IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> Рекламный спонсор, Нужно ввести рекламного спонсора
GenryZol
сообщение 6.12.2010, 12:38
Сообщение #1


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 368
Регистрация: 14.10.2008
Из: г.Винница
Украина
ИД на сайте: 235655


Репутация:   28  


Предлагаю ввести рекламного спонсора, что-бы каждый клуб мог заключить контракт со спонсором и выполнять его задания. Идея не нова в игре FIFA реализуется, но играть интереснее. Сейчас за занятые места в лиге выплачивается премия, предлагаю кроме этого ввести рекламного спонсора который будет ставить задачи на сезон, например например три задачи одна главная -это место в лиге ( с суммой призовых например 20% от суммы призовых за занятое место в лиге) и две второстепенные (например разница голов, выступление в кубке) с фиксированной суммой. При выполнении всех задач на следующий год можно повторить контракт со спонсором с +10% от суммы, при невыполнении 3-х условий призовые не выплачиваются и на следующий год можно заключить контракт с этим спонсором с суммой -10%. Мне кажется это дисциплинирует менеджеров и команды будут стремится выполнить поставленные задачи на сезон и это также возможность заработать дополнительные деньги.

Вариант от ADBOKAT
показать
Так вот. Как и обещал vertag.gif .
Есть такое понятие - "продукт" (product). Это, например, онлайн игра. А есть такое понятие как маркетинг smile.gif. Т.е. продвижение продукта. Есть также такие понятия, как цели и способы маркетинга.
Зачем этот ликбез, спросите вы? Чтобы было понятно всем, а не только специалистам в этой области.
Каким бы хорошим ни был продукт, но если его хотя бы не преподносить по новому (пусть с косметическими правками) - интерес к нему у потребителей падает. И наоборот, яркая упаковка, всякие "фишки" и правильное позиционирование, реклама - вызывает общественный резонанс, повышает интерес и привлекает новых потребителей продукта.
Поэтому даже элементарная замена скучной строки:
04.12.10 19:55 Спонсорские +1.817.544
причем очень мало отличающейся у 13-го места от 5-го (и т.д.)
замена этой всем надоевшей записи в финотчете (уверен, что все смотрят на эту строку максимум 1 раз в начале нового сезона...и то в надежде "найти 10 отличий" от прошлой записи smile.gif) на систему спонсорских контрактов - вдохнет свежую струю в проект. Найдет положительные отзывы не только у фанатов офлайн-менеджеров (где это давно реализовано), но и у подавляющего большинства.
Как реализовать?
Тут я вставлю финальную таблицу чемпионата Сенегала, т.к. просматривая ее и показатели команд я натолкнулся на мысль про контракты со спонсорами, а потом уже увидел эту тему.
Таблица пригодится, чтобы сравнивать задания спонсоров с реальными цифрами чемпионата.
Наилучшей реализацию я вижу в тот момент, когда нужно будет снова увеличивать "ДМ" денежную массу (а это все-равно прийдеться делать т.к. зарплата всех игроков лиги неуклонно растет). Но корректировать ДМ можно многими способами: уже проводившимся повышением посещаемости (цены на билеты), увеличением %% по вкладам, увеличению продаж через магазин или банальным поднятием спонсорских.
А можно применить нестандартный (для Бутсы) подход, ввести еще одну степень свободы (термин в физике), одновременно повысив интерес.
Например так (абсолютные цифры не прорабатывал, привожу для относительности, чтобы понятна была суть):
1) Есть базовый контракт с муниципалитетом города. Пусть это будет, например 1.700.000 в ИД. Т.е. в моем случае это на 117.544 меньше, чем сейчас. 117.544 * 84 ИД = 9.9 млн (округлим до 10 млн).
Так вот базовый контракт есть у всех автоматически и он бессрочный - городские власти поддерживают все команды (т.к. это престиж города).
Понятно, что это тоже что и есть сейчас , только более красиво (по-новому) обставлено smile.gif.
2) Есть бонусный контракт с муниципалитетом города. Например, 10 млн. Это бонус команде от муниципалитета в случае не вылета в более низкую лигу (для последних дивов - не ниже 12 места, т.е. выше зоны риска). Очевидно, что подавляющее большинство команд получат бонусные деньги (в конце сезона). Получат даже чуть больше, чем сейчас. Минимум 4 команды последнего дива + вылетевшие из более высоких - не получат бонусный контракт.
Этим повышается спортивный принцип, т.е. если ты решил распродать всех, набрать т1 и вылететь из 1-го дива в 4-й, чтобы грести бабло лопатой (экономя на зарплате), то хоть немного , но по карману тебя это должно ударить (ведь в реале бы болельщики и спонсоры забили на этот клуб, а у нас все-равно ходит полный стадион smile.gif). Значит уже каждый подумает, кататься ли ему специально на лифте между дивами, сливать ли стыковые игры , или нет.
3) Есть на выбор генеральные (или титульные, как хотите) спонсоры. Это транснациональные компании со своими спонсорскими предложениями (из этих каждый менеджер выбирает спонсора сам):
- Производитель ультрасовременных футбольных мячей, торговая марка Abibas smile.gif (наверняка нельзя использовать названия реальных компаний).
Рекламный слоган компании - "Наши мячи со смещенным центром тяжести - сами залетают в ворота!".
Суть контракта: команда получает 30-50 млн (сумма обсуждается, точнее просчитывается) если сумеет забить в чемпионате не менее 80 мячей за сезон (количество мячей вычисляется из статистики результативности и должно быть хоть и довольно трудно, но выполнимым). Естественно подписывать этот контракт могут рискнуть только те, кто нацелен на самые высокие цели - медали чемпионата, потому как забить столько голов может только команда-лидер. Но может и не забить unknw.gif . Тогда ничего не получит, поэтому нужно трижды подумать, стоит ли гнаться за журавлем в небе...или обратиться к синице в руках.
Первые две команды Сенегала смогли преодолеть рубеж, хотя и довольно неожиданно, я не предполагал что мои столько смогут забить (сказалась покупка 2-х звездных форвардовsmile.gif).
- Крупнейшая строительная компания в Лиге - ЛигаЦементРабота (ЛиЦемеР).
Рекламный слоган компании - "Мы цементируем так, что ни одна мышь не проскочит!".
Суть контракта: команда получает 25-40 млн (сумма обсуждается, точнее просчитывается) если сумеет не пропустить в чемпионате более 30 мячей за сезон (количество мячей вычисляется из статистики результативности и должно быть хоть и довольно трудно, но выполнимым). Про этот контракт очевидно будут думать не только признанные лидеры, но и крепкие середняки, т.к. не пропустить много все же легче, чем забить много.
Но тоже есть приличный риск не выполнить условия контракта и остаться без денег этого спонсора.
- Производитель спортивной одежды, любимая компания Ронни - "Nikem".
Рекламный слоган компании - "Новая одежда должна быть не хуже старой!".
Суть контракта: команда получает 20-30 млн (сумма обсуждается, точнее просчитывается) если команде удастся занять место в чемпе не ниже, чем в предыдущем сезоне. На этот контракт не могут претендовать команды, понизившиеся в классе в предыдущем сезоне.

- Специальный приз от Генератора. Контракт не подписывается.
Рекламный слоган спонсора - "Порядок бьет класс!".

Суть контракта: 50-70 млн (сумма обсуждается, точнее просчитывается) получает та команда, которая выиграет (с любым счетом) у наиболее сильного соперника (в чемпионате). Берется тот матч чемпионата, где выиграла более слабая команда, при наибольшей разнице в силе игроков на поле в матче.

--------Что мы получим?
---Однозначно повысится спортивная составляющая в чемпионате. Все команды (включая середняков) будут рубиться до последнего тура (за контракты), а не тупо доигрывать сезон начиная с 24-26 тура. Менеджерами будет руководить азарт, ведь есть возможность получить дополнительные деньги за то, что им больше по душе (профит от защитной или атакующей тактики). Стремление выступить не хуже, чем в прошлом сезоне.
---Команды, которые деградируют в своих результатах - ничего не потеряют (муниципалитет им будет выплачивать за престиж города), кроме тех, кто понижается в классе (эти потеряют 10 млн). Но если команда вылетает специально, по финансовым/кадровым соображениям (то они экономией на зп перекроют потери десятикратно). Те, кто вылетает с сильным (дорогим) составом - будут немного наказаны (10 млн не большая сумма).
---Все команды в начале сезона (до 1-го тура) сами решают какой спонсорский контракт подписывать, причем более денежные являются более рисковыми, т.е. трудновыполнимыми.
---Если команда без менеджера, или менеджер не соизволил выбрать и подписать спонсорский контракт (либо в отпуске), то перед 1-м туром ему автоматом устанавливается контракт с компанией "Nikem". Т.е. занять место не ниже предыдущего сезона.
Примечание: если команда вылетела и не подписала контракт, то либо остается без спонсорского контракта, либо в КФРК (тут просто нужно принять какое-то политическое решение, что делать, если команда и вылетела и до сих пор без менеджера. очевидно, что контракт она априори никакой не выполнит).
---По результатом сезона в каждом дивизионе наиболее "круто выстрелившая" команда получает спец-приз от Генератора, как награда за достижение (рекорд).
---После завершения чемпионата, статистически определяются новые параметры для спонсорских контрактов "наибольше забить" и "наименьше пропустить", на основании данных предыдущего сезона.

Каждый получит в начале сезона еще одну увлекательную составляющую игры - какой же контракт выбрать? Будут больше изучать соперников, результативность и т.д (большая привязанность к игре). Самые успешные получат неплохое (но и не огромное) финансовое подспорье, а поскольку по моей задумке (прикидкам) условия контрактов будут выполняться не более, чем 25-30% команд в каждом дивизионе, то и вливания будут не такими существенными (на фоне роста зарплат). Кроме того, призовые можно и уменьшить - главное азарт и новизна (новая яркая обертка smile.gif).
То, что увеличатся пиковые выплаты в конце сезона - не беда. Поскольку во-первых администрация и так очень хорошо исправила ситуацию, "размазав" часть существующих выплат на весь сезон. А во-вторых, приблизимся к реалу smile.gif , там ведь тоже (насколько мне известно) бюджеты формируются и тратятся в основном 2 раза в год (в периоды трансферных окон).

Вот такое у меня предложение hi.gif

п.с. забыл сказать, что базовые спонсорские должны немного отличаться в зависимости от места, т.е. так же , как и сейчас они отличаются.
При смене менеджера по ходу сезона - контракт остается. У команд в свободных можно как показывать текущий контракт (что мне кажется предпочтительным), так и скрывать его. Типа тренер сначала приходит в клуб, а потом уже узнает задачи на сезон.


--------------------
Gennadiy Zolkin (GenryZol) тренирую ФК Юкрейн Юнайтед Североамериканская лига-1
http://www.butsa.ru/roster/c12/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Вещий Олег
сообщение 9.12.2010, 17:54
Сообщение #2


Умом Россию не понять
Иконка группы

Сообщений: 4 172
Регистрация: 14.11.2007
Из: Калуга
Россия
ИД на сайте: 213024


Репутация:   304  


Почему бы тогда не оставить нынешнюю систему спонсорских выплат, но в дополнение к ним ввести возможность заключения контрактов по предложению ADBOKATа.

Сообщение отредактировал Вещий Олег - 9.12.2010, 17:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 9.12.2010, 18:12
Сообщение #3


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(Вещий Олег @ 9.12.2010, 18:54) *
Почему бы тогда не оставить нынешнюю систему спонсорских выплат, но в дополнение к ним ввести возможность заключения контрактов по предложению ADBOKATа.

Олег, представь автотранспорт - легковой и грузовой..., что получится если будем перекидывать запчасти с одного вида транспорта на другой?
Так и тут, или нынешний способ призовых или предложенный, гибрид здесь не выживет...точнее с таким гибридом столько команд загнется...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вещий Олег
сообщение 9.12.2010, 18:25
Сообщение #4


Умом Россию не понять
Иконка группы

Сообщений: 4 172
Регистрация: 14.11.2007
Из: Калуга
Россия
ИД на сайте: 213024


Репутация:   304  


Цитата(Zaika440 @ 9.12.2010, 17:12) *
Цитата(Вещий Олег @ 9.12.2010, 18:54) *
Почему бы тогда не оставить нынешнюю систему спонсорских выплат, но в дополнение к ним ввести возможность заключения контрактов по предложению ADBOKATа.

Олег, представь автотранспорт - легковой и грузовой..., что получится если будем перекидывать запчасти с одного вида транспорта на другой?
Так и тут, или нынешний способ призовых или предложенный, гибрид здесь не выживет...точнее с таким гибридом столько команд загнется...


Ты привел, на мой взгляд, некорректную аналогию. Одно дело, когда пытаешься соединить две абсолютно разные финансовые системы. У нас несколько другая ситуация. Ведь система спонсорских выплат в Бутсе есть. И Адвокат ведь не предлагает прикрутить к этой системе какой-то чужеродный элемент, он предлагает немного расширить его. Если тебе так нравиться автомобильная тема, то понятие "рестайлинг" здесь очень подходит. Система спонсорских выплат останется таже, только будет немного модифицирована.И от каждого менеджера будет зависить, насколько грамотно он этой модификацией воспользуется. Прежде чем выбрать спонсора, придется думать головой - а это как раз то, за что ты всегда ратуешь. Для выполнения контракта тоже придётся подумать головой над составом на матч, а не выставлять один и тот же состав и тактику. И я не вижу здесь лишних оснований для того, чтобы команды загнулись. Загибаются-то ведь комы не от плохой финансовой системы, а от бездарного руководства ими менеджерами. И обновлённая система спонсорских никак не повлияет на это самое руководство.

Сообщение отредактировал Вещий Олег - 9.12.2010, 18:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 9.12.2010, 18:58
Сообщение #5


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(Вещий Олег @ 9.12.2010, 19:25) *
Ты привел, на мой взгляд, некорректную аналогию. Одно дело, когда пытаешься соединить две абсолютно разные финансовые системы. У нас несколько другая ситуация. Ведь система спонсорских выплат в Бутсе есть. И Адвокат ведь не предлагает прикрутить к этой системе какой-то чужеродный элемент, он предлагает немного расширить его. Если тебе так нравиться автомобильная тема, то понятие "рестайлинг" здесь очень подходит. Система спонсорских выплат останется таже, только будет немного модифицирована.И от каждого менеджера будет зависить, насколько грамотно он этой модификацией воспользуется. Прежде чем выбрать спонсора, придется думать головой - а это как раз то, за что ты всегда ратуешь. Для выполнения контракта тоже придётся подумать головой над составом на матч, а не выставлять один и тот же состав и тактику. И я не вижу здесь лишних оснований для того, чтобы команды загнулись. Загибаются-то ведь комы не от плохой финансовой системы, а от бездарного руководства ими менеджерами. И обновлённая система спонсорских никак не повлияет на это самое руководство.

"немного модифицировать" намного сложнее, чем написать скрипты заново..это любой программист это скажет, но это дело их...им виднее
"Для выполнения контракта тоже придётся подумать головой над составом на матч" - контракт ни как не будет влиять на состав на матч...карточки, травмы, усталость это да...а об контрактах будут вспоминать 2 раза в сезон! я уже молчу, о том что приходится постоянно напоминать в конце сезона "посмотрите как у Вас со сроками управления командами..." Менеджеры теряют команды, а Вы контракты!
Опять же на кого вся эта работа ляжет, чтобы команды заключили контракт? опять же на президентов и вице-президентов ФС... как с ДЮСШ...а это им нужно?
Спросите КОО на сколько обновляется состав презов после каждого сезона!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вещий Олег
сообщение 9.12.2010, 19:44
Сообщение #6


Умом Россию не понять
Иконка группы

Сообщений: 4 172
Регистрация: 14.11.2007
Из: Калуга
Россия
ИД на сайте: 213024


Репутация:   304  


Цитата(Zaika440 @ 9.12.2010, 17:58) *
... я уже молчу, о том что приходится постоянно напоминать в конце сезона "посмотрите как у Вас со сроками управления командами..." Менеджеры теряют команды, а Вы контракты!
Опять же на кого вся эта работа ляжет, чтобы команды заключили контракт? опять же на президентов и вице-президентов ФС... как с ДЮСШ...а это им нужно?
Спросите КОО на сколько обновляется состав презов после каждого сезона!


1. А причем тут продление управления командой и спонсорские?
2. Тебя же никто не заставляет быть Презом. Те, кто выдвигает свою кандидатуру на этот пост, знают, на что идут. Если тебе не нужен весь этот геморрой, то чего же занимаешь пост?
3. Пр чем тут обновление состава Презов? У меня в ФС нынешний през не выдвигается на след. сезон из-за отсутствия времени, а не из-за большого количества обязанностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GenryZol   Рекламный спонсор   6.12.2010, 12:38
- - galichina   +1   6.12.2010, 12:51
- - Александр Викторович   1. Кто будет ставить задачи на сезон 2. Если у клу...   6.12.2010, 13:46
- - Uran   Пришёл новичок, заключил контракт и свалил. Или, н...   6.12.2010, 14:07
|- - Organizm   Цитата(Uran @ 6.12.2010, 13:07) Пришёл но...   6.12.2010, 15:08
- - eladislao   Менеджер уходит - контракт аннулируется.   6.12.2010, 14:09
- - Александр Викторович   и заключается новый? как быть с комами, гуляющими ...   6.12.2010, 15:02
|- - bilan_crimea   Цитата(Александр Викторович @ 6.12.2010, 13...   6.12.2010, 15:51
- - ADBOKAT   Сама идея хоть и не новая, но хорошая. Сейчас нет ...   6.12.2010, 15:39
- - Александр Викторович   Коля, и регенирированные надо уметь приводить в чу...   6.12.2010, 15:55
|- - bilan_crimea   Цитата(Александр Викторович @ 6.12.2010, 13...   6.12.2010, 16:21
- - Ронни   Я думаю что если при каждом рассмотрении нововведе...   6.12.2010, 15:56
|- - ADBOKAT   Цитата(Ронни @ 6.12.2010, 13:56) Я думаю ...   7.12.2010, 4:01
|- - Ронни   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 3:01) Цитата(...   7.12.2010, 11:33
- - Александр Викторович   Саня, я просто предваряю вопросы руководителей ФС ...   6.12.2010, 16:05
- - Xella   Хммм...интересно, но плучается, что это добавление...   6.12.2010, 17:39
- - Zaika440   Цитата(GenryZol @ 6.12.2010, 13:38) Предл...   6.12.2010, 18:28
|- - playmaker   Цитата(Zaika440 @ 6.12.2010, 17:28) кстат...   7.12.2010, 12:31
|- - Zaika440   Цитата(playmaker @ 7.12.2010, 13:31) Цита...   7.12.2010, 12:42
- - Jedai   Идея интересная. При уходе старого менеджера конт...   6.12.2010, 18:32
- - Uran   ЦМТ, кстати, скорее всего будет.   6.12.2010, 18:41
- - StelsDeLuxe   Uran, есть шанс замены спонсорских рекламными конт...   6.12.2010, 19:36
- - lemo   проще просто добавить задачи на сезон, которые опр...   6.12.2010, 20:54
|- - StelsDeLuxe   Цитата(lemo @ 6.12.2010, 19:54) проще ...   6.12.2010, 20:59
|- - lemo   Цитата(StelsDeLuxe @ 6.12.2010, 19:59) Ци...   6.12.2010, 21:42
- - Zaika440   данная система выплат предполагает условия - ...   6.12.2010, 21:24
- - ADBOKAT   Так вот. Как и обещал . Есть такое понятие - ...   7.12.2010, 1:09
|- - StelsDeLuxe   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 0:09) <......   7.12.2010, 1:22
|- - typ02   Цитата(ADBOKAT @ 6.12.2010, 23:09) .........   7.12.2010, 1:38
|- - SergVolk   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 0:09) Вот так...   7.12.2010, 2:01
|- - genryg   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 1:09) Вот так...   7.12.2010, 10:18
- - ADBOKAT   Конечно важна поддержка идеи в принципе. А все циф...   7.12.2010, 1:49
|- - Zaika440   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 2:49) Конечно...   7.12.2010, 10:02
- - Ravil-td   Как и предыдущие игроки - полностью поддерживаю ид...   7.12.2010, 2:48
- - 6apa6alllko   +1 ADBOKAT!   7.12.2010, 3:47
- - Headcutter   забавная идея) как вариант для возможной замены пр...   7.12.2010, 7:36
- - Uran   Идея интересна, но как ты будешь придумывать спонс...   7.12.2010, 10:30
|- - гомер 75   Цитата(Uran @ 7.12.2010, 9:30) Идея интер...   7.12.2010, 10:43
||- - ADBOKAT   Цитата(гомер 75 @ 7.12.2010, 8:43) Цитата...   7.12.2010, 14:19
||- - Zaika440   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 15:19) Так чт...   7.12.2010, 14:27
|- - Crambs   Цитата(Uran @ 7.12.2010, 12:30) Идея инте...   7.12.2010, 11:18
|- - ADBOKAT   Цитата(Uran @ 7.12.2010, 8:30) Идея интер...   7.12.2010, 14:23
- - eladislao   А как эмблемы для этих всех команд? Сделать шаблон...   7.12.2010, 10:44
- - Ленивец   если у команды на начало сезона нет тренера или тр...   7.12.2010, 10:48
|- - Ravil-td   Цитата(Ленивец @ 7.12.2010, 9:48) если у ...   7.12.2010, 11:03
||- - Ленивец   Цитата(Ravil-td @ 7.12.2010, 10:03) ...   7.12.2010, 11:31
|- - Вещий Олег   Цитата(Ленивец @ 7.12.2010, 9:48) если у ...   7.12.2010, 13:19
- - Uran   Цитата(Ravil-td @ 7.12.2010, 10:03) ...   7.12.2010, 12:02
|- - ADBOKAT   Цитата(Uran @ 7.12.2010, 10:02) Цитата(Ra...   7.12.2010, 14:36
- - Crambs   я так понимаю, если это рекламный спонсор и введет...   7.12.2010, 13:52
- - Zaika440   При такой системе многие клубы потеряют деньги.......   7.12.2010, 14:06
- - гомер 75   нет примиальные должны остаться премиальными, возм...   7.12.2010, 14:20
- - ADBOKAT   Кстати, по поводу того, что спонсорские контракты ...   7.12.2010, 14:46
|- - Zaika440   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 15:46) Кстати...   7.12.2010, 14:55
|- - ADBOKAT   Цитата(Zaika440 @ 7.12.2010, 12:55) глупо...   7.12.2010, 15:00
|- - Zaika440   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 16:00) Цитата...   7.12.2010, 15:08
|- - ADBOKAT   Цитата(Zaika440 @ 7.12.2010, 13:08) Цитат...   8.12.2010, 23:31
|- - Zaika440   Цитата(ADBOKAT @ 9.12.2010, 0:31) Как люб...   8.12.2010, 23:49
- - Uran   Адвокат, я не против твоей идеи, но пока не до неё...   8.12.2010, 2:12
- - Art1St   По поводу замечания Урана ЦитатаИдея интересна, но...   8.12.2010, 12:17
- - Uran   Нет, поручать что-то 170+ людям - это утопия. Впол...   8.12.2010, 12:30
|- - Organizm   Цитата(Uran @ 8.12.2010, 11:30) Нет, пору...   8.12.2010, 13:31
|- - Zaika440   Цитата(Uran @ 8.12.2010, 13:30) Нет, пору...   8.12.2010, 14:02
||- - Uran   Цитата(Zaika440 @ 8.12.2010, 13:02) Цитат...   8.12.2010, 14:09
|- - eladislao   Цитата(Uran @ 8.12.2010, 11:30) Нет, пору...   8.12.2010, 14:10
|- - Zaika440   Цитата(eladislao @ 8.12.2010, 15:10) Прив...   8.12.2010, 14:21
|- - Xella   Цитата(eladislao @ 8.12.2010, 13:10) Цита...   8.12.2010, 14:25
|- - Organizm   Цитата(eladislao @ 8.12.2010, 13:10) Цита...   8.12.2010, 14:29
|- - Zaika440   Цитата(Organizm @ 8.12.2010, 15:29) Привя...   8.12.2010, 14:33
|- - Organizm   Цитата(Zaika440 @ 8.12.2010, 13:33) Цитат...   8.12.2010, 14:38
- - eladislao   Нет, разумеется в команду.   8.12.2010, 14:26
- - Xella   Полагаю, что каждое наше предложение при любой его...   8.12.2010, 14:36
|- - Zaika440   Цитата(Xella @ 8.12.2010, 15:36) С нас ид...   8.12.2010, 15:21
- - 6apa6alllko   что не так с залетными новичками? так же как транс...   9.12.2010, 0:37
- - Andolekis   Цитата(ADBOKAT @ 7.12.2010, 7:09) При сме...   9.12.2010, 6:46
|- - ADBOKAT   Цитата(Andolekis @ 9.12.2010, 4:46) Цитат...   9.12.2010, 14:39
|- - Uran   Цитата(ADBOKAT @ 9.12.2010, 13:39) Конечн...   9.12.2010, 15:30
||- - Metd   Цитата(Uran @ 9.12.2010, 14:30) Цитата(AD...   9.12.2010, 15:35
|||- - Uran   Цитата(Metd @ 9.12.2010, 14:35) Цитата(Ur...   9.12.2010, 15:48
||- - Organizm   Цитата(Uran @ 9.12.2010, 14:30) Цитата(AD...   9.12.2010, 17:36
|- - Zaika440   Цитата(ADBOKAT @ 9.12.2010, 15:39) Ты пон...   9.12.2010, 17:54
- - Zaika440   Проще чем вчерашние выплаты придумать трудно. Заня...   9.12.2010, 9:33
|- - Organizm   Цитата(Zaika440 @ 9.12.2010, 8:33) Проще ...   9.12.2010, 10:04
|- - Zaika440   Цитата(Organizm @ 9.12.2010, 11:04) Цитат...   9.12.2010, 13:15
- - Вещий Олег   Почему бы тогда не оставить нынешнюю систему спонс...   9.12.2010, 17:54
|- - Zaika440   Цитата(Вещий Олег @ 9.12.2010, 18:54) Поч...   9.12.2010, 18:12
|- - Вещий Олег   Цитата(Zaika440 @ 9.12.2010, 17:12) Цитат...   9.12.2010, 18:25
||- - Zaika440   Цитата(Вещий Олег @ 9.12.2010, 19:25) Ты ...   9.12.2010, 18:58
||- - Вещий Олег   Цитата(Zaika440 @ 9.12.2010, 17:58) ... я...   9.12.2010, 19:44
||- - Organizm   Цитата(Вещий Олег @ 9.12.2010, 18:44) Цит...   9.12.2010, 23:27
||- - Вещий Олег   Цитата(Organizm @ 9.12.2010, 22:27) Не на...   9.12.2010, 23:32
|- - Organizm   Цитата(Zaika440 @ 9.12.2010, 17:12) Цитат...   9.12.2010, 18:57
- - Maximilian89   О мелких изменениях денежной массы при обсуждении ...   9.12.2010, 18:14
- - ADBOKAT   аналог с грузовиками и легковушками потешил . М...   9.12.2010, 20:36
- - ADBOKAT   Если не сложно - прошу создателя темы (или модерат...   10.12.2010, 2:46
|- - Uran   Цитата(ADBOKAT @ 10.12.2010, 1:46) Если н...   10.12.2010, 9:22
|- - Kuraudo   Цитата(Uran @ 10.12.2010, 8:22) Кинь ссыл...   10.12.2010, 9:36
- - Uran   Добавил в первый пост, но вообще стоит сделать бол...   10.12.2010, 11:16
- - DrRainbow   да почему все упираются в свободные клубы? они как...   10.12.2010, 11:37
- - Uran   Цитата(DrRainbow @ 10.12.2010, 10:37) и в...   10.12.2010, 11:57
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 19:22
Rambler's Top100