Усталость - новый подход, Продолжаем обсуждение Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

В данный момент Администрация рассматривает вариант пересмотра влияния усталости. В данный момент усталость увеличивает % падения физической готовности игрока после матча. Тем не менее в подавляющем большинстве случаев это не мешает игрокам выйти обратно на 100% путём снижения нагрузки, проведения вечеринки или просто пропуска товарищеской игры. Мы предлагаем пересмотреть суть усталости, приблизить её к реальному футболу таким образом, что максимальная физическая готовность игрока будет равняться 100% минус целое значение усталости.
Например, игрок имеет усталость 2,6. Это значит, что его максимальная ф/г может быть 100% - 2%, т.е. 98%. Таким образом, чтобы игрок мог вернуться обратно на 100%, необходимо снижать его усталость, давать отдохнуть, проводить восстановительные мероприятия и т.д.

При этом будут учтены два момента:
1. Усталость не будет влиять на вратарей.
2. Коэффициенты некоторых турниров, в первую очередь сборных, будут пересмотрены в сторону уменьшения (жирным выделены те, что уменьшены):

показать

Коммерческие турниры - 0.5
Коммерческие турниры сборных - 0.5
Континентальный Суперкубок - 1
Кубок Банка - 0.5
Клубный Кубок - 0.5
Кубок страны - 1
Кубок Лиги - 1.25
Лига Чемпионов - 1.25
Межконтинентальный Кубок - 1
Отборочные Континентов - 0.75
Отборочные ЧМ - 0.75
Суперкубок - 0.75
Товарищеские матчи - 0.5
Товарищеские матчи сборных - 0.5
Чемпионат Континента - 1.25
Чемпионат Мира - 1.25
Чемпионат страны - 1

Просьба аргументированно высказывать свои аргументы за и против.

[Uran]

Моё мнение - ко всему этому надо рассмотреть внедрение более менее толковых восстановительных мероприятий... а так недоработано...

Какие именно, предлагайте конкретнее.

Всё равно многовато усталости от отборов сборных

Куда уж меньше? Хорошо, сколько?

Ожидал увидеть и увеличение эффекта от вечеринок с 0.25 до 0.35 хотя бы. Но от этой идеи решили отказаться, я так понимаю?

Нет, пока просто отложил данный вопрос, чтобы не валить всё в кучу.

с такими введениями современных результатов не добиться ни 1 игроку, либо не играть либо не тренироваться ( в полной мере), сурово. при вводе таких новшеств совместно надо будит сразу же вводить как вы написали восстановительные мероприятия.

На тренировки это как раз не влияет, влияет на ротацию.

Данное нововведение поставит топ-клубы стран в неравные условия с более слабыми. Зарплаты сильных игроков непомерные чтобы иметь глубокий запас. Между тем, менеджер не выбирает где ему участвовать.
В итоге клуб, который не играет ничего кроме чемпионата, получает бонус из воздуха.
Мое мнение - достаточно и того, что из-за разных турниров топовые игроки пропускают тренировки и не добирают в мастерстве. Считаю это адекватная плата за кубки.

Тем не менее это позволяет держать 11-13 игроков и побеждать везде.

Тогда надо мотивировать менеджера, который отдает игрока в сборную.

Как?

Так в этом и заключается основная проблема в игре. Достаточно иметь в составе сильных 12-13 игроков, которые будут бегать весь сезон. На данный момент в составе нет никакой ротации. Исход чемпионата решает сила 11 , а не грамотное управление командой. Из-за этого, многие команды за пару сезонов выжимают полностью, продав всю молодежь и накупив старичков. В итоге мы имеем команды, которые вообще никому не нужны.

В этом и есть идея предложения.

Ну во-первых, почему коэф за КЛ меньше, чем за ЛЧ? Это равнозначные турниры по сути. Во-вторых, по-прежнему новведение влияет только на менеджеров команд-участниц еврокубков (и то только с продвинутой стадии), в итоге оставшиеся 95% менеджеров как играли одним составом, так и продолжат им играть

По теме: кубковые матчи, в которых и так может быть 120 минут игрового времени, нужно хотя бы уравнять с играми чемпионата.

Это ошибка, поправил, там с кубком страны перепуталось.

Во-вторых, по-прежнему новведение влияет только на менеджеров команд-участниц еврокубков (и то только с продвинутой стадии), в итоге оставшиеся 95% менеджеров как играли одним составом, так и продолжат им играть

Т.е. ты предлагаешь сделать для чемпионата более высокий коэф? Предложи свою таблицу, чтобы я полностью понимал твою логику.

А в случае введения новой системы, падение физготовности после матча по-прежнему будет зависеть от усталости или уже не будет?

В целом идея хорошая, т.к. увеличит конкуренцию. Более слабые команды, не играющие в кубках, смогут оказывать более серьёзную конкуренцию более сильным командам. В чемпионатах стран может усилиться борьба за медали.
Ещё один важный позитивный момент - придётся реально иметь несколько сильных запасных игроков, чтобы давать отдохнуть лидерам.

Минус!!! Если падение физготовности не будет зависеть от усталости, то получаем следующее:
1) Если сейчас приходится снижать нагрузку не тренировках, чтобы восстановиться до 100%, то тогда можно будет всегда ставить нагрузку 100% (при хорошей выносливости) и самые сильные мира сего станут ещё сильнее.
2) Как следствие облегчится прокачка единичек, которым не придётся снижать нагрузку на тренировках. Ведь им главное именно тренировки, а не то, что физготовность всегда будет низкой, т.к. результаты игр не так важны на первых парах.

В общем я поддерживаю идею только в том случае, если падение физготовности после матча по-прежнему будет зависеть от усталости и придётся снижать нагрузку, чтобы восстановиться до возможного максимума.

Здравое замечание. Пожалуй действительно правильнее не поменять полностью систему, а добавить второй эффект, тем более, что с новыми коэфами усталость будет начисляться слабее.

в том то и дело что до сотки с усталостью выше 1 не восстановишься хоть колесом прыгай и как следствие молодые т1 с усталостью не смогу впринципе бегать 90 минут

У меня такой вопрос:
будет ли упразнена или уменьшен порог травмы при низкой ФГ? Так как очевидно что при таком подходе частенько физа будет проседать ой ой ой как

Тогда единицы смогут бегать сколько захотят. Просто нужно следить за физой и отказываться от тренировок.

ребят, тогда надо будет сделать так, чтобы усталость можно было понизить до 0. Например пропуском матча в чемпе. Иначе так и так к концу сезона скопится по 5-6 очков усталости, а это жуткий минус. Просто про подобное не увидел в теме. Можно ввести активную функцию у массажиста типа массаж сброс усталости до 0. Или что-то типа кратковременный отпуск игрок не може принять участие в грядущем матче, но его усталость падает до 0. Типа такого.

Усталость и так можно снижать, возможно за счёт чего снижать быстрее, но "сбрасывать" её нельзя будет.

Или пересматривать систему призовых за сезон в дивизионах страны, а то 1-й и 2-й дивизионы почти не отличаются, разница в деньгах минимальная.
На что кормить запасных, если клуб участвует и в чемпионате, и в кубке, и в ЛЧ, плюс еще 70% в клубе сборники! И так затраты на вечеринки и постоянные снижение тренек, что приводит к недобору мастерства.
Участвуя в трех турнирах под конец сезона никак не удается восстановить игроков, не успеваешь, снижаешь трени каждый ИД, жалеешь, что всего 6 вечеринок можешь провести, думашь провел бы и 7-ю даже за 10млн,
Так тогда надо пересматривать зарплаты игроков, чтобы не уйти в минус, как зарабатывать, если у тебя нет вклада, и ты не президент ФС?
Либо подымать вознаграждения за успехи, чтобы было ради чего жертвовать.

Проголосовал против. Сначала нужно понять на сколько изменится финансовая сторона клубов. Сколько и где прибавится. При нынешних доходах - это нововведение лишнее.

Так как одним из главных мотивов внедрения нового подхода является заставить менеджеров команд более гибко управлять составом т.е. играть не 11-ю игроками а 15-17
то без решения финансовой составляющей эта идея вредная (!) и приведет к обратному результату т.е. не к повышению заинтересованности а к от току менеджеров.
Уверен все менеджеры и так с большим удовольствием играли бы расширенными составами а раз не играют значит финансы клуба не позволяют а те кто решаются играть скоро лишаются команд
из-за финансового банкротства.
Поэтому обязательно в связке с этим новшеством нужно решать и повышения финансовых доходов команд (повышения спонсорства, падение зарплат и т.д.) и конечно же нужны доп. восстанавливающие мероприятия, а то у нас
вечеринки и пропуск матчей это разве можно назвать полноценным инструментом для управления.

Да, со следующего сезона будут увеличены призовые во всех турнирах.

то что коэффициенты отборочных уменьшены-это хорошо....

а так получается примерно такой расклад, если моя команда постоянно играет в КТ/ЗКТ:
За игру чемпионата игрок получает 0,3 усталости, за КТ/ЗКТ 0,15.
Итого, за игровую неделю 0,9. Причем восстановление будет 0,6.
То есть каждую неделю порядка 0,3 будет скапливаться? На четвертую неделю будет уже -1% мастерства. Всего из 22 недель в сезоне таких неделю будет 20, то есть к концу сезона без учета кубков страны получается около -5%, а с кубками (зависит как далеко зайдешь), может и до 6-7%.
Чтобы быть в балансе, игрок должен играть не более 60 минут за игру....
Ну это реально сложно....

ИМХО, отменить всегда можно, а так будет интересней

Так и должно быть хоть немного сложно, а не отправка одного и того же состава 30 туров чемпионата.

Может стоит оставить все как есть и заняться разработкой новой игры с другими параметрами?

Всего лишь?!

P.S. В изменении коэффициентов некоторых турниров не наблюдаю никакой логики.

Предложи свою логику.

Проблема тут не в том, как влияет игра в сборной на игроков, а в том что в сборную будут попадать игроки не способные играть на 100% физической возможности. Какой смысл тогда в таких турнирах?

А почему они должны попадать с физой 100%? В реале игроки точно также приезжают вымотанные в клубах. Все тут в равных условиях, да и разве не в этом работа тренера, чтобы отобрать наиболее готовых?

Т.е. в реальном футболе никаких универсалов нет и никогда не было?

Универсала защитника/нападающего? Приведи пример.

Я ведь предлагаю снижать коэффициент на совмещенной позиции. Все цифры можно изменить. Так же можно плюсом ввести привязку к проведенному времени в матчах на новой позиции, влияющую на коэффициент.
Команды не могут иметь два состава, а данное изменение позволило бы иметь в наличии только полтора состава и ротации были бы более кардинальными.

И при данном предложении не надо иметь два состава.

Вообще слышать о реалистичности в этой игре смешно. Никогда в Бутсе 17летний игрок не попадет в основной состав сборной, а вот в реальном футболе такое случалось.

Есть определённые условности, но игра максимально стремится к реалистичности.