Здравствуйте, гость ( Вход )
16.9.2014, 22:59
Сообщение
#1
|
|
![]() Игрок основного состава ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 541 Регистрация: 12.5.2012 Из: Беларусь БеларусьИД на сайте: 382379 Репутация: 30
|
Вот хотелось бы внести предложения по инфраструктуре, может давайте увеличим до 10 уровня и чтоб каждый уровень приносил больше пользы клубу и естественно стоимость выше была, но снижалась бы порча имущества. И можно было б привязать к уровню построек вместимость стадиона, думаю рациональная идея, кто что думает по этому поводу?
-------------------- Менеджер - SV Grödig (Грёдиг) Австрия - 4-Б
=> Официальная страница в бутсе <= "Ни тени сомнения, ни тени робости, а лишь смелый взгляд на сильного соперника." (с) |
|
|
|
![]() |
23.9.2014, 12:48
Сообщение
#2
|
|
![]() 0_0 Сообщений: 4 607 Регистрация: 12.5.2008 Из: Нижний Новгород РоссияИД на сайте: 31577 Репутация: 335
|
2. Массажный кабинет.
Сейчас. Массажист-3 увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. Эту догму предлагаю не менять. А вот дополнительные функции на массажистов 4,5,6-го уровней возложить. Сразу оговорюсь. Была тема, что после травмы игрок должен выходить с физготовностью 0%. Что-то тогда обсуждалось, но особо не развилось. Итак. Массажный кабинет 4-уровня. Стоимость 12.000.000. Ремонт 1% износа - 200.000 Массажный кабинет 5-уровня. Стоимость 15.000.000. Ремонт 1% износа - 250.000 Массажный кабинет 6-уровня. Стоимость 20.000.000. Ремонт 1% износа - 300.000 Массажный кабинет n-уровня позволяет нанимать массажиста n-уровня. Массажист 4-уровня увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. поднимает физготовность выбранному игроку (только одному) на 10%. (то есть после травмы игрок сможет восстановить 13%-23% физготовности при 0-100%-й нагрузке) .Цена найма: 1.000.000. Зарплата: 175.000. Массажист 5-уровня увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. поднимает физготовность выбранному игроку (только одному) на 15%. (то есть после травмы игрок сможет восстановить 18%-28% физготовности при 0-100%-й нагрузке) .Цена найма: 3.000.000. Зарплата: 250.000. Массажист 6-уровня увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. поднимает физготовность выбранному игроку (только одному) на 20%. (то есть после травмы игрок сможет восстановить 23%-33% физготовности при 0-100%-й нагрузке) .Цена найма: 5.000.000. Зарплата: 350.000. -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 14:02
Сообщение
#3
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск БеларусьИД на сайте: 336563 Репутация: 800
|
2. Массажный кабинет. Сейчас. Массажист-3 увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. Эту догму предлагаю не менять. А вот дополнительные функции на массажистов 4,5,6-го уровней возложить. Сразу оговорюсь. Была тема, что после травмы игрок должен выходить с физготовностью 0%. Что-то тогда обсуждалось, но особо не развилось. Итак. Массажный кабинет 4-уровня. Стоимость 12.000.000. Ремонт 1% износа - 200.000 Массажный кабинет 5-уровня. Стоимость 15.000.000. Ремонт 1% износа - 250.000 Массажный кабинет 6-уровня. Стоимость 20.000.000. Ремонт 1% износа - 300.000 Массажный кабинет n-уровня позволяет нанимать массажиста n-уровня. Массажист 4-уровня увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. поднимает физготовность выбранному игроку (только одному) на 10%. (то есть после травмы игрок сможет восстановить 13%-23% физготовности при 0-100%-й нагрузке) .Цена найма: 1.000.000. Зарплата: 175.000. Массажист 5-уровня увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. поднимает физготовность выбранному игроку (только одному) на 15%. (то есть после травмы игрок сможет восстановить 18%-28% физготовности при 0-100%-й нагрузке) .Цена найма: 3.000.000. Зарплата: 250.000. Массажист 6-уровня увеличивает физическую готовность после тренировки на 3%. поднимает физготовность выбранному игроку (только одному) на 20%. (то есть после травмы игрок сможет восстановить 23%-33% физготовности при 0-100%-й нагрузке) .Цена найма: 5.000.000. Зарплата: 350.000. В таком случае массажные кабинеты 4-6 уровня и массажисты 4-6 уровня просто бесполезны, учитывая затраты на реализацию. Ты подумал о том, как выбирать этого самого выбранного игрока? Перед каждой тренировкой заходить выбирать? - Неудобно. Плюс это еще и реализовать нужно, дополнительная настройка, доп. поле в БД, доп. время на тренировку, которая и так уже по 20 минут проходит. -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 14:18
Сообщение
#4
|
|
![]() 0_0 Сообщений: 4 607 Регистрация: 12.5.2008 Из: Нижний Новгород РоссияИД на сайте: 31577 Репутация: 335
|
Прикольная у тебя система. Если не строить максималки - это уже будет развал команды. По сравнению с теперь дает сверху 1.7 лям профита в день! За 56-57 дней окупается полностью! А дальше чистый профит! Ничего хорошего в такой системе нет. Причем несчастных 100 лям на эти постройки - это копейки по нынешним временам. Если и делать какие-то плюшки для сверхбогатых, то чтобы вложения окупались очень большой период времени, и процент прибыли был максимум 0,1% от общей суммы вложений в ИД. Если не хочешь строить - не строй - для команды это никак не аукнется. Возможно, для этих уровней нужно ввести "время постройки". Вложил гольдены и жди условно 100 дней, пока магазин 6 уровня построится. А пока он строится, пользуйся магазином третьего уровня. Да и привязка к дивизиону поможет решить разгоняющие до максималок моменты. Вышел в пердив, получи возможность построить магазин 5-го уровня, но если ты не удержишься в пердиве, смысл постройки теряется. В таком случае массажные кабинеты 4-6 уровня и массажисты 4-6 уровня просто бесполезны, учитывая затраты на реализацию. Ты подумал о том, как выбирать этого самого выбранного игрока? Перед каждой тренировкой заходить выбирать? - Неудобно. Плюс это еще и реализовать нужно, дополнительная настройка, доп. поле в БД, доп. время на тренировку, которая и так уже по 20 минут проходит. Выбирать игрока надо после травмы - по идее физготовность у него после травмы должна быть равна 0%. доп поле в БД? психолог имеет свое поле - почему бы массажисту ее не поиметь. если же тебя смущает "долгий тренировочный процесс, то "сеанс восстановительного массажа" можно организовать по примеру "вечеринки" или же "хирурга" - "выбрать игрока - оперировать", а тут "восстановить" разово +% к физготовности в зависимости от уровня массажиста. -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 14:33
Сообщение
#5
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск БеларусьИД на сайте: 336563 Репутация: 800
|
Выбирать игрока надо после травмы - по идее физготовность у него после травмы должна быть равна 0%. доп поле в БД? психолог имеет свое поле - почему бы массажисту ее не поиметь. если же тебя смущает "долгий тренировочный процесс, то "сеанс восстановительного массажа" можно организовать по примеру "вечеринки" или же "хирурга" - "выбрать игрока - оперировать", а тут "восстановить" разово +% к физготовности в зависимости от уровня массажиста. Тогда смысла в постройке еще меньше, чем я изначально предположил, ввиду редкости травм. Если не хочешь строить - не строй - для команды это никак не аукнется. Возможно, для этих уровней нужно ввести "время постройки". Вложил гольдены и жди условно 100 дней, пока магазин 6 уровня построится. А пока он строится, пользуйся магазином третьего уровня. Да и привязка к дивизиону поможет решить разгоняющие до максималок моменты. Вышел в пердив, получи возможность построить магазин 5-го уровня, но если ты не удержишься в пердиве, смысл постройки теряется. Возможно, интересно будет глянуть на обновленный вариант предложения. Вообще, я бы вот над чем предложил задуматься: а зачем вводить новые версии магазинов? Все уровни ведут к одной и той же схеме: вложил 50-100-200 лям, подождал сезон-два-три - ПРОФИТ! Вот в текущем предложении, по сути, нужно подождать что-то 1.5 сезона, чтобы полностью окупился магазин. А потом каждые полтора сезона получаешь сверху 100 лям. Это гигантские прибыли. Куда эти деньги пойдут? В нынешних реалиях - выйдут на трансфер, повысят цены на лучших игроков, для никому не нужных сейчас игроков стоимостью 10-20 лям мало что изменится. Предложение по ограничению по дивам: в текущем варианте - ужасно, потому что есть ФС с 2-мя дивами, там нижний див - последний, с чего это командам из таких дивов должна упасть плюшка по сравнению с командами, где последним является 3-ий или 4-ый дивизион? И в целом идея таких ограничений сомнительна. Но главный вопрос: а какую проблему призвано решить предложение по уровням магазинов? Проблема ликвидности ведь вроде сейчас не стоит, наоборот, в свободных полно команд со 100-200-300 лям на счету, если 50 - то уже крайне мало, хотя еще сезона 4 назад это можно было считать обычным клубом из свободных. Сообщение отредактировал myMAgy - 23.9.2014, 15:02 -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 14:50
Сообщение
#6
|
|
![]() Донецк - это Украина Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 СШАИД на сайте: 213832 Репутация: 1535
|
Тогда смысла в постройке еще меньше, чем я изначально предположил, ввиду редкости травм. А как тебе идея возможности травмы при 85% физы? -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
|
23.9.2014, 15:20
Сообщение
#7
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск БеларусьИД на сайте: 336563 Репутация: 800
|
А как тебе идея возможности травмы при 85% физы? Никак. К чему это приведет? После всех спаренных матчей вторник-среда и среда-четверг а-ля кубок-чемп, если не восстанавливалась физа - будут травмы. Пострадают в первую очередь новички и менеджеры, которые не заходят в игру каждый день, чтобы снизить физу, и менеджеры в отпуске. Это вызовет отток менеджеров с маленьким онлайном, что губительно для нашей игры, т.к. концепция игры рассчитана на менеджеров с низким онлайном. Я вообще считаю, что нужно делать автоставку для ВИП-1 на трансфере, чтобы удержать менеджеров с низким онлайном, ибо сейчас нормального игрока не купить - постоянно перебивают в последний момент игроки с большим онлайном. Плюс это сразу решило бы проблему менеджеров-перекупов. Кто еще пострадает? Владельцы сборников и команды, играющие в международных кубках. Только вот они и так страдают, сборные и сейчас проблема для менеджеров клубов, а тут будет еще хуже. Команды единичек в первые три сезона пострадают, пока не догонят выносливость до 21.5 балла, а потом всё равно уже им будет, т.е. неудобства будут на том же уровне, что и всем остальным. -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 15:26
Сообщение
#8
|
|
![]() Донецк - это Украина Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 СШАИД на сайте: 213832 Репутация: 1535
|
Никак. К чему это приведет? После всех спаренных матчей вторник-среда и среда-четверг а-ля кубок-чемп, если не восстанавливалась физа - будут травмы. Пострадают в первую очередь новички и менеджеры, которые не заходят в игру каждый день, чтобы снизить физу, и менеджеры в отпуске. Это вызовет отток менеджеров с маленьким онлайном, что губительно для нашей игры, т.к. концепция игры рассчитана на менеджеров с низким онлайном. Я вообще считаю, что нужно делать автоставку для ВИП-1 на трансфере, чтобы удержать менеджеров с низким онлайном, ибо сейчас нормального игрока не купить - постоянно перебивают в последний момент игроки с большим онлайном. Плюс это сразу решило бы проблему менеджеров-перекупов. Кто еще пострадает? Владельцы сборников и команды, играющие в международных кубках. Только вот они и так страдают, сборные и сейчас проблема для менеджеров клубов, а тут будет еще хуже. Команды единичек в первые три сезона пострадают, пока не догонят выносливость до 21.5 балла, а потом всё равно уже им будет, т.е. неудобства будут на том же уровне, что и всем остальным. Я на истину не претендую, но мне кажется, это помогло бы с вариативностью состава, нужно будет держать больше сильных игроков в команде. Тоесть какое-то приближение к реальности чтоли. А то постоянно одни и те же игроки, а так сыграл с прессингом - травма)) По поводу низкого онлайна не согласен, держи больше игроков в команде - будет легче. Больше игроков - больше трат на ЗП. -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
|
23.9.2014, 16:01
Сообщение
#9
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск БеларусьИД на сайте: 336563 Репутация: 800
|
Я на истину не претендую, но мне кажется, это помогло бы с вариативностью состава, нужно будет держать больше сильных игроков в команде. Тоесть какое-то приближение к реальности чтоли. А то постоянно одни и те же игроки, а так сыграл с прессингом - травма)) По поводу низкого онлайна не согласен, держи больше игроков в команде - будет легче. Больше игроков - больше трат на ЗП. Ага, и в конце всего этого - выше отток менеджеров из проекта. -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 16:05
Сообщение
#10
|
|
![]() Донецк - это Украина Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 СШАИД на сайте: 213832 Репутация: 1535
|
Ага, и в конце всего этого - выше отток менеджеров из проекта. Изза чего? Изза того, что после прессинга увеличивается шанс получить травму? Пускай держат 2-3 игрока на несколько баллов слабее для таких случаев. Разве травма игрока настолько влияет на решение ухода из проекта? Для таких менеджеров и проигрыш команды является поводом уйти.. -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
|
23.9.2014, 16:13
Сообщение
#11
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск БеларусьИД на сайте: 336563 Репутация: 800
|
Изза чего? Изза того, что после прессинга увеличивается шанс получить травму? Пускай держат 2-3 игрока на несколько баллов слабее для таких случаев. Разве травма игрока настолько влияет на решение ухода из проекта? Для таких менеджеров и проигрыш команды является поводом уйти.. не из-за того, что повысится вероятность, а из-за того, что будут случаться травмы эти травмы только из-за низкого онлайна. вот я ушел в отпуск, команда играет 2 игры подряд автосоставом - травма на след. после этого тренировке. и без разницы, сколько там у меня в составе игроков, хоть 100 - играть автосоставом будут строго 11 сильнейших. и ты мне после этого будешь объяснять, что хотел как лучше? да пошлют тебя на 3 буквы и проект в целом. вот у меня чемп игрок сыграл кубок доп. время, я после гены не успел зайти перед тренькой - травма у полосновы. ой, мы заботились о глубине твоего состава! и т.д., даже расписывать не будут, какое говнецо будет литься в сторону тренеров сборных, которые "забыли снизать нагрузку на тренировке". -------------------- |
|
|
|
23.9.2014, 16:20
Сообщение
#12
|
|
![]() Донецк - это Украина Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 СШАИД на сайте: 213832 Репутация: 1535
|
не из-за того, что повысится вероятность, а из-за того, что будут случаться травмы эти травмы только из-за низкого онлайна. вот я ушел в отпуск, команда играет 2 игры подряд автосоставом - травма на след. после этого тренировке. и без разницы, сколько там у меня в составе игроков, хоть 100 - играть автосоставом будут строго 11 сильнейших. и ты мне после этого будешь объяснять, что хотел как лучше? да пошлют тебя на 3 буквы и проект в целом. вот у меня чемп игрок сыграл кубок доп. время, я после гены не успел зайти перед тренькой - травма у полосновы. ой, мы заботились о глубине твоего состава! и т.д., даже расписывать не будут, какое говнецо будет литься в сторону тренеров сборных, которые "забыли снизать нагрузку на тренировке". Доводы понятны. Согласен. Только хоть со мной не будь таким резким) -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
|
23.9.2014, 16:22
Сообщение
#13
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск БеларусьИД на сайте: 336563 Репутация: 800
|
Доводы понятны. Согласен. Только хоть со мной не будь таким резким) ))пойми и прости -------------------- |
|
|
|
Negodn1k Инфраструктура 16.9.2014, 22:59
гомер 75 Цитата(Negodn1k @ 16.9.2014, 22:59) Вот х... 16.9.2014, 23:16
Xella Цитата(гомер 75 @ 16.9.2014, 23:16) через... 17.9.2014, 10:18
myMAgy Цитата(гомер 75 @ 16.9.2014, 22:16) через... 17.9.2014, 12:46
Xella Цитата(myMAgy @ 17.9.2014, 12:46) Да не, ... 17.9.2014, 13:01
Negodn1k Ну вот что-то в этом роде, а то что есть инфрастр... 17.9.2014, 11:15
Xella Цитата(Negodn1k @ 17.9.2014, 11:15) Ну во... 17.9.2014, 11:20
Vikboo Такая идея сильно нарушит баланс. Сильные команды ... 17.9.2014, 14:42
Xella Цитата(Vikboo @ 17.9.2014, 14:42) Такая и... 17.9.2014, 15:02
Carlos Alberto Valderrama ИМХО, давайте будем реалистами, сегодня никто из р... 17.9.2014, 17:11
Negodn1k Согласен что все на любые предложения ложили болт) 17.9.2014, 17:17
Xella Цитата(Negodn1k @ 17.9.2014, 17:17) Согла... 17.9.2014, 17:28
myMAgy Цитата(Xella @ 17.9.2014, 13:01) Привет, ... 17.9.2014, 17:29
Xella Цитата(myMAgy @ 17.9.2014, 17:29) Сама по... 17.9.2014, 17:39
Vikboo Цитата(myMAgy @ 17.9.2014, 16:29) А где т... 18.9.2014, 20:14
Negodn1k Давайте рассмотрим по частям возьмем к примеру
Оф... 17.9.2014, 22:53
Uran Крайно сложно здесь будет сделать две вещи:
1) сох... 18.9.2014, 20:33
Xella Цитата(Uran @ 18.9.2014, 20:33) Крайно сл... 18.9.2014, 22:19
fomaglzv Цитата(Uran @ 18.9.2014, 20:33) Крайно сл... 22.9.2014, 12:51
myMAgy Цитата(Gootman @ 22.9.2014, 19:10) Измени... 22.9.2014, 19:45
Gootman Цитата(myMAgy @ 22.9.2014, 18:45) Чушь, и... 23.9.2014, 12:44
lazy_boy Моё мнение - нельзя делать никакие нововведения по... 19.9.2014, 10:55
Vikboo Цитата(lazy_boy @ 19.9.2014, 9:55) Моё мн... 20.9.2014, 7:45
lazy_boy Цитата(Vikboo @ 20.9.2014, 7:45) Я бы не ... 21.9.2014, 6:53
Gootman Цитата(Vikboo @ 20.9.2014, 6:45) Я бы не ... 22.9.2014, 19:24
john7624 Цитата(Vikboo @ 20.9.2014, 7:45) Я бы не ... 22.9.2014, 19:28
Gootman Цитата(john7624 @ 22.9.2014, 18:28) Это н... 22.9.2014, 19:30
myMAgy Цитата(john7624 @ 22.9.2014, 18:28) Это н... 22.9.2014, 19:37
Temuch Цитата(lazy_boy @ 19.9.2014, 9:55) Моё мн... 19.9.2014, 13:21
lazy_boy Цитата(Temuch @ 19.9.2014, 12:21) то есть... 19.9.2014, 16:46
Temuch Цитата(lazy_boy @ 19.9.2014, 15:46) Я не ... 19.9.2014, 23:22
Gootman Цитата(Temuch @ 19.9.2014, 22:22) Проект ... 22.9.2014, 19:10
fomaglzv По-моему, ошибкой является чрезмерная забота админ... 22.9.2014, 13:06
E74 Есть некоторые соображения. Постараюсь чуть углуби... 23.9.2014, 12:17
myMAgy Ошибся 23.9.2014, 13:57
Xella Цитата(E74 @ 23.9.2014, 12:17) Есть некот... 23.9.2014, 14:06
гомер 75 Давай сразу ДЮСШ 23.9.2014, 12:27
E74 Цитата(гомер 75 @ 23.9.2014, 11:27) Давай... 23.9.2014, 12:32
lazy_boy Тоесть после того как все отстроют максимально воз... 23.9.2014, 12:39
E74 Цитата(lazy_boy @ 23.9.2014, 11:39) Тоест... 23.9.2014, 12:51
Gootman Цитата(lazy_boy @ 23.9.2014, 11:39) То ес... 23.9.2014, 13:19
lazy_boy Цитата(Gootman @ 23.9.2014, 13:19) Нужны ... 23.9.2014, 13:32
E74 Цитата(Gootman @ 23.9.2014, 12:19) Нужны ... 23.9.2014, 13:34
Gootman Цитата(E74 @ 23.9.2014, 12:34) Про ограни... 23.9.2014, 13:39
Xella А что если 80%....подобрать такое значение при кот... 23.9.2014, 16:33
lazy_boy Я бы ещё добавил что-то типа такого: перенести шан... 23.9.2014, 13:01
E74 3. Офис.
Предлагаю ввести в игру персоналию ... 23.9.2014, 13:08
lazy_boy Поднять ЗП уже сейчас всем имеющимся игрокам на 4-... 23.9.2014, 14:20
E74 Цитата(lazy_boy @ 23.9.2014, 13:20) Подня... 23.9.2014, 14:27
Carlos Alberto Valderrama ИМХО, обсуждение уходит немного не туда.
Понятно, ... 23.9.2014, 15:54
lazy_boy Цитата(Carlos Alberto Valderrama @ 23.9.2014,... 23.9.2014, 16:02
myMAgy Цитата(Carlos Alberto Valderrama @ 23.9.2014,... 23.9.2014, 16:04
lazy_boy Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 15:04) Буду де... 23.9.2014, 16:07

myMAgy Цитата(lazy_boy @ 23.9.2014, 16:07) Учиты... 23.9.2014, 16:18
Carlos Alberto Valderrama Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 16:04) Буду де... 23.9.2014, 16:37
myMAgy Цитата(Carlos Alberto Valderrama @ 23.9.2014,... 23.9.2014, 16:43
lazy_boy Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 15:43) Я матем... 23.9.2014, 16:47

myMAgy Цитата(lazy_boy @ 23.9.2014, 15:47) Все м... 23.9.2014, 16:57
lazy_boy del 23.9.2014, 16:47
Carlos Alberto Valderrama Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 16:43) Я матем... 23.9.2014, 18:40
Xella Цитата(Carlos Alberto Valderrama @ 23.9.2014,... 23.9.2014, 18:47

Carlos Alberto Valderrama Цитата(Xella @ 23.9.2014, 18:47) Участие ... 23.9.2014, 19:26
myMAgy Цитата(Carlos Alberto Valderrama @ 23.9.2014,... 23.9.2014, 18:58
Carlos Alberto Valderrama Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 18:58) Для чем... 23.9.2014, 19:22
myMAgy Цитата(Xella @ 23.9.2014, 15:33) А что ес... 23.9.2014, 16:54
Xella Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 16:54) Так 80%... 23.9.2014, 17:00
myMAgy Цитата(Xella @ 23.9.2014, 17:00) и возмож... 23.9.2014, 17:12
Xella Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 17:12) ага, и ... 23.9.2014, 17:20
myMAgy Цитата(Xella @ 23.9.2014, 16:20) Отчего т... 23.9.2014, 17:25
Xella Цитата(myMAgy @ 23.9.2014, 17:25) автосос... 23.9.2014, 17:35
myMAgy Цитата(Carlos Alberto Valderrama @ 23.9.2014,... 23.9.2014, 19:32
myMAgy К слову, если хочется поощрить этапы внутреннего к... 23.9.2014, 19:44![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.10.2025, 19:12 |