IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Разделение автосоставов и коррекция рейтинга, два предложения
Голосование
Ваше мнение...
Нравится первое предложение. Возможны доработки... [ 24 ] ** [32.43%]
Нравится второе предложение. Возможны доработки... [ 0 ] ** [0.00%]
Нравятся оба предложения. Возможны доработки... [ 31 ] ** [41.89%]
Не нравится ни одно предложение. [ 12 ] ** [16.22%]
Я - ZaraK [ 7 ] ** [9.46%]
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 
WBB
сообщение 23.7.2012, 12:13
Сообщение #1


Nevertheless Jose
Иконка группы

Сообщений: 10 280
Регистрация: 19.9.2010
Из: Санкт-Петербург
Россия
ИД на сайте: 345728


Репутация:   615  


1. Предлагаю программно разделить а/с команды без менеджера и с оным.
Стандартная ситуация: новичок, приходящий в игру самостоятельно, без помощи друга (т.е. у него нет перед глазами живого пионера - всем ребятам примера) выставляет свой первый состав на матч и проигрывает визуально равному сопернику (это нормально). Потом пробует еще (опять проигрывает) и, наконец, или забывает отправить или, почитав на форуме "плач об автососах", специально не отправляет состав. И, о Боги, выигрывает (согласитесь, тоже стандартная ситуация)! Какой вывод он сделает для себя? Конечно, разный, конечно, кто-то попробует еще, но, все мы знаем о силе первого впечатления. И в такой ситуации напрашивается вывод о том, что от тебя ничего не зависит... А кидать кости (подбрасывать монетку) можно и с более веселым интерфейсом.
Добавлю к этому эмоциональную составляющую. Так как это, все-таки, игра, то она (составляющая), несомненно, важна. Согласитесь, очень обидно проигрывать а/с примерно равной тебе силы, понимая, что ты пыхтел, что-то придумывал, а менеджер по ту сторону экрана ничего для победы не сделал. Получается, как у Гайдая: "Кто не работает, тот ест...". Проигрывая же а/с без менеджера мы, вроде как, проигрываем системе, что, конечно, тоже обидно, но не так, как "Смирнову"...
Собственно, предложение: программно ослабить а/с с менеджером, например, пусть играет с моралью от 0 до 6 (в зависимости от уровня психолога или клубного центра). Когда менеджер в отпуске, мораль, естественно, должна быть в норме, а в отчете пусть пишется 4-4-2, можно даже с какой-нибудь звездочкой...

2. Предлагаю изменить принцип определения рейтинга менеджера.
Собственно, я его негласно уже изменил в ФС Финляндии:
 i 
Уведомление:
Алгоритм определения лучшего тренера Финляндии
В каждом туре База начисляет вашему клубу Рейтинг за матч. Суммарный рейтинг команды в чемпионате вы можете лицезреть здесь. На основе этого рейтинга и будет определяться лучший тренер.
Поправки к официальному рейтингу такие:
1) Берется только рейтинг команды при нынешнем менеджере, т.е. не считается рейтинг, начисленный до прихода новичка.
2) При "автососе" рейтинг менеджеру не плюсуется, т.к. он этого не заслужил, но вычитается, т.к. заслужил... Пример: в этом матче verizon center не получит +6.818, т.к. не выставил состав, а в этой встрече Kouinjiro получит свои законные -2.505, ибо нет ему оправданья...
3) Полученный рейтинг умножается на Вес дивизиона.

На выходе получаем Valio Suomalainen Тreenari



Надеюсь на поддержку этих несложных в реализации изменений...

Сообщение отредактировал WBB - 23.7.2012, 12:51


--------------------
WBB
показать

Turun Weikot()
показать
Финал КЛ - 1 (36) // Чемпион - 8 (24-25,29,31-35) + Серебро - 4 (26,28,30,36) + Бронза - 1 (27) // Кубок - 12 (22,24-26,29-36) + Финал - 1 (27) // Кубок Банка - 1 (22) + Финал - 1 (28) // 6 побед + 1 финал в КТ

FC Kariya()
показать
Победитель ЛЧ - 2 (29,31) + Финал - 1 (27) + Полуфинал - 2 (28,36) // Победитель КЛ - 1 (32) // Чемпион - 12 (22-33) + Серебро - 1 (34) + Бронза - 2 (35-36) // Кубок - 12 (21,23-33) // Кубок Банка - 1 (28) // 5 побед + 2 финала в КТ

Jose Galvez F.B.C.()
показать
Финал ЛЧ - 2 (25,31) + Полуфинал - 2 (24,30) // Полуфинал КЛ - 1 (23) // Чемпион - 10 (23-29,31,34-35) + Серебро - 4 (30,32-33,36) // Кубок - 7 (24-29, 33) + Финал - 2 (22,30) // Кубок Банка - 1 (20) // 6 побед + 2 финала в КТ

C.O. Avranku, etc.
показать
Кубок Банка - 2 (20,36) // 19 побед + 2 финала в КТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Kuraudo
сообщение 17.9.2012, 13:06
Сообщение #2


"I find your lack of faith... disturbing" (c)
Иконка группы

Сообщений: 13 758
Регистрация: 10.6.2008
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 240489


Репутация:   929  


ТП за автосостав - это "зелёный свет" для махинаций с результатами в чемпионате. Соответственно, против такого варианта.


--------------------

ФС Сент-Винсент и Гренадины
Главный редактор газеты "Caribbean Original Football Edition"
"Самба" (СВГ), бывший "Ф.К. Карьер"
"Сесо Лайонс" (Пуэрто-Рико)
"Айо" (Аруба)
"А.С.Ваиотаха" (Таити)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 17.9.2012, 18:00
Сообщение #3


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 101
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   157  


Цитата(Kuraudo @ 17.9.2012, 13:06) *
ТП за автосостав - это "зелёный свет" для махинаций с результатами в чемпионате. Соответственно, против такого варианта.

А вот это достойный аргумент! Не думаю, что скатывание в "договорняки" превратиться в массовый психоз, но такой вариант тоже нужно учитывать. Перечислил пару-тройку бонусов менеджеру и получи необходимый результат.
Можно, конечно и борьбу с договорными матчами локализовать путем введения строгих мер к нерадивым менеджерам, но хотелось, чтобы система была максимально простой в техническом исполнении и не требовала большого ресурса для реализации.
Пока не выходит, Kuraudo?! Ваш аргумент очень сильный - поднимаю руки!

Автоснижение морали игроков и иное аслабление игры АС в игре, я полностью поддерживаю. Моё предложение исходило только из одного побуждения - минимальная программная перестройка при максимальном результате, без нарушения общего игрового процесса.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myMAgy
сообщение 18.9.2012, 0:19
Сообщение #4


Затерялся в воротах сборной
Иконка группы

Сообщений: 14 976
Регистрация: 7.6.2010
Из: Минск
Беларусь
ИД на сайте: 336563


Репутация:   800  


Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 4:44) *
Родители в детстве не говорили, что врать не хорошо?
Президенты никакой ответственности не несут за АС, тем более материальную. Каждый президент ФС получает 30 лям за то, что он назначен президентом, и еще 20 лям (премия) из которых иногда некоторую сумму нужно вернуть....

что за ересь? за превышение кол-ва автососов през штрафуется на двойной дневной оклад. 30 туров - 60 окладов. так что ставка - 24 ИД, что примерно равно 14-ти лямам. никакого фиксированного оклада 30 лям не было и нет.
Цитата(Nobel @ 17.9.2012, 17:00) *
А вот это достойный аргумент! Не думаю, что скатывание в "договорняки" превратиться в массовый психоз, но такой вариант тоже нужно учитывать. Перечислил пару-тройку бонусов менеджеру и получи необходимый результат.

когда такое говоришь, лучше задумайся, что надёжнее, выпустить автосостав и надеяться, что президент проставить ТП, или поставить 11-ть веников, и уж тут гарантированно проиграть?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nobel
сообщение 18.9.2012, 6:22
Сообщение #5


Эволюционирующий революционер
Иконка группы

Сообщений: 1 101
Регистрация: 20.11.2011
Из: СПб
Россия
ИД на сайте: 374973


Репутация:   157  


Цитата(myMAgy @ 18.9.2012, 0:19) *
когда такое говоришь, лучше задумайся, что надёжнее, выпустить автосостав и надеяться, что президент проставить ТП, или поставить 11-ть веников, и уж тут гарантированно проиграть?

Вспоминая убойную дискуссию на тему АС прошлой зимой, я предложил, на мой взгляд, самую малазатратную схему реализации "мечты" о борьбе со злом. Уменьшение морали затронет "священную корову" в виде свободных команд, а на это администрация уж точно не пойдет и правильно сделает. Именно поэтому снижение силы и/или морали автососам тема хоть и интересная, но бесперспективная на форуме. Мало того, это приведет к достаточно основательной перестройки генератора игры.
Повторюсь - тема снижения силы (морали) АС очень интересная, но именно из-за сложности её реализации - не имеет перспектив. Хотя я был одним из ярых её сторонников....в прошлом.
Присвоение ТП уже существует в проекте ЗБ (ОКТ, ЗКТ и т.д.), а это значит, что возможна реализация этого вида "наказания" и в чемпионатах.
Мало того, не затрагиваются интересы отпускников и команд, находящихся в свободных. Наказываются только виновные.
Не надо думать, что сплошные 0:3 заполнят шахматку. Это максимализм в чистом виде. Первоначальных перекосов не избежать, но все очень быстро встанет на свои места. Другое дело (как мне указали на слабое место в этом предложении) - "договорняки", особенно в финальной стадии чемпионатов. Риски увеличения количества договорных матчей достаточно большие и нужно пересматривать систему 12 АС за сезон в сторону кратного уменьшения. Возможно есть еще пути решения этой проблемы.

ЗЫ: Я вижу слабые места своего предложения и поэтому не настаиваю на его реализации, тем более, если это приведет к значительным изменениям игрового ритма. Более того, не настаиваю на нем, если его реализация окажется гораздо затратнее, чем я себе это представляю.
И последнее - я никого не убеждаю, а просто выражаю свой взгляд.

Сообщение отредактировал Nobel - 18.9.2012, 6:25


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- WBB   Разделение автосоставов и коррекция рейтинга   23.7.2012, 12:13
- - AC Bukovina   поддерживаю.. хотя сейчас сюда налетят "редис...   23.7.2012, 12:48
- - WBB   Хотел голосование прикрутить, но что-то не получае...   23.7.2012, 12:50
- - yar_spb   Нравятся оба предложения.   23.7.2012, 12:57
- - Sarik   Нравятся оба предложения   23.7.2012, 15:24
- - Headcutter   Нравится первое предложение. если его примут, то и...   23.7.2012, 15:34
- - Александр Викторович   тут надо еще понимать, в силах ли сделать программ...   23.7.2012, 15:51
|- - Headcutter   Цитата(Александр Викторович @ 23.7.2012, 15...   23.7.2012, 16:13
- - john7624   Поддерживаю, мысль дельная. Еще данный момент мог ...   23.7.2012, 16:00
- - чемпион 2008   за! типо игроки расстроены, что тренер не явил...   23.7.2012, 16:17
- - Docyk   Сколько можно стонать и требовать ослабить автосос...   23.7.2012, 17:00
|- - WBB   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 16:00) Сколько ...   23.7.2012, 17:13
|- - john7624   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 16:00) Сколько ...   23.7.2012, 20:06
|- - volk0032   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 16:00) Сколько ...   23.7.2012, 20:36
- - Nobel   Поддержал первое предложение. Любой вид борьбы с А...   23.7.2012, 19:06
- - Staliн   Поддержал первое предложение... не знаю, возможно ...   23.7.2012, 19:50
|- - Docyk   Цитата(Staliн @ 23.7.2012, 18:50) готовиш...   23.7.2012, 21:16
|- - john7624   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 20:16) Начинать...   23.7.2012, 21:32
|- - WBB   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 20:16) ...твоя ...   23.7.2012, 21:34
- - Docyk   ЦитатаНе согласен. Практика (моя, естественно) под...   23.7.2012, 21:40
|- - WBB   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 20:40) ЭТО нахо...   23.7.2012, 21:46
- - Hud_Ruk   Цитата(Docyk @ 23.7.2012, 20:16) После то...   24.7.2012, 10:54
|- - WBB   Цитата(Hud_Ruk @ 24.7.2012, 9:54) ...Снов...   24.7.2012, 11:11
|- - Docyk   Цитата(Hud_Ruk @ 24.7.2012, 9:54) Если от...   24.7.2012, 13:11
|- - skif134   Цитата(Docyk @ 24.7.2012, 13:11) Нравится...   26.7.2012, 0:37
- - do3ep   1. Всегад поддержиал борьбу против АС с менеджерам...   26.7.2012, 14:47
|- - WBB   Цитата(do3ep @ 26.7.2012, 14:47) 2. Все р...   26.7.2012, 15:26
- - WBB   Так и не увидел реакции кого-нибудь из "сильн...   9.8.2012, 12:47
|- - WBB   Цитата(WBB @ 9.8.2012, 12:47) Так и не ув...   2.9.2012, 0:08
- - Uran   1. Нет. Это только кажется "несложно". 2...   2.9.2012, 23:22
|- - WBB   Цитата(Uran @ 2.9.2012, 23:22) 1. Нет. Эт...   3.9.2012, 14:54
|- - eladislao   Цитата(WBB @ 3.9.2012, 13:54) 1. Нет, так...   3.9.2012, 15:01
- - aloisio   против всех, пока не начнём гольдены покупать...   2.9.2012, 23:37
- - Laskis   Цитата(Александр Викторович @ 23.7.2012, 15...   4.9.2012, 15:37
- - evgenevich   Поддерживаю первый вариант! Особенно четко под...   4.9.2012, 16:04
- - гомер 75   Несмотря на то, что Уран сказал нет, по первому во...   4.9.2012, 19:34
- - alle   Против. На мой взгляд, это искренняя попытка борот...   5.9.2012, 20:31
|- - WBB   Цитата(alle @ 5.9.2012, 19:31) Против. На...   5.9.2012, 21:21
- - galichina   А ВСЕ ХОТЕЛ СПРОСИТЬ, А ОТКУДА Я ЗНАЮ : 1. что буд...   5.9.2012, 23:12
|- - do3ep   Цитата(galichina @ 5.9.2012, 22:12) А ВСЕ...   7.9.2012, 11:56
- - Laskis   Я лично вижу только один выход) Сыграл автосостав...   6.9.2012, 10:01
|- - D_N_S   Цитата(Laskis @ 6.9.2012, 10:01) Я лично ...   6.9.2012, 10:17
- - Laskis   Цитата(D_N_S @ 6.9.2012, 10:17) Автосос -...   6.9.2012, 10:25
|- - Sтудент   Цитата(Laskis @ 6.9.2012, 10:25) И загнат...   7.9.2012, 9:41
- - Andolekis   Далеко не у всех на ЛС бывают средства   7.9.2012, 10:48
|- - D_N_S   Цитата(Andolekis @ 7.9.2012, 10:48) Далек...   7.9.2012, 11:18
- - Docyk   ЦитатаА то тут любят повыступать - автосоставы лег...   7.9.2012, 22:31
|- - do3ep   Цитата(Docyk @ 7.9.2012, 21:31) Так в чем...   15.9.2012, 12:41
- - alle   Цитата(WBB @ 5.9.2012, 21:21) Про причину...   7.9.2012, 22:47
- - Аутсайдер   Предлагаю ставить ТП за автосостав. Это самый хоро...   15.9.2012, 7:52
- - Docyk   ЦитатаЯ ираю чуть по-разному против 4-4-2 и 3-5-2....   15.9.2012, 16:35
|- - maddogus   Цитата(Docyk @ 15.9.2012, 15:35) Это ты т...   15.9.2012, 20:33
- - do3ep   Да мне пофиг, что ты думаешь, я вообще считаю, что...   15.9.2012, 19:56
|- - Kuraudo   Цитата(do3ep @ 15.9.2012, 19:56) Разговор...   15.9.2012, 20:40
|- - do3ep   Цитата(Kuraudo @ 15.9.2012, 19:40) Изнача...   16.9.2012, 12:41
||- - Nobel   Цитата(do3ep @ 16.9.2012, 11:41) Не, ТП о...   16.9.2012, 13:16
||- - nr041   Цитата(Nobel @ 16.9.2012, 13:16) Именно о...   17.9.2012, 5:44
||- - Nobel   Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 5:44) Родители ...   17.9.2012, 6:16
||- - nr041   Цитата(Nobel @ 17.9.2012, 6:16) Вам не по...   17.9.2012, 8:31
||- - Nobel   Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 7:31) по сути в...   17.9.2012, 11:43
||- - nr041   Цитата(Nobel @ 17.9.2012, 11:43) С такими...   17.9.2012, 13:05
|- - Nobel   Добавлено 16th September 2012 - 13:10 Цитата(Kurau...   16.9.2012, 13:10
- - Docyk   ЦитатаПростите, что значит заложено? Это если там ...   15.9.2012, 22:27
|- - WBB   Цитата(Docyk @ 15.9.2012, 22:27) Это долг...   16.9.2012, 0:20
- - maddogus   И вот свеженький пример - Субботняя игра - http:/...   16.9.2012, 0:12
- - Nobel   Добавлю свои "пять копеек". Для борьбы с...   16.9.2012, 8:44
|- - nr041   Цитата(Nobel @ 16.9.2012, 7:44) Добавлю с...   16.9.2012, 11:45
|- - Nobel   Цитата(nr041 @ 16.9.2012, 11:45) осталось...   16.9.2012, 12:32
- - Gryzlo   Вообще нужно сделать так,чтобы за автосостав играл...   16.9.2012, 14:14
- - playmaker   ТП абсолютно не выход и этого никогда не будет. Мн...   17.9.2012, 12:22
- - Kuraudo   ТП за автосостав - это "зелёный свет" дл...   17.9.2012, 13:06
|- - Nobel   Цитата(Kuraudo @ 17.9.2012, 13:06) ТП за ...   17.9.2012, 18:00
||- - myMAgy   Цитата(nr041 @ 17.9.2012, 4:44) Родители ...   18.9.2012, 0:19
||- - Nobel   Цитата(myMAgy @ 18.9.2012, 0:19) когда та...   18.9.2012, 6:22
|- - ManKuzma   Цитата(Kuraudo @ 17.9.2012, 13:06) ТП за ...   18.9.2012, 10:28
|- - Kuraudo   Цитата(ManKuzma @ 18.9.2012, 10:28) В чём...   18.9.2012, 12:55
|- - nr041   Цитата(Kuraudo @ 18.9.2012, 12:55) Можно ...   18.9.2012, 13:10
|- - WBB   Я сам против ТП, но аргументы, если честно, странн...   18.9.2012, 14:48
||- - гомер 75   Цитата(WBB @ 18.9.2012, 13:48) Каким обра...   18.9.2012, 17:47
|||- - WBB   Очень сомнительные, на мой взгляд, аргументы... Ц...   18.9.2012, 19:08
|||- - гомер 75   Цитата(WBB @ 18.9.2012, 18:08) Очень сомн...   18.9.2012, 19:13
||- - Kuraudo   Цитата(WBB @ 18.9.2012, 14:48) Что сейчас...   19.9.2012, 12:35
||- - WBB   Цитата(Kuraudo @ 19.9.2012, 12:35) Даже п...   19.9.2012, 13:09
|- - ManKuzma   Цитата(Kuraudo @ 18.9.2012, 12:55) Можно ...   21.9.2012, 10:50
|- - Kuraudo   Цитата(ManKuzma @ 21.9.2012, 10:50) Если ...   21.9.2012, 14:00
|- - nntt   Цитата(Kuraudo @ 21.9.2012, 13:00) Не зас...   21.9.2012, 19:12
|- - ManKuzma   Цитата(Kuraudo @ 21.9.2012, 14:00) Не зас...   22.9.2012, 11:43
|- - Kuraudo   Цитата(ManKuzma @ 22.9.2012, 11:43) Ты мо...   22.9.2012, 15:37
- - do3ep   ТП конечно неприемлимо. А вот вариант с падением м...   17.9.2012, 14:19
- - гомер 75   Я за снижение морали и только, но тема обсуждается...   18.9.2012, 0:36
- - Nobel   Основания для "протестных настроений" по...   18.9.2012, 16:50
- - do3ep   А почему бы не ввести рандомную расстановку полевы...   19.9.2012, 13:50
|- - Astragal   Цитата(do3ep @ 19.9.2012, 13:50) А почему...   19.9.2012, 14:24
- - nibelheim   А что если ставить техпор за осознаные автосоставы...   19.9.2012, 23:35
- - Veselyi Rodger   Сообщения в теме не читал по теме: 1. Автососам и ...   20.9.2012, 13:14
|- - WBB   Цитата(Veselyi Rodger @ 20.9.2012, 13:14)...   20.9.2012, 14:46
- - Veselyi Rodger   Цитата(WBB @ 20.9.2012, 14:46) Доходчиво ...   20.9.2012, 16:41
|- - WBB   Цитата(Veselyi Rodger @ 20.9.2012, 16:41)...   20.9.2012, 17:46
- - Veselyi Rodger   Цитата(WBB @ 20.9.2012, 17:46) Похоже, об...   20.9.2012, 19:00
- - playmaker   Цитата(Veselyi Rodger @ 20.9.2012, 13:14)...   22.9.2012, 12:44
2 страниц V   1 2 >


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 0:41
Rambler's Top100