Отказ от регенерации команд Опции

[skif134]

Регенерированные команды - это что-то искусственное, насильно запихнутое в игру. Появляются какие-то странные игроки, которых в нормальных условиях прокачать невозможно. Сила команды необоснованно меняется (причем моментально), что затрудняет возможности планирования при развитии команд менеджерам в том же ФС.
Пример: человек имеет команду единичек С11=110, у "убитой команды" С11=100, средняя С11 дивизиона=120. И он вправе рассчитывать на 2 лишние победы (что сказывается на опыте игроков) и более высокую позицию в таблице (что сказывается на финансовой составляющей). После регенерации "убитой команды" у него все это отнимают, и я считаю, что незаслуженно.

Что же делать с "убитыми командами"?Да, новички вряд ли в них задержаться, так как большинство хочет выигрывать, причем желательно с момента получения команды. Но вот менеджеры, находящиеся в проекте достаточно давно, могут спокойно и планомерно восстановить такую команду (все механизмы для этого в бутсе есть: есть ДЮСШ, позволяющая выпускать молодых талантов, можно сэкономить на зарплате и купить на трансфере игроков в дальнейшем и т.п.). Для этого их необходимо каким-либо образом заинтересовать.

Собственно предложения:
1) Полностью отказаться от регенерации команд.
2) Порядок определения "убитых" команд оставить прежним.
3) Тут обозначу лишь концепцию, возможные варианты.
Выдавать "убитые команды" менеджерам, имеющим в управлении одну или несколько команд, бесплатно на год (любой другой срок) с возможностью продления за 50% (к примеру) стоимости управления.
Возможно, выдавать такие команды за 1-5 (цифра на усмотрение администрации) бонусов или с отдельного аукциона. Возможно, выдавать такие команды только ВИП (1,2,3) или пользователям, проведшим в игре больше года (трех, пяти - обсуждаемо), или при соблюдении двух условий сразу.

Что мы получаем в итоге?
- полный отказ от искусственной регенерации команд;
- "убитые команды" найдут своих реальных, опытных менеджеров;
- финансовый эффект от данного предложения не должен быть хуже, чем от регенерации команд, в долгосрочной (среднесрочной) перспективе - точно. Как минимум, не хуже, чем от различных акций (как, к примеру, продление управления на 2 года по цене года);к тому же число регенерируемых команд весьма ограничено (не более 2 на ФС и не более 30 в сезон в Лиге).

Реальных минусов не вижу (мое личное мнение).

Сообщение отредактировал skif134 - 13.1.2012, 16:31

[skif134]

1) Skif134 -> Маршал: привет!можешь на пару вопросов ответить, для статистики нужно
Маршал -> Skif134: давай
Skif134 -> Маршал: какая цель на ближайший матч?
Маршал -> Skif134: победа, ессно...
Skif134 -> Маршал: победа над кем?Какие шансы и почему?
Маршал -> Skif134: над Академи, потому как мы сильнее... должны побеждать...

2)Skif134 -> Shtraz: какая цель на ближайший матч чемпионата у Атлантико?
Shtraz -> Skif134: Победа!!!
Skif134 -> Shtraz: Победа над кем?Какие шансы и почему?
Shtraz -> Skif134: играю с реал кояри мы сильней поэтому думаю что победим))

3)Skif134 -> olga351994: какая цель на предстоящий матч?
olga351994 -> Skif134: победить а че
Skif134 -> olga351994: победить кого?Какие шансы и почему?
olga351994 -> Skif134: соперника он слабже победа

4)Skif134 -> DimPooL: какая цель на предстоящий матч?
DimPooL -> Skif134: победить)
Skif134 -> DimPooL: победить кого?Какие шансы и почему?
DimPooL -> Skif134: почему - потому как сильнее , сила сейчас в ЗБ играет роль гораздо больше чем профили, тактика и вся остальная лабуда..ну и конечно Гена рулит во всём)) шансы большие ввиду игры дома + больше сила 11
Skif134 -> DimPooL: а кого победить-то?
DimPooL -> Skif134: Женёсс Ангара-Дебу вот, ещё и менагера нет...значит будет ослаблен состав за счёт стандартной расстановки..правда автосос может сделать сюрприз

5)Skif134 -> slavik01rus: какая цель у Фрама в предстоящем матче?
slavik01rus -> Skif134: как какая? победить естественно)))
Skif134 -> slavik01rus: победить кого?Какие шансы и почему
slavik01rus -> Skif134: играем против клуба Селфосс. По силе на 8 пунктов сильнее, плюс играем дома. тем более пора уже на первое место выходить в чемпионате)))

6)Skif134 -> Nibelheim: какая цель в предстоящем матче?
Nibelheim -> Skif134: учитывая мой состав из единичек, то постараться не проиграть, что пркатически нереально)
Skif134 -> Nibelheim: не проиграть кому?
Nibelheim -> Skif134: что занчит кому??....сопернику... я сейсас не особо слежу с кем играю,просто пытаюсь от матча к матча смоделировать тактику, которая больше всего подходит при игре с единичками,тоже собственно статью пишу

7)Skif134 -> copper777: какая цель у Хальмстада на ближайший матч чемпионата?
copper777 -> Skif134: только победа.
Skif134 -> copper777: победа над кем?какие шансы и почему?
copper777 -> Skif134: Вестерос , я играю на своем поле, но менеджер очень опытный, но думаю все будет хорошо.


8)Я(18:18:01 14/01/2012)
Какая цель на ближайший матч чемпионата?
ДмитрийС (18:25:30 14/01/2012)
Цель всегда одна - победа! Ну а если реально смотреть на вещи, то ничья в гостях будет считаться хорошим результатом.
Я (18:26:20 14/01/2012)
Победа над кем?какие шансы и почему?
ДмитрийС (18:27:55 14/01/2012)
Победа над всеми соперниками по дивизиону) Шансы на ближайший матч не очень большие. Единственно что сможет мне помочь, так это не высокая мораль игроков Атлетико Эль-Вигия

9)Я (18:42:34 14/01/2012)
Какая цель на ближайший тур чемпионата?
Рудик (18:42:42 14/01/2012)
только победа)
Я (18:43:05 14/01/2012)
победа над кем?Какие шансы и почему?
Рудик (18:43:21 14/01/2012)
Шазль Эль-Суэз
Рудик (18:43:51 14/01/2012)
потому что они 11, а я на втором месте и мне нужна только победа, что б не дать вырваться вперед лидеру


Я думаю вполне достаточно. А вывод собственно простой - абсолютно все хотят выиграть у команды (клуба). Не у менеджера, который упоминался всего лишь раз. Всех волнует С11 клуба, наличие травмированных игроков и т.п. в первую очередь, а интеллектуальные способности менеджеров соперников почти не упоминаются.
И в данном менеджере мы конкурируем с помощью своего клуба с клубами соперников. И в большинстве случаев нам абсолютно все равно, какой у соперника менеджер. Да, мы отмечаем его ошибки (как в матчах, так и в развитии команды) и стараемся их использовать. Мы выбираем стратегию развития своего клуба, опираясь на развитие клубов в нашем дивизионе и нашем ФС. Учитываем потенциал развития клубов противника.
Совершаем ли мы ошибки?Безусловно. Вот, например, забыли купить товар - пострадал наш клуб, а именно его финансовое состояние. Набрали игроков с высоким мастерством больше положенного - наш клуб расплачивается за это, а не мы.
Менеджеры уходят и приходят, меняют команды, а клубы остаются.
Если соперник по дивизиону накупил стариков, то мы это отмечаем. Отмечаем высокую зарплату у его клуба, замечаем отсутствие роста. Можем предположить, что через сезон-два его финансы иссякнут и мы сможем отомстить за предыдущие поражения. И нам все равно, будет ли у этой команды этот менеджер, какой-то другой или совсем не будет.
Мы видим, что у соперника на счету есть N денег, и за эти деньги он может купить определенное количество игроков определенного качества. Мы можем предположить у него наличие вклада, можем учитывать возможный кредит и от этого мы отталкиваемся, выбирая стратегию нашего клуба.
Что же такое регенерация?Она меняет определенный клуб искусственным путем. Справедливо ли это по отношению к другим менеджерам?Тем менеджерам, которые потом и кровью строят свои команды?Которые тратят свое время и может быть деньги?Которые терпят унижения от проигрыша командам из одних стариков, не имеющими никакого будущего?Могут ли эти менеджеры благодаря более успешной стратегии развития своего клуба впоследствии рассчитывать на сатисфакцию?

Сообщение отредактировал skif134 - 14.1.2012, 20:10

[Misha-mos]

много всяких слов...


и еще много слов

Ну и что мы видим?
Вопросы, полученные ответы, ты получил от нескольких менеджеров ответы, как я и говорил, какие ты хотел, именно чтобы они сказали про клубы...


ну а теперь...
из 9 опрошенных 5 человек сказали, что хотят победить соперника, кто-то сказал менеджера, кто-то сказал что менеджера нет.
Один из опрошенных вообще не упоминул кого он хочет побеждать и с кем играет, просто развел тягомотину по поводу принципов игры...
И только 3 человека сказали исключительно, что они побеждают команду/клуб!!!!

Из этого делаем вывод:

Я думаю вполне достаточно. А вывод собственно простой - абсолютно все хотят выиграть у команды (клуба). Не у менеджера, который упоминался всего лишь раз.

Я думаю, что 5 человек, которые произнесли слово соперник подрузомевали не только клуб но и менеджера клуба, потому что тандем человек и клуб как раз и является соперником, 5 из 9 - это большинство, можно сказать абсолютное, так как это более 50% - контрольный пакет акций.
Так же.... ты задавал вопросы, которые тем или иным способом подталкивали к такому характеру ответов, как уже раньше я и говорил.

Но это так, относительно твоего опроса....

Все выводы которые ты сделал, высосаны из пальца, из которого также высосан сам опрос и его результаты.

Что же такое регенерация?Она меняет определенный клуб искусственным путем. Справедливо ли это по отношению к другим менеджерам?Тем менеджерам, которые потом и кровью строят свои команды?Которые тратят свое время и может быть деньги?Которые терпят унижения от проигрыша командам из одних стариков, не имеющими никакого будущего?Могут ли эти менеджеры благодаря более успешной стратегии развития своего клуба впоследствии рассчитывать на сатисфакцию?

Ответы на вопросы:
- абсолютно справедливо, так как я выше объяснил, что регенерация не дает сразу почти не каких преимуществ, только то, что один сезон команда может держаться более-менее на плаву, далее любая команда даже не имеющая в составе талантов 8-9(в основе) по силе должна в разы обгонять такие команды, так как основа у регенерированной команды не растет почти на протяжении сезонов, а молодежЬ придет на смену не скоро, очень не скоро. Так же с продажей, я все уже объяснил выше, как возможно и как не возможна продажа....

И если разбирать варианты чисто по личностям, то скорее продажа и покупка полная замена свойсвенна личностям не постоянным, личностям импульсивным. Такие личности не в состоянии вести крапотливую и аналитическую работу на трансфере, они скорее наделуют кучу быстрых бессмысленных покупок, как в команде из Румынии.
Ну и опять же, даже при супер грамотном и супер продуманном подходе из такой команды можно сделать середнячка, но не гранда, и опять же никакой тут несправедливости нет. Потому что ту работу, которая будет проведена с командой в момент продажи и покупке можно сравнить с той работой, которую некоторые менеджеры за 5 сезонов в клубе не проводят.
Все честно.


- Могут ли эти менеджеры благодаря более успешной стратегии развития своего клуба впоследствии рассчитывать на сатисфакцию?
Легко. Если стратегия успешная.
Первое, это в бутсе всегда можно заработать как и игрой так и околоигрой гольдены на покупку 2-3 бонусных игроков, или даже регененых, тем более, кроме этого в каждой команде уже есть нормальные игроки в основе, в отличие от регененых ком. Любое грамотное развитие клуба всегда может вознести клуб на вершины, просто нужно иногда соотносить свои возможности и свои вершины.
Любой более менее не убитый клуб способен в кратчайшие сроки показывать самые успешные результаты.
Убитый, нет, ему чуть больше времени трудится.
Но вопрос как поставлен, могут ли менеджеры с успешной стратегией, т.е. с нормальными клубам. Ответ - Могут.
Взять хотябы клуб регенерированный из УЗбекистана, про который я писал, и вспомню свой Форкас Полициас из Мозамбика.
Клуб из Узбекистана чуть раньше я расписал, какие у него перспективы до 20 сезона в плане силы... если без покупок или продажь...
Вот мой Форкас... взял я примерно их тогда же когда была регенерация УЗбеков.
Мной было отправлено в Лигу 18 человек, это как минимум говорит о состоянии клуба, что за 18 человек никто даже платить не захотел, хотя это были не веники....
В первый сезон я привел команду к золоту 4-Б, в этом сезоне мне стало скучно иметь столько клубов и я немного подгадил мозамбику и потратил 150 лям где-то на стариков, чтобы в 3-Б тоже взять медали...
Но и так, у клуба сейчас 8 игроков с талантом 7-8 в возрасте 20-23 года помоему... есть вклад 240 лям, есть старперы, которые будут проданы в конце сезона, если бы не был старперов, можно было бы пустить 150 лям на еще двух хороших т.8 в этом возрасте и заменить двух т.7 и тогда бы было бы 8 игроков в этом возрасте с талатом 8, т.е. не хватает до 11 всего 3 человек, а помним еще о 240 лямах в банке....
И того, имеяя достаточно скверную команду я уже составил у нее костяк перспективных и не очень молодых игроков, т.е. скоро они начнут вливаться в основу, так же я обеспечил себе на данный момент самую высокую силу в диве, купив стариков, также это отражается на турнирных ожиданиях в кубке....
Я долго расчитывал стратегию, думал как лучше, а как хуже, искал компромисы... и вот у меня есть отличный результат сейчас и отличный на будущее.... причем когда я откажусь от старперов, и буду играть готовой основой, мне по сути на много сезонов не нужно будет задумываться о покупках новых, и я могу постепенно даже улучшать тех игроков из основы.
Что имеет регенерированная кома? более классных игроков несколько чтук, в разном возрасте, и хлам в основе.... причем хлам из основы хоть и имеет крутые профиля, но команде врядли будет легко в следующем сезоне, когда все команды вырастут на голову над ней, а держаться в струе можно будет только за счет покупок, так как в команде денег нет, а продажи хороших игроков приведут к потерям возможностей команде придется довольствоваться третьесортными игроками, чтобы держаться в середине или выше таблицы.
Соответственно о каких-то победах сейчас в команде нет речи, а заменить основу и купить старперов не получится, потому что основа в таких командах почти не чего не стоит, даже не смотря на крутые профиля. 11 старперов даже по средней цене 18 лям будут стоить 198 миллионов, не думаю что такие деньги найдутся.
И вот получается регенерированная команде не может бороться в ближайшем будущем за что-то.... без продаж, продажи приводят к потерям какой-то нибыло перспективы ( если говорить о молодых талантах)
если говорить о далекой перспективе... если я уже сейчас смог собрать и основу и резерв, то регенерированной команде конкретной собрать и основу и резерв невозможно..... и даже если они концентрируются только на резерве, у них дай бог, чтобы получилось так, как у меня получается в ливии - есть классные игроки, есть почти лярд денег.... но сила у команды 114, и в ближайшие 7 сезонов от команды что-то ждать нельзя.

Вывод?

Да вывод такой, что регенерированная кома это еще большая головная боль даже чем полуубитая... и оценить ее может только толковый менеджер.