|  про 30летние команды | 
Здравствуйте, гость ( Вход )
|  про 30летние команды | 
|  28.11.2011, 18:00 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  с уважением, Андрей  Сообщений: 10 638 Регистрация: 27.2.2005 Из: ПИТЕР  Хорватия ИД на сайте: 6833 Репутация:  438    | 
				Уважаемое Руководство...я понимаю, что сейчас итак мозг кипит от планируемых нововведений...но все же вот допустим смотрим список сильнейших команд буквально все имеют в своем составе 11-12 игроков 29-31летнего возраста силой под 170 и разбавляют команды балластом зарплата у всех под 7.000.000 и правда многие играют в 11 игроков...сезон пройти можно при этом еще и выиграть свой чемпионат хорошо ли это? а если всего лишь увеличить параметр усталости (и чтоб он еще от возраста зависил - вообще было бы супер) просчитать так чтоб команды вынуждены были удлинять скамейку чтоб не могли играть одним составом придется выбирать либо продолжать цыфирю гнать - красоваться на подиуме либо за медали бороться если удлинять скамейку то зарплаты этих команд еще более вырастут...им придется чем то жертвовать кончится эта гегемония странная в принципе укол не в стороны ТОП-команд...а вообще версия сдвига ситуации с мертвой точки сейчас новички приходя скупают 30летний хлам, выпрыгивают из 3х дивов в вышку и наступает коллапс, так как к тому моменту старики загнивают...а как вовремя производить ротацию новички не знают в майотте недавно вот так вот команда неиж на ровном месте добилась регенерации с уважением андрей -------------------- | 
|  | |
|  | 
|  2.12.2011, 3:03 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Футбольный бог  Сообщений: 5 154 Регистрация: 23.6.2010 Из: Владимир  Россия ИД на сайте: 339073 Репутация:  505    | 
				Тут в теме прозвучал главный недостаток "Бутсы" - не интересно. Почему так? Одна причина - предсказуемость. Игра ведь потому и называется игрой, что должен присутствовать элемент неожиданности. А откуда он возьмется? Попробовал тут поучаствовать в конкурсе прогнозов. В туре в среднем не угадывал исход двух-трех матчей, тратя от силы три минуты на выставление прогнозов. Очень хорошо понимаю причины, заставившие выступить salerno. Вот только, Андрей, напрасно надеешься, будто сделать игру интересней можно простым изменением усталости или физготовности, или еще чем-то в этом роде. Ничего не изменится. Все будет пересчитано с новыми условиями и опять покатится по накатанной дорожке. Копать надо глубже. А глубже это переделывать основы "Бутсы", а это уже новая игра будет. Новую игру лучше строить заново, а не переделывать "Бутсу". Потому что половину игроков устраивает существующее положение дел. Очень много народу составили планы на два, а то и три года жизни вперед. Им глобальная перестройка - нож в спину. Вывод: пусть все идет как идет. Кое-какие косметические новшества вводятся и ладно. Zaika440, ты у нас товарищ опытный. Скажи, где-то можно узнать количество играющих в "Бутсу"? | 
|  | |
 salerno   про 30летние команды   28.11.2011, 18:00
 salerno   про 30летние команды   28.11.2011, 18:00 
  Zaika440   Вот так и хочется запустить "ботинок"......   28.11.2011, 19:10
 Zaika440   Вот так и хочется запустить "ботинок"......   28.11.2011, 19:10 
  salerno   хмм, сударь...это всего лишь предложение как избав...   28.11.2011, 20:33
 salerno   хмм, сударь...это всего лишь предложение как избав...   28.11.2011, 20:33
 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 28.11.2011, 22:33) хмм, ...   28.11.2011, 20:59
 Zaika440   Цитата(salerno @ 28.11.2011, 22:33) хмм, ...   28.11.2011, 20:59

 
  salerno   насчет ссылки спасибо счас посмотрим...
а то что п...   28.11.2011, 21:25
 salerno   насчет ссылки спасибо счас посмотрим...
а то что п...   28.11.2011, 21:25


 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 28.11.2011, 23:25) коман...   28.11.2011, 21:46
 Zaika440   Цитата(salerno @ 28.11.2011, 23:25) коман...   28.11.2011, 21:46



 
  salerno   Цитата(Zaika440 @ 28.11.2011, 20:46) если...   28.11.2011, 21:57
 salerno   Цитата(Zaika440 @ 28.11.2011, 20:46) если...   28.11.2011, 21:57 
  galichina   я за предложение   28.11.2011, 20:55
 galichina   я за предложение   28.11.2011, 20:55 
  баал   Подставлю свою чахлую грудь под, летящий в автора ...   28.11.2011, 20:56
 баал   Подставлю свою чахлую грудь под, летящий в автора ...   28.11.2011, 20:56 
  гомер 75   уже неоднократно предлагалось. не Вы первый и не В...   28.11.2011, 21:05
 гомер 75   уже неоднократно предлагалось. не Вы первый и не В...   28.11.2011, 21:05
 
  fomaglzv   Цитата(гомер 75 @ 28.11.2011, 21:05) Гран...   28.11.2011, 21:19
 fomaglzv   Цитата(гомер 75 @ 28.11.2011, 21:05) Гран...   28.11.2011, 21:19

 
  гомер 75   Цитата(fomaglzv @ 28.11.2011, 20:19) Дело...   28.11.2011, 21:50
 гомер 75   Цитата(fomaglzv @ 28.11.2011, 20:19) Дело...   28.11.2011, 21:50


 
  Zaika440   Цитата(гомер 75 @ 28.11.2011, 23:50) это ...   28.11.2011, 22:03
 Zaika440   Цитата(гомер 75 @ 28.11.2011, 23:50) это ...   28.11.2011, 22:03



 
  salerno   Цитата(Zaika440 @ 28.11.2011, 21:03) так ...   28.11.2011, 23:15
 salerno   Цитата(Zaika440 @ 28.11.2011, 21:03) так ...   28.11.2011, 23:15




 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 1:15) правил...   28.11.2011, 23:51
 Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 1:15) правил...   28.11.2011, 23:51 
  salerno   судя по предложенной ссылке вы зайка - довольно ин...   28.11.2011, 21:46
 salerno   судя по предложенной ссылке вы зайка - довольно ин...   28.11.2011, 21:46 
  Docyk   То, что этот вопрос подымается вновь и вновь, гово...   28.11.2011, 22:06
 Docyk   То, что этот вопрос подымается вновь и вновь, гово...   28.11.2011, 22:06 
  D_N_S   Начали о стариках, продолжили усталостью, закончил...   28.11.2011, 23:31
 D_N_S   Начали о стариках, продолжили усталостью, закончил...   28.11.2011, 23:31
 
  salerno   Цитата(D_N_S @ 28.11.2011, 22:31) Второй ...   28.11.2011, 23:40
 salerno   Цитата(D_N_S @ 28.11.2011, 22:31) Второй ...   28.11.2011, 23:40
 
  Zaika440   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 1:31) А далее ...   29.11.2011, 0:18
 Zaika440   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 1:31) А далее ...   29.11.2011, 0:18 
  D_N_S   Свободные команды, режим отпуска, сборные, травмы ...   28.11.2011, 23:45
 D_N_S   Свободные команды, режим отпуска, сборные, травмы ...   28.11.2011, 23:45
 
  salerno   Цитата(Zaika440 @ 28.11.2011, 22:51) ты х...   29.11.2011, 8:54
 salerno   Цитата(Zaika440 @ 28.11.2011, 22:51) ты х...   29.11.2011, 8:54 
  D_N_S   Так об этом и речь.
Сейчас сезона 2-3 Бутсу потряс...   29.11.2011, 8:55
 D_N_S   Так об этом и речь.
Сейчас сезона 2-3 Бутсу потряс...   29.11.2011, 8:55
 
  Zaika440   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 10:55) Так об ...   29.11.2011, 9:26
 Zaika440   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 10:55) Так об ...   29.11.2011, 9:26 
  Hud_Ruk   Цитата(D_N_S @ 28.11.2011, 22:31) Второй ...   29.11.2011, 11:33
 Hud_Ruk   Цитата(D_N_S @ 28.11.2011, 22:31) Второй ...   29.11.2011, 11:33
 
  D_N_S   Цитата(Hud_Ruk @ 29.11.2011, 11:33) Ну по...   29.11.2011, 11:40
 D_N_S   Цитата(Hud_Ruk @ 29.11.2011, 11:33) Ну по...   29.11.2011, 11:40

 
  Blackfalcon   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 10:40) К сожал...   29.11.2011, 12:38
 Blackfalcon   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 10:40) К сожал...   29.11.2011, 12:38


 
  D_N_S   Цитата(Blackfalcon @ 29.11.2011, 12:38) А...   29.11.2011, 12:59
 D_N_S   Цитата(Blackfalcon @ 29.11.2011, 12:38) А...   29.11.2011, 12:59

 
  Uran   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 11:40) К сожал...   29.11.2011, 13:00
 Uran   Цитата(D_N_S @ 29.11.2011, 11:40) К сожал...   29.11.2011, 13:00


 
  D_N_S   Цитата(Uran @ 29.11.2011, 13:00) Откуда т...   29.11.2011, 13:18
 D_N_S   Цитата(Uran @ 29.11.2011, 13:00) Откуда т...   29.11.2011, 13:18 
  salerno   ну и славненько раз возможно чисто технически
оста...   29.11.2011, 13:32
 salerno   ну и славненько раз возможно чисто технически
оста...   29.11.2011, 13:32
 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 15:32) напри...   29.11.2011, 14:10
 Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 15:32) напри...   29.11.2011, 14:10
 
  Astragal   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 13:32) ну и ...   29.11.2011, 16:05
 Astragal   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 13:32) ну и ...   29.11.2011, 16:05 
  salerno   хмм... зайка прекратите троллить
вот ссылка на ста...   29.11.2011, 15:10
 salerno   хмм... зайка прекратите троллить
вот ссылка на ста...   29.11.2011, 15:10
 
  Key   По топику темы -- я за, если призовые в первом див...   29.11.2011, 15:18
 Key   По топику темы -- я за, если призовые в первом див...   29.11.2011, 15:18

 
  Zaika440   Цитата(Key @ 29.11.2011, 17:18) Иначе бре...   29.11.2011, 15:23
 Zaika440   Цитата(Key @ 29.11.2011, 17:18) Иначе бре...   29.11.2011, 15:23

 
  Key   Кстати и ДНС с прогрессивной усталостью, и аффтар ...   29.11.2011, 15:25
 Key   Кстати и ДНС с прогрессивной усталостью, и аффтар ...   29.11.2011, 15:25


 
  D_N_S   Цитата(Key @ 29.11.2011, 15:25) Кстати и ...   29.11.2011, 16:04
 D_N_S   Цитата(Key @ 29.11.2011, 15:25) Кстати и ...   29.11.2011, 16:04


 
  Zaika440   Цитата(Key @ 29.11.2011, 17:25) станет во...   29.11.2011, 16:04
 Zaika440   Цитата(Key @ 29.11.2011, 17:25) станет во...   29.11.2011, 16:04



 
  salerno   Цитата(Zaika440 @ 29.11.2011, 15:04) И ко...   29.11.2011, 16:52
 salerno   Цитата(Zaika440 @ 29.11.2011, 15:04) И ко...   29.11.2011, 16:52




 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 18:52) а пон...   29.11.2011, 17:03
 Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 18:52) а пон...   29.11.2011, 17:03 
  Hud_Ruk   Цитата(Key @ 29.11.2011, 14:25) Кстати и ...   29.11.2011, 16:08
 Hud_Ruk   Цитата(Key @ 29.11.2011, 14:25) Кстати и ...   29.11.2011, 16:08 
  salerno   мне лично абсолютно не надо...это вам там что-то н...   29.11.2011, 17:19
 salerno   мне лично абсолютно не надо...это вам там что-то н...   29.11.2011, 17:19
 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 19:19) мне л...   29.11.2011, 17:33
 Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 19:19) мне л...   29.11.2011, 17:33 
  salerno   ссылки на что? на 1000-2000 из 10000 команд (не ве...   29.11.2011, 17:54
 salerno   ссылки на что? на 1000-2000 из 10000 команд (не ве...   29.11.2011, 17:54 
  баал   всё-таки ,отправляя состав, было бы интересней выб...   29.11.2011, 18:55
 баал   всё-таки ,отправляя состав, было бы интересней выб...   29.11.2011, 18:55
 
  Zaika440   Цитата(баал @ 29.11.2011, 20:55) всё-таки...   29.11.2011, 19:14
 Zaika440   Цитата(баал @ 29.11.2011, 20:55) всё-таки...   29.11.2011, 19:14

 
  fomaglzv   Цитата(Zaika440 @ 29.11.2011, 19:14) ...и...   29.11.2011, 20:08
 fomaglzv   Цитата(Zaika440 @ 29.11.2011, 19:14) ...и...   29.11.2011, 20:08


 
  баал   Цитата(fomaglzv @ 29.11.2011, 20:08) у те...   29.11.2011, 20:59
 баал   Цитата(fomaglzv @ 29.11.2011, 20:08) у те...   29.11.2011, 20:59 
  Brazilmen   Цитата(Uran @ 29.11.2011, 12:00) Откуда т...   29.11.2011, 20:01
 Brazilmen   Цитата(Uran @ 29.11.2011, 12:00) Откуда т...   29.11.2011, 20:01 
  Snu   Тема была начата с обиды, что ТОПы под 170 играют ...   29.11.2011, 20:41
 Snu   Тема была начата с обиды, что ТОПы под 170 играют ...   29.11.2011, 20:41 
  Snu   Балл, ну согласись, что интереснее бороться в фина...   29.11.2011, 21:09
 Snu   Балл, ну согласись, что интереснее бороться в фина...   29.11.2011, 21:09
 
  баал   Цитата(Snu @ 29.11.2011, 20:09) Балл, ну ...   29.11.2011, 21:26
 баал   Цитата(Snu @ 29.11.2011, 20:09) Балл, ну ...   29.11.2011, 21:26 
  salerno   snu правильно подметил строение команд автора толь...   29.11.2011, 21:13
 salerno   snu правильно подметил строение команд автора толь...   29.11.2011, 21:13
 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 23:13) имхо....   29.11.2011, 21:35
 Zaika440   Цитата(salerno @ 29.11.2011, 23:13) имхо....   29.11.2011, 21:35 
  salerno   я вот лишь предполагаю, 
что менеджерам у кого по ...   29.11.2011, 21:22
 salerno   я вот лишь предполагаю, 
что менеджерам у кого по ...   29.11.2011, 21:22 
  salerno   зайка...спасибо конечно за заботу...но я вам удивл...   29.11.2011, 21:40
 salerno   зайка...спасибо конечно за заботу...но я вам удивл...   29.11.2011, 21:40 
  Zaika440   salerno, пожалуйста не коверкай мой ник   29.11.2011, 21:45
 Zaika440   salerno, пожалуйста не коверкай мой ник   29.11.2011, 21:45 
  salerno   да, извини, это мой косяк   29.11.2011, 21:51
 salerno   да, извини, это мой косяк   29.11.2011, 21:51 
  Misha-mos   прочитал....
Если честно, очень напоминает шкурны...   29.11.2011, 23:46
 Misha-mos   прочитал....
Если честно, очень напоминает шкурны...   29.11.2011, 23:46 
  do3ep   При только подъеме такого разговора все 100 первых...   30.11.2011, 2:42
 do3ep   При только подъеме такого разговора все 100 первых...   30.11.2011, 2:42
 
  Misha-mos   Цитата(do3ep @ 30.11.2011, 2:42) При толь...   30.11.2011, 3:00
 Misha-mos   Цитата(do3ep @ 30.11.2011, 2:42) При толь...   30.11.2011, 3:00 
  skonto   соглашусь с Misha-mos   30.11.2011, 14:52
 skonto   соглашусь с Misha-mos   30.11.2011, 14:52 
  баал   Всё , затоптали тему, но домаю, она скоро снова вс...   30.11.2011, 15:19
 баал   Всё , затоптали тему, но домаю, она скоро снова вс...   30.11.2011, 15:19
 
  Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 14:19) Всё , за...   30.11.2011, 16:09
 Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 14:19) Всё , за...   30.11.2011, 16:09 
  баал   я абсолютно за то ,чтобы паралеольно с изменением ...   30.11.2011, 17:56
 баал   я абсолютно за то ,чтобы паралеольно с изменением ...   30.11.2011, 17:56
 
  Zaika440   Цитата(баал @ 30.11.2011, 19:56) я абсолю...   30.11.2011, 18:33
 Zaika440   Цитата(баал @ 30.11.2011, 19:56) я абсолю...   30.11.2011, 18:33

 
  баал   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 18:33) уже ...   30.11.2011, 18:36
 баал   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 18:33) уже ...   30.11.2011, 18:36
 
  Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 16:56) я абсолю...   30.11.2011, 18:39
 Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 16:56) я абсолю...   30.11.2011, 18:39

 
  Zaika440   Цитата(Misha-mos @ 30.11.2011, 20:39...   30.11.2011, 19:08
 Zaika440   Цитата(Misha-mos @ 30.11.2011, 20:39...   30.11.2011, 19:08


 
  Misha-mos   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 19:08) это ...   30.11.2011, 19:14
 Misha-mos   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 19:08) это ...   30.11.2011, 19:14


 
  баал   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 18:08) это ...   30.11.2011, 19:15
 баал   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 18:08) это ...   30.11.2011, 19:15



 
  Zaika440   Цитата(баал @ 30.11.2011, 21:15) Ну конеч...   30.11.2011, 19:23
 Zaika440   Цитата(баал @ 30.11.2011, 21:15) Ну конеч...   30.11.2011, 19:23 
  баал   я не против старости , на поле , да это нетак уж и...   30.11.2011, 19:10
 баал   я не против старости , на поле , да это нетак уж и...   30.11.2011, 19:10
 
  Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 19:10) я не про...   30.11.2011, 19:30
 Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 19:10) я не про...   30.11.2011, 19:30 
  баал   да я не обламываюсь от того что кто-то сильнее, у ...   30.11.2011, 19:44
 баал   да я не обламываюсь от того что кто-то сильнее, у ...   30.11.2011, 19:44
 
  Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 18:44) да я не ...   30.11.2011, 19:58
 Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 18:44) да я не ...   30.11.2011, 19:58 
  salerno   почему? идет нормальная рабочая полемика , много р...   30.11.2011, 20:08
 salerno   почему? идет нормальная рабочая полемика , много р...   30.11.2011, 20:08
 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 30.11.2011, 22:08) почем...   30.11.2011, 20:24
 Zaika440   Цитата(salerno @ 30.11.2011, 22:08) почем...   30.11.2011, 20:24 
  баал   ЦитатаЕсли не можете предлагать и слышать конструк...   30.11.2011, 20:40
 баал   ЦитатаЕсли не можете предлагать и слышать конструк...   30.11.2011, 20:40
 
  Zaika440   Цитата(баал @ 30.11.2011, 22:40) вот имен...   30.11.2011, 21:11
 Zaika440   Цитата(баал @ 30.11.2011, 22:40) вот имен...   30.11.2011, 21:11

 
  баал   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 21:11) клин...   30.11.2011, 21:32
 баал   Цитата(Zaika440 @ 30.11.2011, 21:11) клин...   30.11.2011, 21:32 
  Misha-mos   Ребят, а в чем проблема, между прочим, вам были по...   30.11.2011, 21:27
 Misha-mos   Ребят, а в чем проблема, между прочим, вам были по...   30.11.2011, 21:27
 
  salerno   Цитата(Misha-mos @ 30.11.2011, 20:27...   30.11.2011, 21:33
 salerno   Цитата(Misha-mos @ 30.11.2011, 20:27...   30.11.2011, 21:33

 
  Misha-mos   Цитата(salerno @ 30.11.2011, 20:33) да, ч...   30.11.2011, 21:39
 Misha-mos   Цитата(salerno @ 30.11.2011, 20:33) да, ч...   30.11.2011, 21:39


 
  salerno   Цитата(Misha-mos @ 30.11.2011, 20:39...   30.11.2011, 22:13
 salerno   Цитата(Misha-mos @ 30.11.2011, 20:39...   30.11.2011, 22:13

 
  Zaika440   Цитата(salerno @ 30.11.2011, 23:33) да, ч...   30.11.2011, 22:15
 Zaika440   Цитата(salerno @ 30.11.2011, 23:33) да, ч...   30.11.2011, 22:15 
  salerno   ужас... прикиньте Zaika440... есть люди кто думает...   30.11.2011, 21:29
 salerno   ужас... прикиньте Zaika440... есть люди кто думает...   30.11.2011, 21:29 
  баал   тема давно укатилась от сути и сошла к личным инте...   30.11.2011, 21:52
 баал   тема давно укатилась от сути и сошла к личным инте...   30.11.2011, 21:52
 
  Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 21:52) 1. почем...   30.11.2011, 22:15
 Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 21:52) 1. почем...   30.11.2011, 22:15 
  баал   Цитатау давайте сначала:
Предложение:
"всег...   30.11.2011, 22:42
 баал   Цитатау давайте сначала:
Предложение:
"всег...   30.11.2011, 22:42
 
  Zaika440   Цитата(баал @ 1.12.2011, 0:42) Добавлено ...   30.11.2011, 22:47
 Zaika440   Цитата(баал @ 1.12.2011, 0:42) Добавлено ...   30.11.2011, 22:47
 
  Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 22:42) спонсорс...   30.11.2011, 23:13
 Misha-mos   Цитата(баал @ 30.11.2011, 22:42) спонсорс...   30.11.2011, 23:13

 
  Zaika440   Цитата(Misha-mos @ 1.12.2011, 1:13) ...   30.11.2011, 23:48
 Zaika440   Цитата(Misha-mos @ 1.12.2011, 1:13) ...   30.11.2011, 23:48 
  salerno   бЯда прямо...
нет, побед или финалов в океанской Л...   1.12.2011, 21:44
 salerno   бЯда прямо...
нет, побед или финалов в океанской Л...   1.12.2011, 21:44
 
  Misha-mos   Цитата(Astragal @ 2.12.2011, 3:03) Zaika4...   2.12.2011, 4:17
 Misha-mos   Цитата(Astragal @ 2.12.2011, 3:03) Zaika4...   2.12.2011, 4:17
 
  Zaika440   Цитата(Astragal @ 2.12.2011, 5:03) Zaika4...   2.12.2011, 4:20
 Zaika440   Цитата(Astragal @ 2.12.2011, 5:03) Zaika4...   2.12.2011, 4:20 
  Astragal   Единственная цель, которую я бы хотел достигнуть в...   2.12.2011, 10:07
 Astragal   Единственная цель, которую я бы хотел достигнуть в...   2.12.2011, 10:07 
  Zaika440   По моему это это не верный ход мысли.
Сейчас в игр...   2.12.2011, 11:25
 Zaika440   По моему это это не верный ход мысли.
Сейчас в игр...   2.12.2011, 11:25|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 3:31 | 
