IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> модрнизация прокачки мастерства игроков, мастерство должно расти как от тренеровок так и от сыгранных матчей
макс 2011
сообщение 8.4.2012, 16:20
Сообщение #1


Дворовый игрок
Иконка группы

Сообщений: 60
Регистрация: 8.4.2012
Россия
ИД на сайте: 376376


Репутация:   11  


Главный вопрос состоит в том, почему все молодые игроки качаються практически одинаково (к примеру 9 таланта), почему они не растут от проведенных матчей!? Главным недочетом тут являеться то, что игрок достигает пика мастерства только к годам 27-29! от сюда следует что в сборные своих стран никогда не попадут игроки до 27 лет!!! это не реально по сути!! Из этого можно сделать выводы, что нучно что то слегка поменять)
например:
1. и основное-можно немного взять с игры 11х11! там рост мастерства на прямую зависит от игровой практики и здесь должно быть хотя бы частично так же! от товарищеских матчей, что б рост был как от тренировки, от комерческих и подобных им на 50% больше, от чемпионата на 100%, от еврокубков и сборных на 150% или что либо подобное!
просто получаеться так что можно держать игрока 9 таланта в составе и к 28 годам он достигнет массы 150-160 вообще без игровой практики, а выпускать его на поле и смысла то нету в 17-20 лет! а если б его масса зависела от игровой практики, то всегда бы можно было всунуть в состав одну или две 9-ки, хотя бы на замену, лишь бы они побыстрее набирали массу!!!я думаю от этого и возрастет интерес к игре, когда можешь за пару сезонов накачать игрока который будет уже хотя б способен залатать дыры в составе в случае травм и т.п. а не ждать несколько лет когда 18-летняя 9-ка сможет хотя б приблизиться к запасу команды!

ну с расчетами уже сложнее, но к примеру можно было бы сделать так что б игроки от матчей получали не только опыт повышающий талан, но и рост мастерства, в размере как от тренеровки за проведенный матч(в зависимости от статуса матча разный рост, от товарищеских к примеру 50% плюса к тренеровке, чемпионат бы был равносилен тренировке, т. е. один к одному и т. д. для таланта 8, у девяток опыт ненамного больше, у остальных по ходу уменьшения таланта... и сделать такой дополнительный кач к примеру лет до 21-23, как раз время становления игрока в реальном футболе,а далее все по старому... Это все позволит к 22-24 годам игрокам с большим талантом иметь массу до 140, что уже близко к основному составу 2-4 девизионов, а к 26 уже по старым правилам эти игроки будут попадать в любой состав!
а то у нас получаеться так что молодым 8-9 талантам не нужна игровая практика и достаточно сидеть на скамейке а нам ждать 5 лет пока им исполниться 27 и их можно будет включить в состав
я думаю моя идея вам понятна и думаю что большенство будет ЗА! хотя данное предложение требует продумки и дороботки...

Сообщение отредактировал макс 2011 - 8.4.2012, 18:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
galichina
сообщение 11.4.2012, 2:04
Сообщение #2


скоро чемпион
Иконка группы

Сообщений: 811
Регистрация: 26.4.2010
Из: Львов
Украина
ИД на сайте: 333575


Репутация:   30  


Тем, кто хочет нелинейности: есть простейший способ - увеличить зарплату игроков в три раза. Тогда держать 11 монстров 160+ в команде не сможет никто.
Все, проблема решена. ) Сразу в основе появятся игроки и 140 и 120 массой.


мне нравится, очень хорошая идея
у них тольуо ещё зарплаты неправильно считаются
у меня 9 меньше такой 7 стоила


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maestro Virtuoso
сообщение 11.4.2012, 12:46
Сообщение #3


всё как по нотам)))
Иконка группы

Сообщений: 2 306
Регистрация: 9.7.2007
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 80879


Репутация:   63  


Цитата(galichina @ 11.4.2012, 1:04) *
Тем, кто хочет нелинейности: есть простейший способ - увеличить зарплату игроков в три раза. Тогда держать 11 монстров 160+ в команде не сможет никто.
Все, проблема решена. ) Сразу в основе появятся игроки и 140 и 120 массой.


мне нравится, очень хорошая идея
у них тольуо ещё зарплаты неправильно считаются
у меня 9 меньше такой 7 стоила

повышение ЗП- это бредовая идея, это могут писать кто сам не взростил этих монстров,а тупо купил их в возрасте 28-30 лет)))
представь, ты купил 10 игроков по 17 лет с талантами Т8,9, потом ты их ростишь, прокачиваешь правильно профили и через 10 сезонов (а это 5 лет реальной жизни) оказывается,что ты не в состоянии их содержать,что твой бюджет трещит и нужно продать половину из них ! хотя казалось-бы вот, они только стали твоей основой и осталось только получать из этого выгоду и бороться за медали...тебе это понравиться ??? вложено столько сил и времени...
поэтому предлагаю, всё-таки пересмотреть рост игроков, а не ЗП для того,чтобы игроки быстрее могли попадать в основу команды и была ротация.
мне кажется,что у игроков должен быть бурный рост массы в возрасте от 16 до 25 лет включительно, с 26-го года по 28 включительно -остановка роста массы на месте и накопление умений, с 29-ти по пенсию -падение массы и продолжение накопление умений. Ну не развивается человек физически после 25 лет -физиология у гомосапиенсов такая, доказано учёнными)

Так мы получаем:
1. игроки быстрее попадают в основу, примерно, к 23-м -24-м годам, что очень соответствует реальному футболу.
2. не будет разрыва в массе между игроком в 25 лет и 30 лет, т.к. масса с 26-го года жизни не растёт.
3. нет никакой выгоды и интереса покупать престарелых игроков, у игроков в возрасте с 26 лет по пенсию будет только преимущество в умениях (бонусах),а не в массе их.
цены на трансфере возрастут на молодых игроков,а не игроков 28-30 лет с сумасшедшей массой)) Клубы будут только омолаживаться, а не стареть !!!
4. не нужно ждать 5 лет реальной жизни пока твой юный игрок заиграет в основе
5. в сборных будут играть и игроки 25-26 лет и 26-30 лет с такой-же массой, но с лучшими умениями (бонусами),а не так как сейчас, только 28-30 лет.

Сообщение отредактировал serg 3030 - 11.4.2012, 12:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blackfalcon
сообщение 11.4.2012, 13:09
Сообщение #4


You can't take the sky from me...
Иконка группы

Сообщений: 7 849
Регистрация: 22.6.2006
Из: Россия, г. Тула
Россия
ИД на сайте: 24465


Репутация:   308  


Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 11:46) *
Так мы получаем:
1. игроки быстрее попадают в основу, примерно, к 23-м -24-м годам, что очень соответствует реальному футболу.
2. не будет разрыва в массе между игроком в 25 лет и 30 лет, т.к. масса с 26-го года жизни не растёт.
3. нет никакой выгоды и интереса покупать престарелых игроков, у игроков в возрасте с 26 лет по пенсию будет только преимущество в умениях (бонусах),а не в массе их.
цены на трансфере возрастут на молодых игроков,а не игроков 28-30 лет с сумасшедшей массой)) Клубы будут только омолаживаться, а не стареть !!!
4. не нужно ждать 5 лет реальной жизни пока твой юный игрок заиграет в основе
5. в сборных будут играть и игроки 25-26 лет и 26-30 лет с такой-же массой, но с лучшими умениями (бонусами),а не так как сейчас, только 28-30 лет.

Т.е. после введения твоего предложения игрок в 29 лет будет все равно лучше игрока 25 лет (за счет бонусов при равной массе).
Что это изменит в текущей ситуации? НИ-ЧЕ-ГО.
Опять будут собирать бабло на прокаченных 29-летних, т.е. никакого обновления, никакой ротации не будет. Будем иметь тупо застой, когда клуб вместо 1 года на пике будет иметь 4-5 лет.
Будет только хуже.
Так что "только резать! Не дожидаясь перитонитов!"(с) В нашем случае - увеличивать зарплатную ведомость для того, чтобы убрать даже теоретическую возможность держать 11 игроков с максимумом массы.

Добавлено 11th April 2012 - 13:09
Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 10:50) *
увеличение приведет к тотальному доминированию тех, кто скопил овер млрд (а таких у нас очень немало, уж поверьте). Что изменится?
При вводе таких сумм нужно понимать, откуда брать деньги на игроков командам, которые и так в попе или без менеджеров. Постоянный минус, нет тренировок? Вы уверены, что такая команда кому-то нужна? То есть доходы команд нужно поднимать раза в два.
Да, и забыл добавить, что если игроков 150+ станет дорого содержать, то в один прекрасный день они окажутся на ПТ, а оттуда всех кто посильнее заберут богачи (по смешным ценам, 29/168 за 30ник, например), а остальные уйдут на пенсию. И будете вы в пердиве со своей основой 120-140 бороться с командами 160+, которые накопили денег в свое время, а теперь за счет призовых и повышенного ЗР+вызовов в сборные будут копить на второй миллиард. А вы выдумывайте очередные гениальности

А вы хотели и на елку влезть и попу не оцарапать? )
Логика моя проста - если есть хотя бы теоретическая возможность держать команду полностью из игроков с максимальной массой (сейчас это 29 лет) и не попадать в жесткий минус по финансам - к этому все и будут стремиться.
Потому как в ЗБ играет масса и бонусы (ну и профили), а не молодость и талант.
И да, те, кто скопил миллиарды - продержатся на вершине чуть дольше, пока их динозавры не вымрут. Вот только "копить второй миллиард" у них не получится - содержание команды в 160+ должно быть финансово невыгодно при любых результатах в сезоне.

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 11.4.2012, 13:12


--------------------
Почти 10 лет управлял командой Де Куба
Достижения:
показать
25 сезон: ушел на пенсию.
24-й сезон: 2 место 1-го дивизиона. Финалист Кубка.
...
4-й сезон: Принял управление командой в середине сезона. 10 место дивизиона 4А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maestro Virtuoso
сообщение 11.4.2012, 13:18
Сообщение #5


всё как по нотам)))
Иконка группы

Сообщений: 2 306
Регистрация: 9.7.2007
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 80879


Репутация:   63  


Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:05) *
Т.е. после введения твоего предложения игрок в 29 лет будет все равно лучше игрока 25 лет (за счет бонусов при равной массе).
Что это изменит в текущей ситуации? НИ-ЧЕ-ГО.
Опять будут собирать бабло на прокаченных 29-летних, т.е. никакого обновления, никакой ротации не будет. Будем иметь тупо застой, когда клуб вместо 1 года на пике будет иметь 4-5 лет.
Будет только хуже.
Так что "только резать! Не дожидаясь перитонитов!"(с) В нашем случае - увеличивать зарплатную ведомость для того, чтобы убрать даже теоретическую возможность держать 11 игроков с максимумом массы.

а многие покупают игрока 28-30 лет ради бонусов или всё-таки основная масса берёт их ради высокого мастерства!?
может при всех равных бонусы и имеют значение, но главное сейчас это рулит масса (!!!) из-за которой берут игроков в команды, чтобы их поднять на несколько сезонов вверх таблицы,а потом вообще бросают комы, это нормально? менеджер ушёл,а кома со стариками осталась по-наследству другому...
и почему я не могу держать у себя в команде 11 игроков с максимальной массой,если я на это потратил 10 сезонов и сам выростил??? с какой радости мне быть в ЗБ 5 лет реальной жизни и не достичь желаемого результата ???

Добавлено 11th April 2012 - 13:18
Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:14) *
Угу, и будем иметь монстров не 170 как сейчас, а 220. wink.gif

не будет 220,т.к. рост остановиться tease.gif )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blackfalcon
сообщение 11.4.2012, 13:24
Сообщение #6


You can't take the sky from me...
Иконка группы

Сообщений: 7 849
Регистрация: 22.6.2006
Из: Россия, г. Тула
Россия
ИД на сайте: 24465


Репутация:   308  


Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:14) *
а многие покупают игрока 28-30 лет ради бонусов или всё-таки основная масса берёт их ради высокого мастерства!?
может при всех равных бонусы и имеют значение, но главное сейчас это рулит масса (!!!)

А будут рулить бонусы, т.к. масса будет одинаковой. Что изменится?
Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:14) *
и почему я не могу держать у себя в команде 11 игроков с максимальной массой,если я на это потратил 10 сезонов и сам выростил???

У меня, кстати, вся основа выращена мной в ДЮСШ. )
В формуле ЗП стоит понижающий коэфф на ЗП выпускников своей ДЮСШ, т.е. тебе, если ты их вырастил, содержать их будет легче, чем тому, кто купил.
Точнее, наоборот - купившему будет содержать труднее, чем вырастившему.
Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:14) *
с какой радости мне быть в ЗБ 5 лет реальной жизни и не достичь желаемого результата ???

Тогда что тебя не устраивает? То, что ты ВСЕГО ОДИН СЕЗОН будешь иметь профит, а хочешь иметь ПЯТЬ? Понимаю. Вот только при чем здесь ротация? )

Добавлено 11th April 2012 - 13:24
Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 12:20) *
ну я худо-бедно со своей 160 в минус не ухожу smile.gif более того, денег меньше не становится

Ну дык о чем и речь. ) Если ЗП увеличить до уровня, когда средняя кома сможет без минусов в финансах иметь СС11 не выше 140 - тогда будет иметь смысл и ротация, и низкие таланты и молодежь в основе.
Если же баланс доход/расход оставить на прежнем уровне - не поменяется НИЧЕГО.


--------------------
Почти 10 лет управлял командой Де Куба
Достижения:
показать
25 сезон: ушел на пенсию.
24-й сезон: 2 место 1-го дивизиона. Финалист Кубка.
...
4-й сезон: Принял управление командой в середине сезона. 10 место дивизиона 4А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- макс 2011   модрнизация прокачки мастерства игроков   8.4.2012, 16:20
- - Hekto   Цитата(макс 2011 @ 8.4.2012, 15:20) Главн...   8.4.2012, 16:41
|- - макс 2011   Цитата(Hekto @ 8.4.2012, 15:41) ДА ТЫ ПРО...   8.4.2012, 16:45
|- - Hekto   Цитата(макс 2011 @ 8.4.2012, 16:45) да чт...   8.4.2012, 16:53
|- - гомер 75   Цитата(макс 2011 @ 8.4.2012, 15:45) да чт...   8.4.2012, 16:57
|- - макс 2011   Цитата(гомер 75 @ 8.4.2012, 15:57) посмот...   8.4.2012, 17:11
|- - Davlord   Цитата(макс 2011 @ 8.4.2012, 17:11) потом...   8.4.2012, 23:14
|- - Deepcourier   Цитата(Davlord @ 8.4.2012, 22:14) В 23 го...   9.4.2012, 11:09
|- - Davlord   Цитата(Deepcourier @ 9.4.2012, 11:09) И ч...   9.4.2012, 15:10
- - гомер 75   от игровой практики набираются еще и спец умения (...   8.4.2012, 17:41
|- - макс 2011   [quote name='гомер 75' date='8.4.2012,...   8.4.2012, 18:07
- - гомер 75   рост мастерства от игр плюс рост мастерства от рас...   8.4.2012, 18:25
|- - макс 2011   Цитата(гомер 75 @ 8.4.2012, 17:25) рост м...   8.4.2012, 18:32
- - galichina   ест один вариант, но всем наплевать на него и нико...   9.4.2012, 14:33
|- - Александр Викторович   Цитата(galichina @ 9.4.2012, 13:33) ест о...   9.4.2012, 16:20
- - pusha88   Цитата(Davlord @ 9.4.2012, 15:10) Прежде ...   9.4.2012, 16:24
- - galichina   Цитатаиз-за оценок в бутсе все засверкает и побежи...   9.4.2012, 16:52
- - serg 3030   как по-мне,то на сегодня всё работает, зависимость...   9.4.2012, 17:05
|- - mustain    Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 17:05)   ск...   9.4.2012, 18:02
|- - serg 3030   Цитата(mustain @ 9.4.2012, 17:02)   А что...   9.4.2012, 18:08
- - Laskis   Почему в сборных нет игроков 21-22-23 годков равн...   9.4.2012, 18:23
|- - serg 3030   Цитата(Laskis @ 9.4.2012, 17:23) Почему в...   9.4.2012, 18:27
|- - mustain   Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 17:27) не гн...   9.4.2012, 18:36
|- - serg 3030   Цитата(mustain @ 9.4.2012, 17:36) Ты вери...   9.4.2012, 18:40
|- - mustain   Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 17:40) измен...   9.4.2012, 18:45
- - Laskis   Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 18:27) не гн...   9.4.2012, 18:30
- - graf kazakov   Ребят Вы уже ушли вглубь, в таком случае если Вам ...   9.4.2012, 19:01
- - Hud_Ruk   Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 17:27) не гн...   9.4.2012, 19:08
|- - serg 3030   Цитата(Hud_Ruk @ 9.4.2012, 18:08) Допусти...   9.4.2012, 20:20
||- - mustain    Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 20:20)   пр...   9.4.2012, 20:50
||- - serg 3030   Цитата(mustain @ 9.4.2012, 19:50)   Посто...   9.4.2012, 21:13
||- - mustain   Цитата(serg 3030 @ 9.4.2012, 21:13) о про...   9.4.2012, 21:25
|- - serg 3030   ДЕЛ   10.4.2012, 18:35
- - гомер 75   буквально пару сезонов назад активно обсуждалось п...   9.4.2012, 21:48
|- - serg 3030   Цитата(гомер 75 @ 9.4.2012, 20:48) Пробле...   9.4.2012, 22:09
- - Blackfalcon   Тем, кто хочет нелинейности: есть простейший спосо...   10.4.2012, 10:07
|- - nibelheim   Цитата(Blackfalcon @ 10.4.2012, 10:07) Те...   10.4.2012, 14:05
|- - макс 2011   в общем из всех обсуждений стало ясно и самый луч...   10.4.2012, 16:23
|- - serg 3030   Цитата(макс 2011 @ 10.4.2012, 15:23) в об...   10.4.2012, 18:24
|- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 10.4.2012, 17:24) кста...   11.4.2012, 13:14
|- - mustain   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 13:14) Уг...   11.4.2012, 15:46
- - galichina   Тем, кто хочет нелинейности: есть простейший спосо...   11.4.2012, 2:04
|- - serg 3030   Цитата(galichina @ 11.4.2012, 1:04) Тем, ...   11.4.2012, 12:46
|- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 11:46) Так ...   11.4.2012, 13:09
|- - serg 3030   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:05) Т....   11.4.2012, 13:18
||- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:14) а мн...   11.4.2012, 13:24
|||- - serg 3030   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:21) А ...   11.4.2012, 13:28
||||- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:28) а ес...   11.4.2012, 13:34
||||- - serg 3030   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:33) Я ...   11.4.2012, 13:37
|||||- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:37) вооо...   11.4.2012, 13:40
|||||- - serg 3030   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:40) Ес...   11.4.2012, 13:42
||||- - Александр Викторович   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:34) Я ...   11.4.2012, 13:41
||||- - Blackfalcon   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 12...   11.4.2012, 13:45
||||- - serg 3030   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 12...   11.4.2012, 13:51
||||- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:51) бону...   11.4.2012, 13:56
|||- - Александр Викторович   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:24) Ну...   11.4.2012, 13:33
|||- - serg 3030   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 12...   11.4.2012, 13:40
||- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 12:18) не б...   11.4.2012, 13:28
|- - Александр Викторович   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 12:09) Т....   11.4.2012, 13:20
- - D_N_S   Хоть в 10 - не поможет   11.4.2012, 11:14
- - Александр Викторович   увеличение приведет к тотальному доминированию тех...   11.4.2012, 11:50
- - Александр Викторович   бонусов у всех одногодок одинаково примерно. И про...   11.4.2012, 14:12
- - serg 3030   Алексей(Blackfalcon), пойдём другим путём...))) я ...   11.4.2012, 14:16
|- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 13:16) тебя...   11.4.2012, 14:52
|- - Александр Викторович   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 13:16) Алек...   11.4.2012, 15:13
|- - Blackfalcon   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 14...   11.4.2012, 15:19
|- - Александр Викторович   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 14:19) Во...   11.4.2012, 15:32
|- - Blackfalcon   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 14...   11.4.2012, 15:41
|- - Александр Викторович   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 14:41) Ну...   11.4.2012, 15:45
|- - Blackfalcon   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 14...   11.4.2012, 16:03
|- - Александр Викторович   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 15:03) Не...   11.4.2012, 16:07
|- - Blackfalcon   Цитата(Александр Викторович @ 11.4.2012, 15...   11.4.2012, 16:11
|- - serg 3030   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 15:11) Ды...   11.4.2012, 16:17
|- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 15:17) хоте...   11.4.2012, 16:19
- - serg 3030   хотелки это или не хотелки -это другой вопрос,тема...   11.4.2012, 15:10
|- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 14:10) как ...   11.4.2012, 15:17
|- - serg 3030   Цитата(Blackfalcon @ 11.4.2012, 14:17) Ма...   11.4.2012, 15:21
|- - Blackfalcon   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 14:21) выпу...   11.4.2012, 15:25
- - nr041   Вы сами то пробовали содержать клубы с ЗП в 6-7 ля...   11.4.2012, 15:19
|- - serg 3030   Цитата(nr041 @ 11.4.2012, 14:19) Вы сами ...   11.4.2012, 15:31
|- - nr041   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 15:31) ты в...   11.4.2012, 15:32
|- - serg 3030   Цитата(nr041 @ 11.4.2012, 14:32) а ты не ...   11.4.2012, 15:53
|- - гомер 75   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 15:53) на 2...   11.4.2012, 16:17
||- - serg 3030   Цитата(гомер 75 @ 11.4.2012, 15:17) ну ты...   11.4.2012, 16:26
||- - гомер 75   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 16:26) я же...   11.4.2012, 16:34
|- - гомер 75   Дел   11.4.2012, 16:18
|- - nr041   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 14:53) а чт...   11.4.2012, 16:31
|- - serg 3030   Цитата(nr041 @ 11.4.2012, 15:31) хороший ...   11.4.2012, 16:49
|- - гомер 75   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 16:49) где ...   11.4.2012, 16:58
||- - serg 3030   Цитата(гомер 75 @ 11.4.2012, 15:58) куда ...   11.4.2012, 17:00
||- - гомер 75   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 17:00) ну т...   11.4.2012, 17:14
||- - serg 3030   Цитата(гомер 75 @ 11.4.2012, 16:14) ну та...   11.4.2012, 17:17
||- - nr041   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 16:17) посл...   11.4.2012, 17:26
||- - гомер 75   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 17:17) посл...   11.4.2012, 17:27
|- - nr041   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 15:49) разг...   11.4.2012, 17:17
- - гомер 75   Если речь идет о включении игроков в основу с 24 л...   11.4.2012, 15:45
- - Александр Викторович   Цитатанужно увеличить усталость на самую малость, ...   11.4.2012, 17:02
|- - serg 3030   и те кто растит единичек и гоняет их в каждом матч...   11.4.2012, 17:13
- - Hud_Ruk   Цитата(serg 3030 @ 11.4.2012, 16:13) и те...   11.4.2012, 17:17
- - cronje   если мне не изменяет память то примерно такое же п...   11.4.2012, 17:27
2 страниц V   1 2 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 2:52
Rambler's Top100