Изменения в ДЮСШ и тренировках, Продолжаем обсуждение Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Продолжаем обсуждение возможных изменений. Большое спасибо всем, кто принял участие в предыдущем обсуждении. Ваши замечания были учтены и приняты в расчёт.
Однако прошлая тема была засорена буквально за несколько часов. В связи с этим в данной теме будет установлена премодерация сообщений.

Итак, напоминаю какие основополагающие принципы легли в основу данной концепции:
1) Прокачка мастерства в ДЮСШ с талантом 11 вместо 9;
2) Время нахождения в ДЮСШ сокращается с 4 лет до 3;
3) Изменяется формула прироста игроков на тренировке в основе таким образом, что, начиная с 26 лет, прирост мастерства значительно замедлен;
4) Все игроки, вышедшие из ДЮСШ в 14 сезоне и позже начинают в основе тренироваться по новой формуле;
4) Уровень опыта ограничивается 89 пунктами вместо 149.

Для наглядности ниже будут приведены графики роста мастерства игроков.
Стоить при этом понимать, что расчёты делаются со следующими допусками (в следствие которых реальные игроки, растущие в нормальных условиях, могут отличаться на 2-3 балла в ту или иную сторону, но чаще вниз):
- возраст указан на конец сезона (кроме единицы 16/8);
- равномерная прокачка игрока, если не указано иное;
- "идеальный игрок" - это игрок, которому в ДЮСШ вначале качается талант до заданного значения, а потом мастерство.
- "реальный игрок" - это игрок, которому в ДЮСШ качается вначале мастерство, а в конце талант.
Стоит отметить, что "идеальный игрок" за счёт нахождения в ДЮСШ с высоким талантом мешает прокачке таланта остальным игрокам. Таким образом "идеальная девятка" будет "вырубать" ДЮСШ на 3 сезона, т.к. параллельно с ней невозможно будет вырастить ещё один высокий талант.

Итак, на диаграмме 1 показан "чистый рост", т.е. без влияния опыта, реальных игроков, выпущенных из ДЮСШ. По оси Х указан возраст игроков.

Диаграмма 1

Как видите мы увеличили номинальную разницу между талантами и на 5 баллов в максимуме сильнее восьмёрки. 7 и 8 имеют сравнительно небольшой разрыв в данном случае, т.к. сказывается стартовая прокачка мастерства в ДЮСШ.

Если же мы возьмём максимальную прокачку опытом (43 балла на тренировку) для талантов 1-6, а для 7-9 оставим слабую прокачку (15 баллов на тренировку), то получим следующую картину:

Диаграмма 2

Чтобы было нагляднее, увеличу выделенную часть:

Диаграмма 3

Жирные голубая и синяя линии - это, соответственно, талант 1 16/8 (1+) и талант 1 19/108. Как видите, девятка по-прежнему вне конкуренции, а таланты 1-2 идут следом (при условии максимального опыта). Семёрка же оказывается самой слабой на пике. Но не спешите её хоронить. Давайте посмотрим, что будет, если все таланты раскачивать максимально опытом.

Диаграмма 4

Чтобы было нагляднее, снова увеличу выделенную часть:

Диаграмма 5

Как видите, опытная семёрка выше опытной восьмёрки и на максимуме равна двойке, но на протяжении всей карьеры двойку обгоняет, а с 21 до 24 лет занимает второе место после т.9. При этом семёрке и восьмёрке не очень критична частичная потеря опыта, тогда как более низкие таланты очень к этому чувствительны. Единица, набирающая менее 35 баллов опыта на 1 тренировку уже не обгонит таланты 7-8.

Теперь перейдём к уже имеющимся игрокам.
На диаграмме 6 показано сравнение имеющихся игроков/команд (жирные линии) и новых игроков. Пунктиром обозначены "идеальные" т.8, т.9 и т.1 (16/8 и максимальный опыт). По оси Х отложен номер сезона.

Диаграмма 6

Команды, собранные из сильных девяток, такие как в Дубнице, спокойно проходят выше новых игроков, т.к. имеют более высокий потолок. Нынешние 19-летние восьмёрки также "не заметят" новых игроков, т.к. раньше сойдут на нет. Выпущенные недавно из ДЮСШ девятки, как и 18-летние восьмёрки, будут примерно равны новым игрокам. Таким образом, уже собранным командам молодых талантов ничего не грозит, т.к. одиночные игроки из новой ДЮСШ не смогут серьёзно повлиять на соотношение сил, а собрать целиком команду новых дюсшевцев-одногодок будет достаточно дорого, т.к. цена на них будет весьма высокой в следствие повышенного спроса и, видимо, ограниченного предложения.

Немного резюмирую. Эта система создана и рассчитана таким образом, чтобы сделать "выращивание" команды максимально разнообразным.
1) Теперь равноценная скамейка - это не неликвид 28-30 лет, а игроки, начиная с 25 лет;
2) Средние таланты могут быть не хуже верхних при определённых условиях;
3) Выпускать только верхних талантов без потери выпусков не получится.

Теперь немного о сопутствующих изменениях.
Я не зря выше написал о скамейке. С 15 или 16 сезона усталость будет оказывать более сильное влияние на Ф/Г игроков. Этому будет посвящено отдельное обсуждение по ходу 14-ого сезона, но так или иначе, но без адекватной скамейки со 100% ф/г играть на 2 и более фронта уже не получится.
Поскольку потолок игроков несколько снижен, то средний уровень з/п 11 сильнейших несколько упадёт, что вкупе уже повышенными доходами позволит финансово тянуть "скамейку".
Таким образом, мы планируем комплекс изменений, которые позволят оживить игру и сделать её более вариативной.

Ещё раз напоминаю, что игроки, появившиеся в игре до 14 сезона будут продолжать тренироваться и иметь лимит уровня опыта по старым правилам.

Все диаграммы в архиве:
charts.rar

[Uran]

сама идея изменений неплохая, но маленький вопрос: почему нельзя изменить приобретаемое мастерство на тренировках в основной команде, не трогая при этом ДЮСШ? и при этом увеличить возраст, с которого начинает теряться мастерство?

1) В ДЮСШ сейчас работает конвейер, позволяющий себя целиком обеспечить высшими талантами. Мы убираем это.
2) Ни в коем случае. Это лишь приведёт к большему застою в игре и более долгой смене поколений.

у меня в ДЮСШ 6 игроков

с 19 летними Т1 и с 16 летним будущим Т9 все понятно, а что вырастет из 3-х оставшихся? Разрешенных пополнений 2+1 (как раз на 19 и 16 летнего после докачки)
как качать остальных? или их лучше сразу уволить?

Думаю, в них нет толку.

А как насчёт финансов..чем больше игрок имеет мастерство тем у него зарплата выше....Не каждой команде посиле будет подстроиться под новые изменение...А старые игроки которые в ДЮСШе(по старой схеме будут находиться 4 сезона или им тоже сократят до 3)

1) Если денег не будет хватать заметно и массово, то увеличим доходную часть. Если же будет просто "тяжело", то тут уже и выходят на первый план умения менеджера.
2) В старой 4.

2) 100% гарантировать не может никто, но на это понадобятся затраты, не меньше, если не больше, учитывая ажиотаж, чем твои.

это конечно вселяет надежду, что вероятность набора полного теремка новыми т9 оценивается как очень низкая.
но как ты сам сказал гарантий никаких нет.
да и суть вопроса не в том, будут ли у кого то финансы, позволять накупить 11 таких игроков.
вопрос в другом.А именно, почему у кого-то появиться возможность купить таких игроков, в то время как я например уже все деньги потратил на старых?

Странный ты какой-то... Ты игроков зачем покупал? Надеюсь, что для того, чтобы выигрывать, а не втыкать в ростер. Посмотри последний график и скажи, как новые игроки мешают тебе выигрывать? И твои будут выигрывать гораздо раньше. Кроме того, что мешает постепенно собирать новых дюсшевцев. Причём собирать спокойно, без ажиотажа первых сезонов, что ты, имеющий солидную команду, в отличие от других можешь себе позволить.

Такой вопрос. Если тренировать талант одному в старой ДЮСШ, а другому в новой ДЮСШ - штраф будет?

Нет.

А я никому не скажу что у Урана в каждой из ДЮСШ по 2 пополнения припасено

И что? У многих они есть. Это издержки "конвейера". К тому же в АСФА они будут потрачены на единиц из ДЮСШ. Уж буду гнуть ту линию до конца.

Возможен ли вариант, что ДЮСШ останется без изменений? Или уже точно решено, что ДЮСШ будет другой? на мой взгляд, это решение принимается очень резко..думаю, что многие со мной согласяться, если я скажу, что менеджеров всех просто поставили перед фактов..новая ДЮСШ будет и играйте как хотите..понимаю, что единоглассно принять мнение не получится..но учитывая прошлое голосование процент был примерно равный за и против+многие менеджеры не очень активны на форуме..ведь сейчас проголосовало около 500человек..в тот раз примерно столько же..а в едь в бутсе играют в разы больше..
Ели честно я не очень понимаю изменения ДЮСШ..так как сейчас у многих менеджеров есть уже определенный план развития на несколько сезонов..кто пытается вытащить слабые команды из болота..сильные команды соревнуются между собой за счет трансфера и тактики..на мой взгляд, даже если через несколько сезонов некоторые команды подравняются в силе, то более важную роль опять же будет играть трансфер и тактика..а не разница в силе в этом есть интерес. Ведь все изменение нправлены на то, чтобы сделать проект ЗБ более реальным..недавний футбольный матч между Барселоной и Реалом еще раз подтвердил, что при приблизительно равном количестве денег и примерно равной силе команд, вверх берет команда с лучшими тактическими действиями..Лично мое мнение не менять ДЮСШ к которой уже все привыкли, знают как ей пользоваться и это все дает в первую очередь возможность помогать новичкам которые только приходят в ДЮСШ, а при новой схеме многие старые менеджеры несмогут сразу разобраться с изменениями, а новички думаю тем более не смогут разобраться и соответственно ограничит приток новых менеджеров в наш проект. Может стоит сделать уклон в сторону изменения тактики и влияния тех или иных бонусов или прокачек на силу и поведение игроков? Еще раз подчеркну, что это только мое мнение.

Генератором и сайтом занимаются разные люди.

Уран, исходя из того, что в первом посте:

4) Все игроки, вышедшие из ДЮСШ в 14 сезоне и позже начинают в основе тренироваться по новой формуле;

Если я свою 9-ку выпущу в начале следующего сезона из ДЮСШ, то в основе она будет качаться по новому?
А если оставлю, то могу еще сезон ей качать массу в ДЮСШ как с т.11?

1) Да.
2) Нет, т.к. она будет в старой ДЮСШ.

Воот эти изменения мне очень понравились, здесь как то все по уму что ли )) И в голосовании я не читая этих изменений щелкнул на оставить старые. так что надо -1 сделать)

Видимо, таких как ты много, поскольку большинство голосовавших вообще не появляются на форуме и им просто неохота разбираться. Так что я к результатам голосования подхожу объективно. В идеале вообще открытое нужно делать

Если игрок сейчас 19 лет талант 8,95, можно ли будет его выпустить из ДЮСШ 9кой так, чтоб он качался по новым правилам?

Хороший вопрос. Думаю, сделаем специальный буфер, который позволит переводить их. Ещё будем обсуждать между собою.

тогда надо и для 7 и 8 вводить буфер ну или только для 8 и 9. тогда последний из тонких моментов введения новой дюсш будет исчерпан. ВВодить только для 9 буфер - заранее ставить манагеров в неравные условия

Видимо, это коснётся всех 19-летних дюсшевцев.