IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> Мораль и Физготовность
DimaS06
сообщение 11.4.2014, 14:45
Сообщение #1


Sarauj,Latvija...
Иконка группы

Сообщений: 8 348
Регистрация: 20.9.2006
Из: Бахмут
Украина
ИД на сайте: 50372


Репутация:   420  


Да,уже 100 раз обсуждалось, но может все-таки и 101-й раз стоит все еще раз обсудить...

Мораль
-Сделать динамической от 1 до 20.
-Каждую тренировку мораль меняется с шагом 1. Вверх до 20, а потом в обратном порядке
-У каждого игрока своя мораль
-Закрыть возможность видеть мораль соперника(кроме, например ВИП-3)
-Убрать возможность поднимать мораль с помощью психолога
-Сделать возможность в индивидуальном порядке, менять каждому игроку мораль(вверх/вниз) в строго ограниченном количестве.

Что даст:
Уберет постоянные улыбки с ростеров клуба и хоть немного добавит интриги в предстоящее противостояние, в особенности с закрытым видом морали у соперника

Физготовность
-Сделать накопительной
-Убрать возможность сбросить ф/г, с помощью тренировки
-Оставить возможность сбросить ее только при помощи пропуска любого матча
-Убрать столец "усталость", как ненужный

Что даст:
-Практически уберет возможность играть весь чемпионат одим составом
-Увеличит колво игроков в клубе
-Увеличит расход средств клубами на содержание игроков(сколько там у нас млрд.=)?!38=)?!)
-Добавит головной боли менеджеру при выборе состава на матч или планировке отдыха, для последующих матчей
-Ну и закрыть ф/г от посторонних глаз(кроме, конечно же ВИП-3 и особо приближенных к Некки=))))

Собсно, все обсуждаемо и по традиции - ругаемо)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Fatih_Terim
сообщение 14.4.2014, 15:24
Сообщение #2


лежит под скамьёй запасных
Иконка группы

Сообщений: 1 867
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   172  


Допустим, ситуация: у меня на следующей неделе финал кубка, а перед ним - матч последнего тура с командой, гораздо слабее меня и ничего уже не решающий. Мораль игроков = 20. С одной стороны, есть время подготовиться к финалу. С другой - опустить мораль и должным образом подойти к решающей схватке - как-то проиграть ОСНОВОЙ более слабому клубу, чтоб потом мораль поменялась в меньшую сторону для дальнейших с ней манипуляций smile.gif Но вероятность того, что основа проиграет 30-й тур - мизерная, нереальная в большей степени. Всё равно какой-то другой механизм необходим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astragal
сообщение 14.4.2014, 21:29
Сообщение #3


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 5 142
Регистрация: 23.6.2010
Из: Владимир
Россия
ИД на сайте: 339073


Репутация:   504  


Цитата(Fatih_Terim @ 14.4.2014, 15:24) *
Допустим, ситуация: у меня на следующей неделе финал кубка, а перед ним - матч последнего тура с командой, гораздо слабее меня и ничего уже не решающий. Мораль игроков = 20. С одной стороны, есть время подготовиться к финалу. С другой - опустить мораль и должным образом подойти к решающей схватке - как-то проиграть ОСНОВОЙ более слабому клубу, чтоб потом мораль поменялась в меньшую сторону для дальнейших с ней манипуляций smile.gif Но вероятность того, что основа проиграет 30-й тур - мизерная, нереальная в большей степени. Всё равно какой-то другой механизм необходим.

Понимаю, ситуация возникает парадоксальная. Но это не вопрос формулы.
Смотри. Физический смысл формулы 1,028 – ABS (Мораль – 13) * 0,004 - верный, а формулы 1 + (Мораль - 13) * 0,004 - не верный. Почему? Мораль должна быть в норме. То есть - иметь оптимальное численное значение. Это значение есть и сейчас. Это 20. Выходит, сейчас мораль может быть в норме и ниже нормы. А надо ещё создать условие, когда мораль принимает значение выше нормы и это тоже плохо. Понимаешь, что я имею в виду под физическим смыслом формулы и как определяю, где он верен, а где нет?
Но одним физическим смыслом дело не кончается. В формуле есть ещё числа, которые вполне себе изменяемы. Самое "смешное" число стоит в скобках. Заметь, если вместо 13 поставим 20, то фактически получим точную копию существующей ныне формулы. Прикольно, да? А вот изменением чисел в существующей формуле добиться точной копии моей формулы не удастся. О чем это говорит? О гибкости моей и неповоротливости существующей.
Но и это не всё. В формуле есть слово Мораль. Это тоже число, но изменяется оно не по какой-то формуле, а по таблице приведенной здесь http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#5 - Правила морали, пункт 5. Все числа в таблице не Богом сверху даны, а людьми придуманы. Следовательно, их можно менять.
И это ещё не всё! Числа в таблице зависят от других чисел - разнице в силе команд, а сила команд высчитывается по всем игрокам на поле, хотя я уже года три как убеждён, что более верный физический смысл получится, если считать силу команд по сильнейшим девяти футболистам.

Видишь, как всё друг за друга цепляется? А ведь и это ещё не конец цепочки. Основная причина, почему все системы правил консервативны, и система "Золотой Бутсы" не исключение, - любое изменение в правилах неминуемо тянет за собой необходимость изменений в таких вещах, какие, казалось бы, не имеют отношения к предлагаемым новшествам. Почему и говорится, что проще новый менеджер создать, чем перестроить имеющийся.

Хочу снова вернуться к ситуации, которую ты искусственно создал. Мне нечем доказать, однако возникновение такой ситуации я считаю маловероятным. Полагаю, сейчас мораль 20 многие менеджеры удерживают только применением психолога и вечеринок. Но даже если такая ситуация случилась, это не означает, что все шансы на победу в финале Кубка потеряны. Коэффициент морали важен, но по-настоящему ключевую роль не играет.

Да и в конце концов! Знаешь, что я скажу себе, если сам попаду в такую ситуацию? Елы-палы, что ты плачешь, будь мужчиной! Если у тебя такая мораль у игроков, значит ты показываешь результаты выше, чем твои соперники. Значит - ты великий! Ну так докажи это ещё раз! smile.gif

Сообщение отредактировал Astragal - 14.4.2014, 22:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fatih_Terim
сообщение 15.4.2014, 13:28
Сообщение #4


лежит под скамьёй запасных
Иконка группы

Сообщений: 1 867
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   172  


Цитата(Astragal @ 14.4.2014, 21:29) *
Смотри. Физический смысл формулы 1,028 – ABS (Мораль – 13) * 0,004 - верный, а формулы 1 + (Мораль - 13) * 0,004 - не верный. Почему? Мораль должна быть в норме. То есть - иметь оптимальное численное значение. Это значение есть и сейчас. Это 20. Выходит, сейчас мораль может быть в норме и ниже нормы. А надо ещё создать условие, когда мораль принимает значение выше нормы и это тоже плохо.

Скорее, надо создать условия, при которых оптимальное численное значение нельзя достичь путем имеющихся механизмов в виде вечеринки, где ты просто покупаешь прибавку к рассчетной массе, или психолога, при котором (с точки зрения логики мне лично не ясно, но это другая тема) жертвуем половиной прироста на тренировке. Только результаты игр могут выводить на пик (оптимал в твоём случае) мораль, а, следовательно, массу - вот условие, от которого надо остальное ответвлять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astragal
сообщение 15.4.2014, 21:48
Сообщение #5


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 5 142
Регистрация: 23.6.2010
Из: Владимир
Россия
ИД на сайте: 339073


Репутация:   504  


Цитата(Fatih_Terim @ 15.4.2014, 13:28) *
Скорее, надо создать условия, при которых оптимальное численное значение нельзя достичь путем имеющихся механизмов в виде вечеринки, где ты просто покупаешь прибавку к рассчетной массе, или психолога, при котором (с точки зрения логики мне лично не ясно, но это другая тема) жертвуем половиной прироста на тренировке. Только результаты игр могут выводить на пик (оптимал в твоём случае) мораль, а, следовательно, массу - вот условие, от которого надо остальное ответвлять.

Мысль "только результаты игр могут выводить на пик мораль" имеет размытую формулировку. На самом деле ты хотел сказать: только победы могут выводить мораль на пик. Верно? Ну, не поражения же! Извини, но "только победы могут выводить мораль на пик" - это не совсем верная мысль. На самом деле победы выводят мораль не только НА пик, но и ЗА пик. Череда побед неизбежно приводит к эйфории, психологический настрой на игру снижается.

Что касается психологов и вечеринок. Искусственные способы приведения человека в боевое состояние есть. Поэтому они должны быть. Только надо помнить, что поднять настрой до нужного уровня можно, а вот опустить - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fatih_Terim
сообщение 15.4.2014, 22:35
Сообщение #6


лежит под скамьёй запасных
Иконка группы

Сообщений: 1 867
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   172  


Цитата(Astragal @ 15.4.2014, 20:48) *
Мысль "только результаты игр могут выводить на пик мораль" имеет размытую формулировку. На самом деле ты хотел сказать: только победы могут выводить мораль на пик. Верно? Ну, не поражения же! Извини, но "только победы могут выводить мораль на пик" - это не совсем верная мысль. На самом деле победы выводят мораль не только НА пик, но и ЗА пик. Череда побед неизбежно приводит к эйфории, психологический настрой на игру снижается.

Да, именно победы, извиняюсь. Это и имел в виду.
Можно согласиться и с "НА", и с "ЗА".

Цитата(Astragal @ 15.4.2014, 20:48) *
Что касается психологов и вечеринок. Искусственные способы приведения человека в боевое состояние есть. Поэтому они должны быть. Только надо помнить, что поднять настрой до нужного уровня можно, а вот опустить - нет.

Пусть они будут, но не такие абсолютные, как сейчас, а хотя бы относительные.
Можно будет считать логичным, если, к примеру, мы имеем Клубный центр 3-го уровня, организовываем вечеринку, платим деньги и получаем за это, скажем, 30 (условно) очков морали (настроя), которые по своему выбору распределяем между игроками. При этом кто-то может получить сполна, а кто-то и вовсе останется таким, каким и был. А чтоб никто не прелюбодействовал, сделать проведение 1 вечеринки, допустим, 1 раз в 14 ИД smile.gif
Психолог, надо полагать, является альтернативой: не хочешь деньгами, так жертвуй умениями (мастерством), если хочешь мораль поменять. Думаю, и к этому таблетки можно придумать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DimaS06   Мораль и Физготовность   11.4.2014, 14:45
- - Vikboo   Цитата(DimaS06 @ 11.4.2014, 13:45) -Добав...   11.4.2014, 19:13
- - DimaS06   О каких проблемах ты говоришь)? Нарастающая устало...   11.4.2014, 20:15
- - Lektor   Цитата(DimaS06 @ 11.4.2014, 19:15) Нараст...   11.4.2014, 21:03
- - DimaS06   Про сложность - это был юмор). Как раз таки отсутс...   11.4.2014, 21:08
- - lazy_boy   Никакой сложности в наборе денег для команды нету....   12.4.2014, 4:33
- - do3ep   Для этих нововведений необходимо увеличивать колич...   12.4.2014, 12:33
|- - lazy_boy   Цитата(do3ep @ 12.4.2014, 12:33) Для этих...   12.4.2014, 13:00
|- - do3ep   Цитата(lazy_boy @ 12.4.2014, 12:00) Зачем...   13.4.2014, 17:27
- - Gootman   Цитата(DimaS06 @ 11.4.2014, 14:45) Да,уже...   12.4.2014, 13:14
|- - DimaS06   Цитата(Gootman @ 12.4.2014, 12:14) Поддер...   12.4.2014, 19:13
|- - Gootman   Цитата(DimaS06 @ 12.4.2014, 18:13) Так в ...   12.4.2014, 20:17
- - DimaS06   Как это выглядит... 2 игрока(для примера) Иван Ив...   12.4.2014, 20:21
|- - Astragal   Цитата(DimaS06 @ 12.4.2014, 20:21) Как эт...   13.4.2014, 0:40
|- - Апперкот   Цитата(DimaS06 @ 12.4.2014, 20:21) Как эт...   13.4.2014, 8:11
- - Gootman   Ну что-то в этом есть. Но нужен какой-то диапазон,...   12.4.2014, 20:51
- - DimaS06   Логика в том, чтобы у каждого игрока была своя(...   13.4.2014, 8:02
|- - Davlord   Цитата(DimaS06 @ 13.4.2014, 8:02) Логика ...   13.4.2014, 16:23
||- - DimaS06   Цитата(Davlord @ 13.4.2014, 15:23) И сейч...   13.4.2014, 17:29
|- - Astragal   Цитата(DimaS06 @ 13.4.2014, 8:02) Логика ...   13.4.2014, 22:16
- - DimaS06   эм...я понятия не имею о каком фут.менеджере ты го...   13.4.2014, 8:58
- - DimaS06   У кого-то вверх, у кого-то вниз. У каждого свои вз...   13.4.2014, 22:24
|- - Gootman   Цитата(DimaS06 @ 13.4.2014, 21:24) У кого...   13.4.2014, 22:41
|- - Astragal   Цитата(DimaS06 @ 13.4.2014, 21:24) Ну, а ...   14.4.2014, 1:06
|- - Fatih_Terim   Цитата(Astragal @ 14.4.2014, 1:06) По мне...   14.4.2014, 8:51
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 14.4.2014, 8:51) Есл...   14.4.2014, 9:37
- - Fatih_Terim   Допустим, ситуация: у меня на следующей неделе фин...   14.4.2014, 15:24
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 14.4.2014, 15:24) До...   14.4.2014, 21:29
|- - Fatih_Terim   Цитата(Astragal @ 14.4.2014, 21:29) Смотр...   15.4.2014, 13:28
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 15.4.2014, 13:28) Ск...   15.4.2014, 21:48
|- - Fatih_Terim   Цитата(Astragal @ 15.4.2014, 20:48) Мысль...   15.4.2014, 22:35
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 15.4.2014, 21:35) Пу...   16.4.2014, 1:01
|- - Fatih_Terim   Цитата(Astragal @ 16.4.2014, 1:01) О спос...   16.4.2014, 11:53
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 16.4.2014, 10:53) Сп...   16.4.2014, 14:20
|- - Fatih_Terim   Цитата(Astragal @ 16.4.2014, 14:20) Нет, ...   16.4.2014, 14:44
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 16.4.2014, 14:44) Вс...   16.4.2014, 16:30
- - Fatih_Terim   Разве плохо будет, если этот самый индивидуальный ...   16.4.2014, 17:35
|- - Astragal   Цитата(Fatih_Terim @ 16.4.2014, 16:35) Ра...   16.4.2014, 18:27
- - Gootman   И самое главное, мы все же понимаем, кому поможет ...   16.4.2014, 17:48


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 3:06
Rambler's Top100