Изменения в ДЮСШ и тренировках, Обсуждение Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Уже длительное время на форуме в различных темах обсуждается вопрос о нынешней ситуации с ДЮСШ, прокачке игроков и перспективах команд. Однако стоит отметить, что у всех этих тем в основе лежит то, что почти все команды так или иначе растут линейно, а максимум силы игрока приходится на 29 лет. Это связано с тем, что пик прокачки игроков приходится на 22-23 года, после чего идёт плавное снижение скорости прироста. Это приводит к тому, что выходцы из ДЮСШ реально могут усилить команду не раньше, чем в 27-28 лет. Также мы наблюдаем то, что средние талант (2-6) крайне слабо востребованы, поскольку нет смысла выпускать из ДЮСШ, способной на потоке "штамповать" таланты 7-8, игроков с более низким талантом. Соответственно решение, которые мы Вам предложим, может показаться довольно радикальным, но нам видится, что именно оно сможет решить все эти проблемы одновременно, хотя и должно пройти некоторое время.
Начну с базовой и очень важной вещи: всё, что будет описано ниже касается только игроков, набранных в ДЮСШ со следующего сезона. У нас есть техническая возможность разделить игроков на ”до” и ”после”, поэтому какое-то время у нас будут игроки, к которым будут применяться различные правила. Это может показаться сложным, но для столь радикального вторжения в игру это необходимо.
Итак нововведение состоит из комплекса 4 мер:
1) Прокачка мастерства в ДЮСШ с талантом 15,9 вместо 9;
2) Время нахождения в ДЮСШ сокращается с 4 лет до 3;
3) Изменяется формула прироста игроков на тренировке в основе;
4) Уровень опыта ограничивается прежними 89 пунктами.

Теперь немного подробнее о каждом пункте. Первый пункт позволяет выпускать из ДЮСШ игроков с уже достаточно неплохим мастерством. Так, при наилучшей прокачке одного игрока (талант качается до требуемого уровня, после чего качается мастерство) мы сможем получать из ДЮСШ т.9 с мастерством 87 (здесь и далее речь идёт о равномерной прокачке), восьмёрок с мастерством 95, а единицы смогут стартовать в основе в 19 лет с мастерством 110. При этом сокращение пребывания игрока в ДЮСШ приводит к тому, что ”штамповать” таланты уже в полной мере не получится, и в какой-то момент будет необходимо выпускать игроков с более низким талантом. Зачем они нужны, скажете Вы? И здесь выходит на первый план третий пункт.
Как я уже писал выше, нынешняя формула тренировки такова, что имеется небольшой и достаточно поздний (22-23 года) пик, после чего идёт плавный спад прироста. Новая формула (которая также будет действовать только для игроков, появившихся в 14 сезоне и позже) будет обеспечивать основной рост игрока в период с 19 до 23 лет, после чего игрока можно считать состоявшимся и его дальнейший прирост заметно замедляется. При этом вырастет и потолок мастерства игрока. Так, например, максимум мастерства идеальной девятки будет порядка 180, т.е. уровень нынешних единиц-монстров. При этом уже к 23 годам их мастерство будет 172. А с 25 до 29 лет такой игрок прибавит лишь 2 с небольшим балла. Аналогично (но уже в своих пропорциях) справедливо и для остальных талантов, когда 95% ”потолка” будет достигаться к 23 годам, а к 25 - 99%.
Наконец, перейдём к опыту. Нынешний вариант с ”потолком” в 149 пунктов не учитывал такого нестандартного варианта как прокачка опыта единицы с 16 лет и мастерства 8. При возвращении к лимиту в 89 уровней опыта (опять же только для новых игроков) такая единица будет иметь ”потолок” в 179 баллов при новой системе тренировки и примерно соответствовать девятке, но лишь при условии постоянной игровой практики. При этом единица, вышедшая в 19 лет из ДЮСШ будет иметь потолок в 176 балоов при постоянных играх. Теперь вернёмся к средним талантам. При новой формуле без игровой практики т.3 будет вырастать примерно до 155, а т.2 до 151, но с учётом опыта (при постоянной игровой практике) у талантов 3-4 - ”потолок” будет примерно 170 баллов (самый низкий), а у талантов 2 и 5 - 172 балла.
Как видите, разница между условно идеальными игроками различных талантов теперь не столь значительна (при условии игровой практики) и не превышает 10 баллов, что достаточно для того, чтобы различать ценность талантов, но при этом не делать средние таланты однозначными ”изгоями”.
Все эти нововведения планируется вводить со следующего сезона. Ещё раз напоминаю, что игроки, появившиеся в игре до 14 сезона будут продолжать тренироваться и иметь лимит уровня опыта по старым правилам.

Просьба внимательно прочитать данное сообщение и не делать скоропалительных выводов. Посты типа ”не понял что это, но не нравится” будут удаляться с последующими санкциями. Любой флуд будет также пресекаться. Эта тема, пожалуй, самая серьёзная из тех, что были здесь в последнее время и от взвешенного и обстоятельного диалога между менеджерами и Администрацией зависит будущее развитие проекта. Многие упомянутые здесь вещи открыты для аргументированного обсуждения как ”за”, так и ”против”.
Также просьба прочитывать всю тему, прежде, чем оставлять комментарий.

i

Уведомление: ВНИМАНИЕ! Для нас не составляет технической трудности разделить старый и новый ДЮСШ, позволив докачать игроков в старой ДЮСШ и одновременно начать качать в новой, чтобы таланты старой ДЮСШ не мешали новой.

Заранее всем спасибо за помощь и диалог.

[Uran]

Честно,не понял зачем вообще что то менять.....Все уже привыкли к существующей схеме,строят планы на несколько сезонов вперед,А тут бац и все планы на смарку.Я не говорю что изменения плохие,но они слишком кардинальные.Обваливается трансферный рынок,ненужными становятся игроки уже находящиеся в ДЮСШ,все что ранее кропотливо было спланировано рушится.Про такие изминения за пару лет до их введения сообщать надо.Они просто одну игру превращают совершенно в другую.И не факт что новая игра всем понравится.
Лучшим выходом будет полная регенерация команд с учетом новых условий игры.

раньше были таланты 1-3, потом 1-9, потом опыт, потом трансферная система, или до, потом ДЮСш - был рэндом, после нынешняя система, теперь новая.

играли, играем и будем играть, честно говоря мне уже надоело в одном клубе 7-8 штамповать в другом 9-8, данное нововведение добавит разнообразности, но, ИМХО, высокие таланты всёже должны быть мощнее обычных, вот не знаю 10 пунктов это та середина или нет...

Мы ещё не раз всё внимательно просчитаем.

Очень не однозначное решение.
Выходит выгоднее потерять деньги, выгнав уже набранный "молодняк" и вложиться в начале сезона в новых, более перспективных талантов. Хотя отдачу подобной системы ещё надо проверить. Думаю, что прирост мастеровито-талантливых игроков это не остановит. А следовательно сильные команды будут становиться только сильнее, слабым останется только дальше утопать.

Неоднозначное заявление.

Пусть Средняя сила 11 команд с новой ДЮСШ 150.
Сейчас
Команд с силой большей 150 538
Команд с силой меньшей 150 10 822 (в 20 раз больше)

Средняя сила по Лиге 130
Т7 достигает этой планки в 23-24 года, следовательно он игрок основы в 50% в 23 года, а то и, при определенных условиях, раньше.
Откуда возраст 27 лет? 27 лет - это сборная.

Каждый сезон средняя сила Лиги расла примерно баллов на 20.
Сейчас темп замедлился, т.к. уперлись в потолок и в ближайшие сезоны начала бы падать и остановилась на одном уровне. Смысл искусственно поднимать планку, чтобы потом опять ждать, когда средняя сила Лиги примет окончательный вид?

Из ДЮСШ игрок выходит с мастерством 80, максимальная сила 180. Значит средняя сила должна быть (180+80)/2 = 130. Что существует на данный момент.

Весьма сомнительные расчёты. Откуда максимальная сила 180, почему привязка к каким-то 50%. Да и выборка по силе не равномерная, а сильно смещённая.

Как мне кажется, то все написанное - уж очень кардинальные изменения, которые уже завтра могут повлиять на игру...
Кроме того, самым главным недостатком всего описанного Алексеем мне видится то, что по сути никаких изменений "по сути" проблем не произойдет. Объясню свою точку зрения:
1. Если раньше пик мастерства приходился на 28-29 лет, то теперь этот пик будет припадать на 23-24 года. В чем разница? Выходит, что ВСЕ игроки, которые грамотно прокачаны в ДЮСШ будут ОДИНАКОВЫ!!! Ведь хотели, чтобы появлялись звезды..., а выйдет, что у нас каждый третий Месси, Роналдо или Зидан =)
2. У многих, в т.ч. и у меня, стратегии развития команды рассчитаны на 5-6 сезонов вперед. Выходит, что 19, 20-летние игроки, которых я сейчас купил/выпустил из ДЮСШ мне просто не нужны! Ведь через 7 сезонов, когда новоиспеченные монстры наберут свою массу в 160-170, эти ребята будут в районе 145-150 (в 26-27 лет)!!! И это 8-ки!!! Т.е. 6 (ШЕСТЬ!!!) поколений игроков (от 16 до 20 лет) можно просто списывать в утиль!!!
3. Низкие таланты 1-5 (а может даже и 6) все равно так и останутся "изгоями". Ведь, если сейчас можно набрать команду 1-чек, погонять их 5-6 сезонов и получить еще через 3-4 сезона вполне конкурентноспособную команду, которая может обойти по сс.11 команды 8-ок и 9-ок. Нужно только терпение и время. После нововведений все это уже никому будет не нужно, ведь максимум, что можно будет сделать - догнать, но никак не перегнать. Получится, что таланты 1-6 в возрасте 23 года и старше (без опыта) вообще никому не будут нужны!!! Или кто-то серьезно верит в то, что все кинуться качать опыт командам из 1-чек или 3-ек =)
4. Финансы. Команду силой 175-180 содержать будет даже очень реально... за счет трансферов.

Все ИМХО, но Я - против.

Принято к сведению.

По существу.
Данная система, по существу продолжить процесс развития дополнительно на 3-4 сезона. а затем опять потребуются кардинальные изменения.

Не очевидное заявление.

поэтому хотелось бы следующего:

1. 10-15% рандома в развитии ДЮСШ.
2. отсутствие "стояка" от 23 до 30 лет, который вы сейчас предлагаете.
3. возможность игроков играть до 34-35 лет, вратарей +3-5.

Это все вполне реализуемо.

1. Никакого рэндома.
2. Чем он плох. Единственное, 95% можно будет перенести на 25 лет. Нынешняя гонка трамваем и попадание в основу в 28 лет не лучше.
3. Однозначно нет, т.к. это удлиняет цикл игры, а значит и делает "продлевает жизнь" текущих топ-клубов. Должна быть смена. Многие ФСы уже почувствовали как многолетние гегемоны постепенно сдают позиции.

Прокачка мастерства в ДЮСШ с талантом 15,9 вместо 9

Ещё раз напоминаю, что игроки, появившиеся в игре до 14 сезона будут продолжать тренироваться и иметь лимит уровня опыта по старым правилам.

т.е. все игроки которые сейчас находятся в ДЮСШ - в 14 сезоне будут тренироваться по старым правилам (с интенсивностью 9 таланта) ?

Да.

Я конечно думаю что все сообщения читают, но все же процитирую
...
Можно хоть пару слов сказать, возможно ли в вашей формуле сделать незначительное изменение что бы пик мастерства был не 180, а чуть меньше, где то около 170, почему, я объяснил выше....

Я ответил выше на Ваш пост. Да, можно. Для этого и была создана данная тема.