Изменения в ДЮСШ и тренировках, Обсуждение Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Уже длительное время на форуме в различных темах обсуждается вопрос о нынешней ситуации с ДЮСШ, прокачке игроков и перспективах команд. Однако стоит отметить, что у всех этих тем в основе лежит то, что почти все команды так или иначе растут линейно, а максимум силы игрока приходится на 29 лет. Это связано с тем, что пик прокачки игроков приходится на 22-23 года, после чего идёт плавное снижение скорости прироста. Это приводит к тому, что выходцы из ДЮСШ реально могут усилить команду не раньше, чем в 27-28 лет. Также мы наблюдаем то, что средние талант (2-6) крайне слабо востребованы, поскольку нет смысла выпускать из ДЮСШ, способной на потоке "штамповать" таланты 7-8, игроков с более низким талантом. Соответственно решение, которые мы Вам предложим, может показаться довольно радикальным, но нам видится, что именно оно сможет решить все эти проблемы одновременно, хотя и должно пройти некоторое время.
Начну с базовой и очень важной вещи: всё, что будет описано ниже касается только игроков, набранных в ДЮСШ со следующего сезона. У нас есть техническая возможность разделить игроков на ”до” и ”после”, поэтому какое-то время у нас будут игроки, к которым будут применяться различные правила. Это может показаться сложным, но для столь радикального вторжения в игру это необходимо.
Итак нововведение состоит из комплекса 4 мер:
1) Прокачка мастерства в ДЮСШ с талантом 15,9 вместо 9;
2) Время нахождения в ДЮСШ сокращается с 4 лет до 3;
3) Изменяется формула прироста игроков на тренировке в основе;
4) Уровень опыта ограничивается прежними 89 пунктами.

Теперь немного подробнее о каждом пункте. Первый пункт позволяет выпускать из ДЮСШ игроков с уже достаточно неплохим мастерством. Так, при наилучшей прокачке одного игрока (талант качается до требуемого уровня, после чего качается мастерство) мы сможем получать из ДЮСШ т.9 с мастерством 87 (здесь и далее речь идёт о равномерной прокачке), восьмёрок с мастерством 95, а единицы смогут стартовать в основе в 19 лет с мастерством 110. При этом сокращение пребывания игрока в ДЮСШ приводит к тому, что ”штамповать” таланты уже в полной мере не получится, и в какой-то момент будет необходимо выпускать игроков с более низким талантом. Зачем они нужны, скажете Вы? И здесь выходит на первый план третий пункт.
Как я уже писал выше, нынешняя формула тренировки такова, что имеется небольшой и достаточно поздний (22-23 года) пик, после чего идёт плавный спад прироста. Новая формула (которая также будет действовать только для игроков, появившихся в 14 сезоне и позже) будет обеспечивать основной рост игрока в период с 19 до 23 лет, после чего игрока можно считать состоявшимся и его дальнейший прирост заметно замедляется. При этом вырастет и потолок мастерства игрока. Так, например, максимум мастерства идеальной девятки будет порядка 180, т.е. уровень нынешних единиц-монстров. При этом уже к 23 годам их мастерство будет 172. А с 25 до 29 лет такой игрок прибавит лишь 2 с небольшим балла. Аналогично (но уже в своих пропорциях) справедливо и для остальных талантов, когда 95% ”потолка” будет достигаться к 23 годам, а к 25 - 99%.
Наконец, перейдём к опыту. Нынешний вариант с ”потолком” в 149 пунктов не учитывал такого нестандартного варианта как прокачка опыта единицы с 16 лет и мастерства 8. При возвращении к лимиту в 89 уровней опыта (опять же только для новых игроков) такая единица будет иметь ”потолок” в 179 баллов при новой системе тренировки и примерно соответствовать девятке, но лишь при условии постоянной игровой практики. При этом единица, вышедшая в 19 лет из ДЮСШ будет иметь потолок в 176 балоов при постоянных играх. Теперь вернёмся к средним талантам. При новой формуле без игровой практики т.3 будет вырастать примерно до 155, а т.2 до 151, но с учётом опыта (при постоянной игровой практике) у талантов 3-4 - ”потолок” будет примерно 170 баллов (самый низкий), а у талантов 2 и 5 - 172 балла.
Как видите, разница между условно идеальными игроками различных талантов теперь не столь значительна (при условии игровой практики) и не превышает 10 баллов, что достаточно для того, чтобы различать ценность талантов, но при этом не делать средние таланты однозначными ”изгоями”.
Все эти нововведения планируется вводить со следующего сезона. Ещё раз напоминаю, что игроки, появившиеся в игре до 14 сезона будут продолжать тренироваться и иметь лимит уровня опыта по старым правилам.

Просьба внимательно прочитать данное сообщение и не делать скоропалительных выводов. Посты типа ”не понял что это, но не нравится” будут удаляться с последующими санкциями. Любой флуд будет также пресекаться. Эта тема, пожалуй, самая серьёзная из тех, что были здесь в последнее время и от взвешенного и обстоятельного диалога между менеджерами и Администрацией зависит будущее развитие проекта. Многие упомянутые здесь вещи открыты для аргументированного обсуждения как ”за”, так и ”против”.
Также просьба прочитывать всю тему, прежде, чем оставлять комментарий.

i

Уведомление: ВНИМАНИЕ! Для нас не составляет технической трудности разделить старый и новый ДЮСШ, позволив докачать игроков в старой ДЮСШ и одновременно начать качать в новой, чтобы таланты старой ДЮСШ не мешали новой.

Заранее всем спасибо за помощь и диалог.

[Uran]

Мое мнение - это убьет игру. По крайней мере в результате этого нововведения у многих менеджеров желание играть пропадет.
1) Основной фишкой ЗБ было (и пока есть) планирование развития команды. Теперь же получается, что те менеджеры, которые строили команду с нуля (планировали работу ДЮСШ, ковыряли сутками трансфер для поиска нужных игроков,имели какую-то свою концепцию развития команды), просто тратили время.
2) Молодые игроки, созданные до нововведения, обесцениваются. Смысл в 7-ках и 8-ках, которые через 7-10 сезонов дорастут до 155-165, если новосозданные 2-ки их обгонят раньше?
3) На трансферном рынке начнется хаос. Выиграют те, у кого много денег. То есть получится как у нас в стране после распада союза: будут олигархи и менеджеры второго сорта
Те, у кого сильные команды, может и не потеряют интерес к игре, так как смогут за что-то бороться и потихоньку перестраиваться. Менеджеры команд низших дивизионов, которые строили команду на будущее (иногда очень далекое) пострадают больше всего, потому что перспектив не будет ни на данном этапе (пока не вырастут новые монстры), так как команда слабая, ни потом (так как перспективы у "перспективной на данный момент (до нововведения)" команды потом тоже нет. К тому же тех молодых талантов, что уже есть, продать не получится, кредиты отдавать будет нечем )

Честно,не понял зачем вообще что то менять.....Все уже привыкли к существующей схеме,строят планы на несколько сезонов вперед,А тут бац и все планы на смарку.Я не говорю что изменения плохие,но они слишком кардинальные.Обваливается трансферный рынок,ненужными становятся игроки уже находящиеся в ДЮСШ,все что ранее кропотливо было спланировано рушится.Про такие изминения за пару лет до их введения сообщать надо.Они просто одну игру превращают совершенно в другую.И не факт что новая игра всем понравится.
Лучшим выходом будет полная регенерация команд с учетом новых условий игры.

Строго по теме касающейся дюсш - я обновил состав до 16 лет с билдом 14 выносливости что бы качать 1 талант и что же сейчас делать с такими игроками? когда в конце след сезона уже из дюсш противников будут выходить монстры! что же мне тогда делать ? не 4-5сезона развивать свою команду для результатов а все 8 походу....тоесть мои игроки уже не будут катироваться ?когда будут гипер монстры...Или я что-то не понимаю ? нахожусь в полном сметении.

1. Вы сможете и дальше продолжать планирование. Последнее серьёзное изменение было 6 сезонов назад и каких-то ещё встрясок не планируется. Мы всё это время сидели на не самой удачной системе роста игроков, пришедшей с "диких времён". Она ведёт Бутсу к стагнации.
2. Двойки обгонят только при постоянных играх.
3. Их команды не будут обречёнными. Более того, за счёт более медленной раскачки они заметно сэкономят на з/п.

Однозначно перебор что 95% мастерства к 23 годам, более адекватно былобы к 25 и не меньше, ведь в реальном футболе золотой возраст это 26-28, но никак не 23, тем более если игроки будут достигать почти потолка к 25-ти годам у нас какраз успеют уйти на покой 90% существующих сильных игроков, т.к. это случится через 9 сезонов и мы не получим резкого перекоса.

Возможно, мы пересмотрим формулу, чтобы сместить на 25 лет.

1. Вы не сможете собрать в короткое время такого числа талантов.

Какого? Если т3. к 23 годам будет иметь мастерство 150. 18-летние восьмёрки будут иметь 150 к тому времени в лучшем случае,
ВОСЬМЁРКИ. Что уж говорить о 6-7 талантах, которые до 150 вообще никогда могут не дорасти.

Ребят, нельзя так кардинально перестраивать всю систему. Многие менеджеры занимаются долгосрочным планированием команды, а вы в одночасье всё перечёркиваете. Несколько сезонов коту под хвост.
Лично я "попаду" второй раз. Первый раз с Р/Т, теперь с молодыми талантами.

Мы учтём данное мнение.

ты что это же прикольно! за первый сезон выпустить трех 6 16 лет, которые к 23 годам станут 170!!!)ну и дальше тоже думать но 5-6 в таком случае для слабых команд будет круто)

Если с параллельной прокачкой и выпуском в 18 лет, то 170 они не будут. Но адекватный уровень в 150-160 достигнут.

нет раздельно если с 16 лет выпускать))6 вроде 35 тренек делается) за это время другим вынос качаешь) потом второго ставишь на тлант гу и третьему продолжаешь вынос качать и в конце сезона его выпускаешь с выносом 10 и талантом 6)хотя слабым комам можно и 5 для начала)

Это будут игроки с меньшим потолком.

Отличная идея... Только одно НО !!!
ОБЯЗАТЕЛЬНО стоит пересмотреть потолок предлагаемого мастерства... Ведь нынешние 1-цы свой пик в 180-185 наберут только к 29-30 годам !!! Это еще будет ой как не скоро, а в будущем ДЮСШ таких игроков можно будет получить намного раньше, поэтому потолок к 25 я думаю должен быть около 170... А будущие монстры единицы старого ДЮСШ пусть будут иметь преимущество на старости лет, так сказать подарок за такие усердия, все равно им придется очень тяжко до этой старости так как им придется играть с молодыми новыми игроками которые будут на голову их сильнее )))

Я это веду к тому, что новые игроки должны быть не на столько сильнее нынешних стариков. Ведь обычные бонусники (не гиганты появляющиеся сразу в основе и имеющие мастерство под 175-180 и которых считанные десятки, а просто бонусники из ДЮСШ) имеют на пике мастерство 167-170, пусть этот пик останется тем же для новых игроков, иначе нынешние бонусники 25-27 лет резко потеряют в цене !!! Я уже молчу про бонусников из команд созданных в 12-м сезоне которым сейчас по 17 лет, они вообще окажутся никому не нужны, ведь заиграют в клубах только на старости лет !!!

Примем к сведению.