Изменения в ДЮСШ и тренировках, Продолжаем обсуждение Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Продолжаем обсуждение возможных изменений. Большое спасибо всем, кто принял участие в предыдущем обсуждении. Ваши замечания были учтены и приняты в расчёт.
Однако прошлая тема была засорена буквально за несколько часов. В связи с этим в данной теме будет установлена премодерация сообщений.

Итак, напоминаю какие основополагающие принципы легли в основу данной концепции:
1) Прокачка мастерства в ДЮСШ с талантом 11 вместо 9;
2) Время нахождения в ДЮСШ сокращается с 4 лет до 3;
3) Изменяется формула прироста игроков на тренировке в основе таким образом, что, начиная с 26 лет, прирост мастерства значительно замедлен;
4) Все игроки, вышедшие из ДЮСШ в 14 сезоне и позже начинают в основе тренироваться по новой формуле;
4) Уровень опыта ограничивается 89 пунктами вместо 149.

Для наглядности ниже будут приведены графики роста мастерства игроков.
Стоить при этом понимать, что расчёты делаются со следующими допусками (в следствие которых реальные игроки, растущие в нормальных условиях, могут отличаться на 2-3 балла в ту или иную сторону, но чаще вниз):
- возраст указан на конец сезона (кроме единицы 16/8);
- равномерная прокачка игрока, если не указано иное;
- "идеальный игрок" - это игрок, которому в ДЮСШ вначале качается талант до заданного значения, а потом мастерство.
- "реальный игрок" - это игрок, которому в ДЮСШ качается вначале мастерство, а в конце талант.
Стоит отметить, что "идеальный игрок" за счёт нахождения в ДЮСШ с высоким талантом мешает прокачке таланта остальным игрокам. Таким образом "идеальная девятка" будет "вырубать" ДЮСШ на 3 сезона, т.к. параллельно с ней невозможно будет вырастить ещё один высокий талант.

Итак, на диаграмме 1 показан "чистый рост", т.е. без влияния опыта, реальных игроков, выпущенных из ДЮСШ. По оси Х указан возраст игроков.

Диаграмма 1

Как видите мы увеличили номинальную разницу между талантами и на 5 баллов в максимуме сильнее восьмёрки. 7 и 8 имеют сравнительно небольшой разрыв в данном случае, т.к. сказывается стартовая прокачка мастерства в ДЮСШ.

Если же мы возьмём максимальную прокачку опытом (43 балла на тренировку) для талантов 1-6, а для 7-9 оставим слабую прокачку (15 баллов на тренировку), то получим следующую картину:

Диаграмма 2

Чтобы было нагляднее, увеличу выделенную часть:

Диаграмма 3

Жирные голубая и синяя линии - это, соответственно, талант 1 16/8 (1+) и талант 1 19/108. Как видите, девятка по-прежнему вне конкуренции, а таланты 1-2 идут следом (при условии максимального опыта). Семёрка же оказывается самой слабой на пике. Но не спешите её хоронить. Давайте посмотрим, что будет, если все таланты раскачивать максимально опытом.

Диаграмма 4

Чтобы было нагляднее, снова увеличу выделенную часть:

Диаграмма 5

Как видите, опытная семёрка выше опытной восьмёрки и на максимуме равна двойке, но на протяжении всей карьеры двойку обгоняет, а с 21 до 24 лет занимает второе место после т.9. При этом семёрке и восьмёрке не очень критична частичная потеря опыта, тогда как более низкие таланты очень к этому чувствительны. Единица, набирающая менее 35 баллов опыта на 1 тренировку уже не обгонит таланты 7-8.

Теперь перейдём к уже имеющимся игрокам.
На диаграмме 6 показано сравнение имеющихся игроков/команд (жирные линии) и новых игроков. Пунктиром обозначены "идеальные" т.8, т.9 и т.1 (16/8 и максимальный опыт). По оси Х отложен номер сезона.

Диаграмма 6

Команды, собранные из сильных девяток, такие как в Дубнице, спокойно проходят выше новых игроков, т.к. имеют более высокий потолок. Нынешние 19-летние восьмёрки также "не заметят" новых игроков, т.к. раньше сойдут на нет. Выпущенные недавно из ДЮСШ девятки, как и 18-летние восьмёрки, будут примерно равны новым игрокам. Таким образом, уже собранным командам молодых талантов ничего не грозит, т.к. одиночные игроки из новой ДЮСШ не смогут серьёзно повлиять на соотношение сил, а собрать целиком команду новых дюсшевцев-одногодок будет достаточно дорого, т.к. цена на них будет весьма высокой в следствие повышенного спроса и, видимо, ограниченного предложения.

Немного резюмирую. Эта система создана и рассчитана таким образом, чтобы сделать "выращивание" команды максимально разнообразным.
1) Теперь равноценная скамейка - это не неликвид 28-30 лет, а игроки, начиная с 25 лет;
2) Средние таланты могут быть не хуже верхних при определённых условиях;
3) Выпускать только верхних талантов без потери выпусков не получится.

Теперь немного о сопутствующих изменениях.
Я не зря выше написал о скамейке. С 15 или 16 сезона усталость будет оказывать более сильное влияние на Ф/Г игроков. Этому будет посвящено отдельное обсуждение по ходу 14-ого сезона, но так или иначе, но без адекватной скамейки со 100% ф/г играть на 2 и более фронта уже не получится.
Поскольку потолок игроков несколько снижен, то средний уровень з/п 11 сильнейших несколько упадёт, что вкупе уже повышенными доходами позволит финансово тянуть "скамейку".
Таким образом, мы планируем комплекс изменений, которые позволят оживить игру и сделать её более вариативной.

Ещё раз напоминаю, что игроки, появившиеся в игре до 14 сезона будут продолжать тренироваться и иметь лимит уровня опыта по старым правилам.

Все диаграммы в архиве:
charts.rar

[Uran]

Мне в принципе все подходит, как и в прошлом варианте... Единственное, что заметил уж больно маленькую разницу между т.7 и т.8, а при постоянной игровой практике т.7 даже лучше... Получается что т.8 будет самым не выгодным вариантом для нового ДЮСШ...

И еще вопрос по поводу старой и новой школе. Будет ли возможно, как оговаривалось ранее, качать одновременно талант уже существующим игрокам ДЮСШ и одновременно новому игроку ДЮСШ не теряя при этом балов прокачки таланта ? И если да, то как будут докачивать мастерство уже имеющиеся игроки ДЮСШ, по старому как т.9 или с нового сезона будут дальше трениться как т.11 ??

Восьмёрке не критично не иметь игровую практику. Семёрку же надо будет стараться наигрывать хотя бы иногда.

Немного не понял график развития 19т8. на диаграмме 6 - получается что игрок растет до 23 лет, а потом начинает терять в мастерстве? Это что -старение происходит в таком юном возрасте?

По оси Х сезоны, а не возраст. Написано же.

1. А продолжение графиков еще на пару-тройку сезонов? Кто будет дОльше полезен команде?
2. Все-таки очень короток период максимальной отдачи игроков. Имхо, игрок должен достигнуть 95-96 и даже 98% max мастерства к 24-25 годам, а затем "служить" команде почти без прироста 5-6 сезонов. То есть полжизни игрок качается, остальные полжизни - работает.

1. Дальше у новых игроков падение.
2. он выше, чем сейчас. Фактически от 3-5 лет теперь может игрок спокойно играть в основе. Это обсуждалось в предыдущих темах.

Т.е. игроки которые сейчас в ДЮСШ так и продолжат качаться как т.9, а вновь набранные в следующем сезоне как т.11? а покроет ли лишний год в школе разницу в прокачке массы? или придется выгонять всех из школы кто не качает талант?

По первой части да. По второй не понял, о чём идёт речь.

Печалит то, что бездари (Т-1) опережают таланты по Т-8 включительно, а таких можно клепать обоймами

Однако нужно их постоянно ставить во всех матчах. Причём сейчас они могут вырастать в мегамонстров, а по новой системе им не догнать девяток.

а таланты с 3 по 6 остаются не востребованными. Что для них меняется?

Чем выше талант, тем менее критичен для него пропуск игр. Те же тройки могут быть не хуже семёрок.

перегенерированные команды в следующем сезоне, будут по каким правилам?

Это будет решаться отдельно.

1. Какой м8 т8 будет сильнее?: тот который выпущен из старой дюсш или из новой?
2. Если игрок будет выпущен в основу в первый день 14 сезона он будет являться выходцем из новой дюсш?

1. Старый будет иметь большее мастерство в 29 лет, но новый будет сильнее в 26-28 лет.

1. Данное нововвведение ставит крест на командах, где менеджеры собирались вырастить 15 таланты.
Время потраченое на работу на трансферном рынке, а также деньги - в мусорку.

Читай внимательнее. На старых игроков ограничение не действует. Монстров м. 180 данное предложение растить не мешает.

2.Все, кто приобретал последний сезон (а также еще успеют набраться в новом, не все активно читают форум) талантов будут в проигрыше, так как менее талантливые нагонят их через пять - шесть сезонов.
Время потраченое на работу на трансферном рынке, а также деньги - в мусорку.

Не совсем так. У новых игроков ниже потолок при прочих равных.

3.Почему в ДЮСШ качаться игроки будут с талантом 11?
Почему не 9, 15 или 28?
Очередное тыкание пальцем в небо, никак не подкрепленное логикой.

Никакого тыкания. Это параметр тщательно подбирался, чтобы получить имеющиеся значения.

http://butsa.ru/players/404753

т.е. я этого дружка не смогу прокачать до т9?

Почему? На старых игроков ограничение не распространяется.

А есть какие нибудь гарантии что это последнее нововведение в ДЮСШ.
Ведь как только оно вступит в силу, то обязательно найдётся несколько умников, которые найдут самый лучший способ прокачки, а другие потом начнут его копировать. И вновь получится что ДЮСШ станут на потоковый выпуск

Для этого мы сейчас всё тщательно и обсуждаем, чтобы больше не возвращаться к данному вопросу. С первых сезонов Бутсы была заложена эта ошибка с непрерывным ростом. Сейчас мы её исправляем.

впринципе все устраивает, но возник вопрос: у моих команд в ДЮСШ игроки 18 лет качают талант, т.е. в 14 сезоне они просто пропадут?

Нет, они останутся в старой ДЮСШ.

А можно ли будет сделать пометку что игрок выпущен из Новой ДЮСШ, или например добавить пункт в фразе "Выпускник ДЮСШ команды *** + Выпуск ** сезона"
Что бы знать кого покупаешь на трансфере, иначе будут путаница...

Подумаем.