Просьба разблокировать трансфер игрока Опции

[lion-sumy]

Здравствуйте!

Зайдя сегодня в трансфер своего 16-летнего вратаря: http://www.butsa.ru/players/549628 обнаружил: "1401211 Андрей Иванов Блокировка 2012-11-27 11:11:17 причинение ущерба команде покупателя"
С вердиктом не согласен, так как цены на трансферы 16-летних игроков очень часто превышают и последнюю ставку по моему вратарю - 12,6М гольденов.

Игрока же я брал на заведомо не популярную позицию (16-летние вратари - большая редкость для нынешнего сезона), что еще раз подтверждает адекватность выставленной суммы.

С игроками, которые выставляли ставки на игрока и близко не знаком.

Поэтому, повода для блокировки не вижу никакого, ведь не вижу для игрока абсолютно никакого смысла причинять ущерб своей команде, покупая игрока именно моей команды.

Надеюсь на ваше понимание, ведь пока игрок заблокирован, он все-таки кушает хоть и не значительную, но зарплату. При этом, как показывает практика, игрок может достаточно долго висеть на блокировке.

Зараннее, спасибо за ответ.

[Caroline]

Добрый вечер.
Блокировка лота объясняется тем, что цена на игрока неоправданно завышена.
Да, вратарей с такими параметрами на трансфере, действительно, немного меньше, чем полевых игроков.
Но при этом точно такого же игрока можно было купить по цене во много раз меньше.

Для сравнения:

Игроки на ПТ
http://www.butsa.ru/players/551920
http://www.butsa.ru/players/549645
http://www.butsa.ru/players/551594
Все с ценой 200.000

Игроки на аукционе
http://www.butsa.ru/players/550611
http://www.butsa.ru/players/549524
Все с ценой 750.000

Игроки, перешедшие в новые команды
http://www.butsa.ru/players/549469
http://www.butsa.ru/players/550008
http://www.butsa.ru/players/549871
http://www.butsa.ru/players/549982
http://www.butsa.ru/players/550098
http://www.butsa.ru/players/550644
http://www.butsa.ru/players/549876
http://www.butsa.ru/players/549996
http://www.butsa.ru/players/550089
Все по ценам 1-3 миллиона.

Ваш же игрок - 12,5 миллиона. При этом цена набита двумя менеджерами.

В итоге получается, что покупатель купил игрока по цене, в несколько раз превышающей рыночные цены - по цене, намеренно набитой двумя командами. В таких условиях команде покупателя причиняется неоправданный ущерб. Это и послужило основанием для блокировки лота.

[lion-sumy]

Добрый вечер.
Блокировка лота объясняется тем, что цена на игрока неоправданно завышена.
Да, вратарей с такими параметрами на трансфере, действительно, немного меньше, чем полевых игроков.
Но при этом точно такого же игрока можно было купить по цене во много раз меньше.

Для сравнения:

Игроки на ПТ
http://www.butsa.ru/players/551920
http://www.butsa.ru/players/549645
http://www.butsa.ru/players/551594
Все с ценой 200.000

Игроки на аукционе
http://www.butsa.ru/players/550611
http://www.butsa.ru/players/549524
Все с ценой 750.000

Игроки, перешедшие в новые команды
http://www.butsa.ru/players/549469
http://www.butsa.ru/players/550008
http://www.butsa.ru/players/549871
http://www.butsa.ru/players/549982
http://www.butsa.ru/players/550098
http://www.butsa.ru/players/550644
http://www.butsa.ru/players/549876
http://www.butsa.ru/players/549996
http://www.butsa.ru/players/550089
Все по ценам 1-3 миллиона.

Ваш же игрок - 12,5 миллиона. При этом цена набита двумя менеджерами.

В итоге получается, что покупатель купил игрока по цене, в несколько раз превышающей рыночные цены - по цене, намеренно набитой двумя командами. В таких условиях команде покупателя причиняется неоправданный ущерб. Это и послужило основанием для блокировки лота.

По приведенным игрокам на ПТ - посмотрите цену моего вратаря при переводе на аукцион.
Цена же была полученна уже на этапе аукциона.

Что касается самой цены:

http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...6002&act=my - вот команда из нашего ФС. При этом, когда команда превратилась из достаточно перспективного клуба где-то серединки вышки Эфиопии в скупщика старья - комитет Фейр-Плей молчал. При этом, это далеко не единичный пример.

Объясните мне, если я не понимаю чего-то: неужели покупка 32-летнего старпера с массой в 160 более чем за 30 миллионов более оправдана, чем покупка молодого 16-летнего м8?

Извините, но первый из них кушает более 300 тыс. гольденов за ИД, а второй - 1 тыс. Итого при пересчете на количество ИД в сезоне имеем: затраты на первого - 0,3 (М гольденов в ИД)*84ИД=25,2М гольденов за сезон; щатраты на второго - 1 тыс.*84=84 тыс. гольденов за сезон. Разница - 25,12М гольденов. И это НЕ СЧИТАЯ затраты на покупку 32-летнего старпера.

Итого, получаем, что с точки зрения финансов, покупка одного 16-летнего игрока за 12М полностью окупается в сравнении с 32-летним старпером примерно за 42 ИД, или, за пол сезона.

И еще одно: На данный момент на трансфере (ПТ) находится 4 вратаря. При такой конкуренции, которая есть сейчас, верите ли Вы, что хоть кто-то из них уйдет дешевле 5М?? - Как-то даже абсурдно звучит, правда?

В заключение вопрос к комитету... Раз уж Вы так бдите о "ущербе команде-покупателю": где же ВЫ были, когда вот этот товарищ: http://www.butsa.ru/users/50900 разваливал крепкую команду высшей лиги нашей ФС: http://www.butsa.ru/roster/afm/ , принося этот самый преславутый "ущерб команде-покупателю" в угоду личным интересам (а именно количеству кубков у себя на полке). При этом, для этого товарища это был далеко не первый разваленный клукб, о чем прекрассно известно вашему же комитету, и от ФС неоднократно писали в различные инстанции о развале команды??

Итак у меня только один вопрос: если покупка молодого игрока (который при надлежащем уходе может вырости в высококлассного игрока) - это ущерб команде, то что тогда - тотальная скупка старперов??? И почему при этом комитет молчал на крики из нашего ФС??

Сообщение отредактировал lion-sumy - 27.11.2012, 22:19

[Caroline]

По приведенным игрокам на ПТ - посмотрите цену моего вратаря при переводе на аукцион.

Посмотрите внимательно сообщение выше.
Там были приведены не только игроки на ПТ, но и также игроки на аукционе, а также игроки, уже прошедшие проверку.
Ни по одному игроку цена не превысила 3 миллионов.

Цена же была полученна уже на этапе аукциона.

Посмотрите внимательно сообщение выше. Там как раз и говорится о том, что цена была сознательно набита двумя менеджерами. Набита на этапе аукциона - да, наверное. А что это меняет?

Что касается самой цены:

http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...6002&act=my - вот команда из нашего ФС. При этом, когда команда превратилась из достаточно перспективного клуба где-то серединки вышки Эфиопии в скупщика старья - комитет Фейр-Плей молчал. При этом, это далеко не единичный пример.

Из-за большого количества трансферов не могу сравнить цены всех игроков, но на первый взгляд все цены находятся в рамках рыночных цен. По этой причине все лоты прошли проверку ФП.
При этом мы сейчас говорим не о развале команды, когда состояние клуба намеренно ухудшается менеджером (опять же не могу сейчас говорить предметно о приведенной команде, т.к. подобный анализ занимает достаточно времени, и если руководство ФС считает, что там был развал, никто не мешает ему подать заявку в ФП, т.к. такие развалы целиком относятся к компетенции футсоюзов), а мы говорим о развале, связанном с преднамеренным завышением цены на конкретного игрока. Вторая ситуация относится к компетенции ФП, и она анализируется на этапе проверки лотов.
Это в отношении Вашего замечания о молчании. Если там действительно есть развал - то молчит ФС - так что переадресуйте свои упреки в тот адрес.

Объясните мне, если я не понимаю чего-то: неужели покупка 32-летнего старпера с массой в 160 более чем за 30 миллионов более оправдана, чем покупка молодого 16-летнего м8?

Извините, но первый из них кушает более 300 тыс. гольденов за ИД, а второй - 1 тыс. Итого при пересчете на количество ИД в сезоне имеем: затраты на первого - 0,3 (М гольденов в ИД)*84ИД=25,2М гольденов за сезон; щатраты на второго - 1 тыс.*84=84 тыс. гольденов за сезон. Разница - 25,12М гольденов. И это НЕ СЧИТАЯ затраты на покупку 32-летнего старпера.

Итого, получаем, что с точки зрения финансов, покупка одного 16-летнего игрока за 12М полностью окупается в сравнении с 32-летним старпером примерно за 42 ИД, или, за пол сезона.

Оправданность покупки того или иного игрока может быть рассмотрена в каждой конкретной ситуации, в зависимости от силы 11 команды, ее состава, дивизиона, стоящих перед ней задач.
Могу предположить, что в отношении 99% команд покупка игрока с мастерством 160 будет более оправдана, чем покупка веника т.1, т.к. первый игрок может существенно повысить силу команды, а второй игрок - приобретается либо для экономии зарплаты (в этом случае и цена на него должна быть соответствующей), либо для серьезных целей прокачки команды на много сезонов вперед (что пока является большим вопросом для многих, в том числе и купивший менеджер до сих пор не решил, какую команду он будет стоить).
Так что однозначного ответа на Ваш вопрос, думаю, нет.

И еще одно: На данный момент на трансфере (ПТ) находится 4 вратаря. При такой конкуренции, которая есть сейчас, верите ли Вы, что хоть кто-то из них уйдет дешевле 5М?? - Как-то даже абсурдно звучит, правда?

Учитывая, что десяток игроков уже ушел по цене не более 3 лям, и что на аукционе находятся 2 игрока, цена на которых пока очень далека даже от 5 лям, не вижу ничего абсурдного в предположении, что игроки, сейчас находящиеся на ПТ, уйдут дешевле 5 лям. А Ваш игрок ушел даже не за 5 лям, а куда по более дорогой цене.

В заключение вопрос к комитету... Раз уж Вы так бдите о "ущербе команде-покупателю": где же ВЫ были, когда вот этот товарищ: http://www.butsa.ru/users/50900 разваливал крепкую команду высшей лиги нашей ФС: http://www.butsa.ru/roster/afm/ , принося этот самый преславутый "ущерб команде-покупателю" в угоду личным интересам (а именно количеству кубков у себя на полке). При этом, для этого товарища это был далеко не первый разваленный клукб, о чем прекрассно известно вашему же комитету, и от ФС неоднократно писали в различные инстанции о развале команды??

Покажите, пожалуйста, обращения в ФП в отношении данного менеджера и данной команды. Темы на форуме ФП не удаляются, так что вся информация доступна.
Я не могу припомнить ни одного обращения -возможно, не помню - но все-таки, учитывая количество команд в Лиге, помнить историю каждой из них более чем затруднительно.
Было ли там нарушение или нет - сказать сейчас не могу по причинам, изложенным выше. Но если там и было нарушение, и даже если оно было пропущено ФП, в любом случае это не дает права требовать, что рассматриваемое нарушение было пропущено.

Итак у меня только один вопрос: если покупка молодого игрока (который при надлежащем уходе может вырости в высококлассного игрока) - это ущерб команде, то что тогда - тотальная скупка старперов??? И почему при этом комитет молчал на крики из нашего ФС??

Вижу не один вопрос, а три. Частично ответы на них были даны выше, но повторю:
1) Покупка молодого игрока сама себе еще не является ущербом команды. Все зависит от того:
- что из себя представляет игрок (в данном случае, чтобы этот игрок вырос в высококлассного, требуется вложить очень много сил и времени. Вложение сил и времени придадут стоимости игроку, а сейчас он стоит не так много);
- затраты по выращиванию игрока (затраты по сути составляют 1 лям. В отличие, скажем, от т.9, которого надо качать более сезона);
- и главное, по каким ценам продаются игроки, имеющие аналогичную позицию, талант, возраст и мастерство (как видно из вышеприведенных ссылок, 100% аналогичных игроков продано по цене не выше 3 млн).
Таким образом, учитывая все 3 фактора, продажа конкретного данного игрока по конкретной данной цене является ущербом для покупателя.

2) Тотальная скупка старых игроков с большим мастерством также сама по себе еще не является ущербом для команды. Всё зависит от того:
- что из себя представляет игрок (какое у него мастерство, возраст и т.п.);
- в какую команду он приобретается (какая у нее сила, в каком дивизионе она играет, какую силу имеют ее соперники, какое место в итоге команда займет и т.д.)
- ну и также, по каким ценам продаются игроки, имеющие аналогичную позицию, возраст и мастерство.

3) На третий вопрос ответ был дан выше, повторять не буду.

Надеюсь, Вы услышали ответы на свои вопросы.

Сообщение отредактировал Caroline - 27.11.2012, 23:01