нехорошо   1.6.2010, 18:26
|- - Key   Цитата(Александр Викторович @ 1.6.2010, 18...   1.6.2010, 18:27
- - Jos   Можете меня наказать как угодно, если сочтете напи...   1.6.2010, 18:36
|- - Key   Хотелось бы услышать комментарии руководства ФС Ис...   1.6.2010, 18:45
|- - Lion meybal   Цитата(Jos @ 1.6.2010, 18:36) В той теме ...   1.6.2010, 19:24
- - playmaker   Судя по кэшу гугла такие скрины выкладывать небезо...   1.6.2010, 18:49
|- - Key   Цитата(playmaker @ 1.6.2010, 18:49) Судя ...   1.6.2010, 19:02
- - Jos   1. Выдвинул 3 условия тогда, уточнив что за такое ...   1.6.2010, 19:37
|- - Key   Обсуждали тему с Гэндальфом, решили вот что. Lion,...   1.6.2010, 19:50
- - Jos   Key, Извини, что встряну. Линейные плотности исхо...   1.6.2010, 20:00
|- - Key   Цитата(Jos @ 1.6.2010, 20:00) Key, Извини...   1.6.2010, 20:03
|- - Key   Во-первый Lion предъявил претензии о публичном обс...   1.6.2010, 20:28
|- - _WombaT_   Цитата(Key @ 1.6.2010, 20:28) Тогда мы пр...   1.6.2010, 23:48
|- - Jos   Цитата(_WombaT_ @ 1.6.2010, 23:48) Цитата...   1.6.2010, 23:54
||- - _WombaT_   Цитата(Jos @ 1.6.2010, 23:54) Хха. Мы еще...   1.6.2010, 23:58
||- - Jos   Цитата(_WombaT_ @ 1.6.2010, 23:58) Странн...   2.6.2010, 0:08
|- - Key   Цитата(_WombaT_ @ 1.6.2010, 23:48) Дать д...   2.6.2010, 1:42
- - Lion meybal   Ну что же, раз все таки решили устроить показуху, ...   1.6.2010, 21:07
|- - Uran   Цитата(Lion meybal @ 1.6.2010, 21:07) Как...   1.6.2010, 21:21
||- - dark_volf   Цитата(Uran @ 1.6.2010, 21:21) Цитата(Lio...   1.6.2010, 21:38
|||- - Key   Цитата(dark_volf @ 1.6.2010, 21:38) ну а ...   1.6.2010, 21:43
|||- - dark_volf   Цитата(Key @ 1.6.2010, 21:43) Цитата(dark...   1.6.2010, 21:47
|||- - Key   Цитата(dark_volf @ 1.6.2010, 21:47) я дум...   1.6.2010, 21:51
||- - Lion meybal   Цитата(Uran @ 1.6.2010, 21:21) Цитата(Lio...   1.6.2010, 21:57
|- - Jos   Цитата(Lion meybal @ 1.6.2010, 21:07) Ну ...   1.6.2010, 21:53
|- - WarX   Цитата(Lion meybal @ 1.6.2010, 21:07) Дал...   1.6.2010, 22:20
- - Ranger1407   Эти программы, да и ссылки выкладывались на данном...   1.6.2010, 22:00
|- - azure   Цитата(Ranger1407 @ 1.6.2010, 22:00) Эти ...   2.6.2010, 0:18
|- - Ranger1407   Цитата(azure @ 2.6.2010, 0:18) Цитата(Ran...   2.6.2010, 0:43
|- - Lion meybal   Итак, конечно простите, что заставил ждать. Но на ...   2.6.2010, 20:26
- - Kostromi4   самое показательное во всей этой истории то что ИС...   1.6.2010, 22:10
- - Kuraudo   Что тут сказать... Настройки соперников взялись не...   1.6.2010, 23:11
|- - Bytamine   Цитата(Kuraudo @ 1.6.2010, 23:11) Рэндом ...   1.6.2010, 23:42
|- - Kuraudo   Цитата(Bytamine @ 1.6.2010, 23:42) Цитата...   1.6.2010, 23:59
- - Medic   Сейчас вспомним сборную ЦАР... ВарХ видимо тоже пр...   1.6.2010, 23:38
- - Mike_Izerman   а можно вопрос? хотя я понимаю, что согластно прав...   1.6.2010, 23:42
- - Jos   ЦитатаЧувствую себя Билл Клинтоном, после того как...   1.6.2010, 23:48
- - Kostromi4   У Вара тоже кома в Испани.... тайны, интриги... ...   1.6.2010, 23:52
- - mbilan   Какой занавес?! Обалдели? Я башку ломаю над та...   1.6.2010, 23:57
- - Компутерный Паша   Заварилась каша. Хотя сам я из Испании, и даже в э...   2.6.2010, 0:44
|- - Uran   Цитата(Компутерный Паша @ 2.6.2010, 0:44)...   2.6.2010, 8:41
|- - Компутерный Паша   Цитата(Uran @ 2.6.2010, 10:41) Не неси бр...   2.6.2010, 10:32
- - Вит Леон   Играть в Бутсу и пользоваться какими-то программам...   2.6.2010, 4:49
- - von_BARBOSS   На данный момент я вижу, что у тренера финнов (при...   2.6.2010, 5:57
- - bush1   Дело здесь не в тренере финнов и в его мнимых комп...   2.6.2010, 7:42
- - Александр Викторович   Паша, это не твой косяк, а его - вот пусть сам и в...   2.6.2010, 10:37
|- - Компутерный Паша   Цитата(Александр Викторович @ 2.6.2010, 12...   2.6.2010, 10:49
||- - Key   Цитата(Компутерный Паша @ 2.6.2010, 10:49...   2.6.2010, 10:52
|- - Key   Компутерный Паша, попытаюсь тебе объяснить мое пон...   2.6.2010, 10:50
- - Александр Викторович   никто ж ничего не забирает   2.6.2010, 10:51
- - Компутерный Паша   Про бан Лиона на бутсе я ничего не говорил. Уверен...   2.6.2010, 11:09
|- - Key   Цитата(Компутерный Паша @ 2.6.2010, 11:09...   2.6.2010, 11:12
- - Uran   Цитата(Компутерный Паша @ 2.6.2010, 10:32...   2.6.2010, 11:26
|- - Компутерный Паша   Цитата(Uran @ 2.6.2010, 13:26) Павел, есл...   2.6.2010, 11:35
|- - Компутерный Паша   Цитата(Uran @ 2.6.2010, 13:26) Самое удив...   2.6.2010, 11:40
- - Ксардакс   Забавно.. даже вице-през Испании относится к Лиону...   2.6.2010, 11:38
|- - Alexandre VIII   Цитата(Ксардакс @ 2.6.2010, 11:38) Забавн...   2.6.2010, 11:43
- - Uran   Цитата(Компутерный Паша @ 2.6.2010, 11:35...   2.6.2010, 11:50
- - Компутерный Паша   Всё, молчу, а то не в ту степь нас понесло Тема ...   2.6.2010, 11:57
- - _WombaT_   Цитата(Key @ 2.6.2010, 10:50) Компутерный...   2.6.2010, 12:16
|- - Key   Опять злые админы притесняют бедных испанцев. Вот ...   2.6.2010, 12:43
|- - playmaker   Цитата(Key @ 2.6.2010, 12:43) Еще раз -- ...   2.6.2010, 12:59
|- - Вит Леон   Цитата(playmaker @ 2.6.2010, 12:59) Цитат...   2.6.2010, 13:31
- - Jos   Хэй испанские герои! На прямые простые вопрос...   2.6.2010, 12:48
- - _WombaT_   Цитата(Key @ 2.6.2010, 12:43) Вас попроси...   2.6.2010, 13:06
- - ayrom   хватит флудить! Jos, давай без оскорблений   2.6.2010, 13:10
- - Jos   Цитата(_WombaT_ @ 3.9.2009, 21:13) Цитата...   2.6.2010, 13:12
- - Watford   Цитата(Jos @ 2.6.2010, 12:48) Хэй испанск...   2.6.2010, 13:39
- - mbilan   Я смотрю идет к тому, что таки будет устное предуп...   2.6.2010, 13:39
- - Uran   2Jos Не накаляй обстановку. Только пришли к констр...   2.6.2010, 13:40
|- - _WombaT_   Цитата(Uran @ 2.6.2010, 13:40) 1. Публика...   2.6.2010, 14:10
|- - Key   Цитата(_WombaT_ @ 2.6.2010, 14:10) 1. Я ж...   2.6.2010, 14:15
|- - _WombaT_   Цитата(Key @ 2.6.2010, 14:15) Цитата(_Wom...   2.6.2010, 14:37
|- - Key   Цитата(_WombaT_ @ 2.6.2010, 14:37) Почему...   2.6.2010, 14:45
- - Jos   Цитата(Watford @ 2.6.2010, 13:39) а я эту...   2.6.2010, 13:55
- - Watford   Цитата(Jos @ 2.6.2010, 13:55) Цитата(Watf...   2.6.2010, 14:00
|- - Key   Цитата(Watford @ 2.6.2010, 14:00) ну ты п...   2.6.2010, 14:03
- - Kostromi4   Уважаемая администрация. Раз уж вы решили настольк...   2.6.2010, 14:07
|- - Key   Цитата(Kostromi4 @ 2.6.2010, 14:07) Уважа...   2.6.2010, 14:10
- - Watford   Цитата(Key @ 2.6.2010, 14:03) Цитата(Watf...   2.6.2010, 14:12
- - Kostromi4   Цитата(Key @ 2.6.2010, 14:10) Цитата(Kost...   2.6.2010, 14:24
|- - _WombaT_   Цитата(Kostromi4 @ 2.6.2010, 14:24) 2Womb...   2.6.2010, 14:43
|- - Den-kondak   Цитата(_WombaT_ @ 2.6.2010, 13:43) У адми...   2.6.2010, 16:41
- - Kuraudo   Интересно одно. Казалось бы, выдвинуты два вариант...   2.6.2010, 14:25
- - Watford   Цитата(Key @ 2.6.2010, 14:15) Цитата(Watf...   2.6.2010, 14:31
|- - azure   Цитата(Watford @ 2.6.2010, 14:31) Не прид...   2.6.2010, 14:48
- - Uran   Цитата(Kostromi4 @ 2.6.2010, 14:07) дизас...   2.6.2010, 14:47
- - Uran   Цитата(_WombaT_ @ 2.6.2010, 14:37) Почему...   2.6.2010, 14:50
- - Jos   Предупреждение! Прошу прекратить пререкания с ...   2.6.2010, 14:52
- - Watford   Тебе уже было сказано, к чему приведёт флуд в этой...   2.6.2010, 15:01
- - Watford   Цитата(Den-kondak @ 2.6.2010, 16:41)...   2.6.2010, 17:56
|- - Key   Пришли с Вомбатом к взаимопонимаю. Теперь осталось...   2.6.2010, 20:20
- - Jos   Lion meybal и _WombaT_ врут и не краснеют! Во...   2.6.2010, 21:00
|- - Key   Цитата(Jos @ 2.6.2010, 21:00) Не знаю о ч...   2.6.2010, 21:12
- - Lion meybal   Вообще тема об одном и том же, перетирать и затева...   2.6.2010, 21:30
- - azure   Цитата(Lion meybal @ 2.6.2010, 21:30) Воо...   2.6.2010, 21:39


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 18:21
Rambler's Top100