Усталость - новый подход, Продолжаем обсуждение Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

В данный момент Администрация рассматривает вариант пересмотра влияния усталости. В данный момент усталость увеличивает % падения физической готовности игрока после матча. Тем не менее в подавляющем большинстве случаев это не мешает игрокам выйти обратно на 100% путём снижения нагрузки, проведения вечеринки или просто пропуска товарищеской игры. Мы предлагаем пересмотреть суть усталости, приблизить её к реальному футболу таким образом, что максимальная физическая готовность игрока будет равняться 100% минус целое значение усталости.
Например, игрок имеет усталость 2,6. Это значит, что его максимальная ф/г может быть 100% - 2%, т.е. 98%. Таким образом, чтобы игрок мог вернуться обратно на 100%, необходимо снижать его усталость, давать отдохнуть, проводить восстановительные мероприятия и т.д.

При этом будут учтены два момента:
1. Усталость не будет влиять на вратарей.
2. Коэффициенты некоторых турниров, в первую очередь сборных, будут пересмотрены в сторону уменьшения (жирным выделены те, что уменьшены):

показать

Коммерческие турниры - 0.5
Коммерческие турниры сборных - 0.5
Континентальный Суперкубок - 1
Кубок Банка - 0.5
Клубный Кубок - 0.5
Кубок страны - 1
Кубок Лиги - 1.25
Лига Чемпионов - 1.25
Межконтинентальный Кубок - 1
Отборочные Континентов - 0.75
Отборочные ЧМ - 0.75
Суперкубок - 0.75
Товарищеские матчи - 0.5
Товарищеские матчи сборных - 0.5
Чемпионат Континента - 1.25
Чемпионат Мира - 1.25
Чемпионат страны - 1

Просьба аргументированно высказывать свои аргументы за и против.

[Uran]

В цифрах можно?Средний игрок стоит 150 лямов, призовые за ЛЧ 80. Во сколько раз надо увеличить призовые, чтобы они стали похожи на деньги?
Если вы введете это со следующего сезона, во сколько раз вырастет цена на более-менее приличных игроков, если они станут нужны всем?

Интересно, что за средний игрок такой? Да и где Вы видели полностью равноценную скамейку? Игрок ротации априори слабее основного. И повышение призовых необходимо, в первую очередь, для возможности содержания скамейки.

Раз усталость не дает восстановить игрока полностью, то может сделать так, чтобы она не влияла на ф/г или чтобы падала не с 96 (допустим), а со 100?
Например, игрок с усталостью 4 восстанавливается только до 96, сыграл матч - физа порядка 81-84 выйдет. Двойное "наказание".

Изначально нигде и не говорится, что будет двойной эффект, однако в процессе обсуждения я как раз склоняюсь к тому, что усталость должна влиять и как раньше + снижать максимум. В противном случае все тренировки всё равно будут проходить на 100%. С другой стороны само значение усталости должно в среднем стать ниже, чем есть сейчас, поэтому чем-то критичным такое изменение не станет.

На сборниках это сильно отразится,многие тренеры сборных играют с прессингом,пускай над этим админы подумают,у меня у некоторых сборников усталость выше 6 в этом сезоне достигала

Пожалуйста, читайте мои ответы выше.

Есть еще 2 темы для размышления...

1. Умение "Выносливость", бонус "Атлетизм", Возраст игрока - привязать к накоплению усталости... Ведь все таки более выносливые и атлетичные футболисты по сути должны и уставать меньше... А с возрастом - соответственно больше...

У них меньше падает ф/г. Конечно, можно подумать на бонусом Атлетизм, но с другой стороны планируется особенность "Выносливый".

2. Дабы не ставить под вопрос участие основы в КТ, параметр "усталость" - который понижает силу игрока, так же прямопропорционально понижал и МУСК выходящих на поле игроков, было бы честнее...

Усталость не влияет на силу игрока. На силу игрока влияет ф/г.

Однозначно против повышения морали в сборной, мастерство тренера как раз в выборе оптимального состава.

Предлагаю за тренировку в сборной понижать усталость не на 0,1, а на 0,2/0,25/0,3

Я предлагаю за внутренние турниры (чемпионат, кубок, Суперкубок страны) давать повышенный коэф, а за международные (ЛЧ, КЛ, континентальный суперкубок, отборочные ЧМ) - пропорционально пониженный.

Рассмотрим две крайности:
Футболист 1: 30 матчей чемпионата + 1 матч кубка
Футболист 2: 30 матчей чемпионата + 5 матчей кубка + суперкубок + 13 матчей ЛЧ + континентальный суперкубок + 14 матчей отборов ЧМ + 2 товы сборных

Возьмём для начала коэфы 1,3 для нац.турниров и 0,7 для международных, тогда:
Ф1: (30*0,3*1,3)+(1*0,3*1,3)-(126*0,1)=-0,51
Ф2: (30*0,3*1,3)+(5*0,3*1,3)+(1*0,3*1,3)+(13*0,3*0,7)+(1*03,*0,7)+(14*0,3*0,7)+(2*0,
3*0,5)-(126*0,1)=7,62 - явно многовато, а у играющих только чемп ничего не изменилось

Пойдём дальше, и возьмём коэфы 1,5 для нац.турниров и 0,5 для международных, тут:
Ф1: (30*0,3*1,5)+(1*0,3*1,5)-(126*0,1)=1,35
Ф2: (30*0,3*1,5)+(5*0,3*1,5)+(1*0,3*1,5)+(13*0,3*0,5)+(1*0,3*0,5)+(14*0,3*0,5)+(2*0,
3*0,5)-(126*0,1)=8,1 Для Ф2 усталость выросла мизерно, а вот для Ф1 уже есть хоть какой то эффект

Я бы покрутил ещё дальше, но вначале хотелось бы услышать оценку. И потом, кто-нибудь, кто хорошо с Экселем работает, мог бы это туда занести, чтобы я вручную не считал

Не совсем верно ты выбрал предпосылки. Т.е. ты считаешь усталость на конец 84 ИД - она там никому неинтересна уже, кроме финалистов КЛ и ЛЧ и тех, кто играет в стыках между 2 и 3 дивом. Для основной массы скорее будет интересна усталость к 30 туру. В этом сезоне это 72 ИД, т.е. только 107 тренировок.
Ф1: (30*0,3*1,5)+(1*0,3*1,25)-(107*0,1)=3,175
Рассмотрим игрока с интеркубками (коэф 1), но без сборной
Ф2: (30*0,3*1,5)+(3*0,3*1,25)+(12*0,3*1)-(107*0,1)=7,525
Однако учтём, что 6 вечеринок даже сейчас это 6*0,25 = 1,5 - итого 6, если менеджер не дурак, то в пределах 6, а я напомню, что даже 5,99 - это всё равно 5, он удерживать сможет, т.е. даже при самой серьёзной нагрузке удерживаться в 95% физы вполне реально.
Но мы имеем одиозный случай, когда игрока без замен гоняют во всех турнирах.
Со всеми матчами сборной (коэф 0,75) будет +3 единицы. НО, тут мы получим ротацию игроков сборной, т.к. нормальный тренер не будет уже вызывать "загнанных" игроков в сборную.

Фактически я вижу следующие коэфы набора

Коммерческие турниры - 0.5
Коммерческие турниры сборных - 0.5
Континентальный Суперкубок - 1
Кубок Банка - 0.5
Клубный Кубок - 0.5
Кубок страны - 1.25
Кубок Лиги - 1
Лига Чемпионов - 1
Межконтинентальный Кубок - 1
Отборочные Континентов - 0.75
Отборочные ЧМ - 0.75
Суперкубок - 0.75
Товарищеские матчи - 0.5
Товарищеские матчи сборных - 0.5
Чемпионат Континента - 1
Чемпионат Мира - 1
Чемпионат страны - 1.5

идеи направленные на усиление ротации состава в принципе правильные,но сейчас когда менеджеры уже привыкли к определенному ритму усложнять им игру опасно
То что реализация увеличения усталости отложена как минимум на сезон верное решение. Хорошо бы выслушать менеджеров, которые могут предложить альтернативные варианты усиления ротации состава.
тут еще вопрос стоит ли реализовывать новую усталость если эффект от нее практически не будет. Игрок 165при новой усталости 5 все равно будет сильнее игрока силой 155. Понимаете о чем я��

Да, будет сильнее и что?

Рассматривается ли в случае такого нововведения снижение планки физготовности, ниже которой игрок имеет вероятность получить травму на тренировке, с 80% до 50-70%? Уже сейчас новички на раз-два могут загнать полкоманды в травмы. Ну и плюс к тому, это обеспечит возможность существования в игре игроков с физой 70-80% — ближе к реальному футболу же (не думаю, что во втором-третьем дивизионе страны на каждый матч 11 игроков из команды имеют возможность выходить со 100% физической готовностью). Хочешь держать физготовность 100% — проявляй менеджерский талант.

Планка если и может быть снижена, то немного, например, до 75%.
В свободных командах травмы обнуляются.