![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход )
Внимание! Перед тем, как создавать новую тему или отвечать в одном из топиков, рекомендуется ознакомиться с Правилами форума Fair Play.
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Уважаемые бутсеры, хочу вам напомнить несколько элементарных правил Золотой бутсы, несоблюдение которых вам может очень дорого обойтись.
Это - режим отпуска, игра с одного компьютера и управление несколькими командами. Режим отпуска Если вы на какое-то время лишаетесь доступа в интернет или по каким-либо причинам временно не можете управлять своей командой (отпуск, командировка, сессия и т.д.), то вам нужно оформить режим отпуска. Подробно о нем написано тут: http://butsa.ru/xml/main/rules.php?id=7#2 Обращаю ваше внимание - временное управление давно уже отменено, вместо него действует режим отпуска! Игра с одного компьютера. Основаниями, позволяющими играть с одного компьютера, являются: - наличие статуса VIP-3 у всех менеджеров, играющих с одного компьютера (при окончании действия статуса VIP-3 разрешение на игру с 1ПК автоматически аннулируется, продолжение игры с 1ПК наказывается в соответствии с Кодексом Fair Play); - разрешение Fair Play на игру с 1ПК, выданное до 17.08.2008 г.; - включенный режим отпуска хотя бы у одного из менеджеров. Участники, подпадающие под эти основания (имеющие право играть с одного компьютера), все равно остаются в группе риска. При наличии в их адрес доказанных обвинений или даже обоснованных подозрений в нарушении правил, Комитет ФП имеет право на принятие тех мер, которые он посчитает целесообразными. Даже имея разрешение на игру с 1ПК, менеджеры не имеют право управлять (участвовать в управлении) чужим аккаунтом. Для менеджеров, играющих с одного компьютера, устанавливаются следующие запреты: - управлять командами в одном футсоюзе; - проводить между своими командами трансферные сделки, а также делать ставки на игроков друг друга; - играть товарищеские, а также любые другие матчи друг с другом; - управлять (участвовать в управлении) аккаунтом другого менеджера, играющего с 1ПК. Администрация Лиги уведомляет, что к игре с одного компьютера приравниваются: - заходы в игру (в том числе разовый заход) с компьютера, на котором зарегистрирована другая команда; - подача заявки на свободную команду с компьютера, на котором зарегистрирована другая команда. В случае несоблюдения этих правил вы рискуете попасть под действие Кодекса нарушений: Цитата Статья 17. Статья 17. Нарушение правил игры с одного компьютера наказывается: часть 1. ЖК всем менеджерам, играющим с данного компьютера. часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки. ОЧЕНЬ ВАЖНО: даже полученное до 17.08.2008 г. разрешение на игру с 1ПК не дает права одному из менеджеров управлять двумя командами! Каждый менеджер может управлять только своей командой! Управление несколькими командами Основное правило Золотой бутсы: 1 менеджер - 1 аккаунт. Это означает, что проводить тренировки, закупать товар, отправлять ордеры может только один человек - менеджер этой команды. Для получения права управлять второй и последующими командами менеджер должен приобрести право управления (в том числе и для команд, покупаемых с аукциона). Все команды одного менеджера должны находиться на одном аккаунте. Управление одним менеджером несколькими командами с разных аккаунтов приравнивается к мультоводству и наказывается в соответствии с Кодексом нарушений, контролируемых Fair Play. Менеджеры, купившие право управления второй и последующими командами, обязаны соблюдать следующие правила: 1. Команды, находящиеся в управлении одного менеджера, должны находиться в разных футсоюзах. 2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды. 3. Запрещается играть товарищеские матчи между своими командами. Если два менеджера имеют разрешение на игру с одного компьютера, это не означает, что один из них может управлять двумя командами! Каждый из них может заходить только в свою команду и управлять только ею. Если по каким-то причинам это правило было нарушено (друг бросил играть и отдал вам пароль; брат, играющий с вами с 1ПК, не имеет времени на Бутсу, и вы его замещаете; и т.п.), лучше признайтесь сами, пока не поздно. В случае, если вы сами обратитесь к сотруднику Комитета Fair Play и чистосердечно признаетесь в том, что управляли двумя и более аккаунтами, не имея на то соответствующего разрешения - наказание за совершенное нарушение будет существенно смягчено или даже совсем не будет назначено. Если вам дорога ваша команда, соблюдайте правила игры, иначе рано или поздно но вы расстанетесь с бутсой не по своему желанию. Цитата Статья 15. Незаконное владение одним менеджером двумя и более командами, а равно управление одним менеджером несколькими аккаунтами наказывается: КК менеджеру. Управление одним менеджером несколькими аккаунтами с разных компьютеров - тоже является мультоводством. Сообщение отредактировал Caroline - 2.8.2010, 9:12 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#406
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Добрый вечер! Может не по теме, но прошу разъяснить - тут на одной из тем промелькнула фразу, что лица, имеющие нарушения по линии ФП в виде ЖК, которым досрочно скостили запрет на трансфере не смогут в президенты выдвигаться? Это что, вроде как одно наказание смягчили, значит второе нельзя смягчать? А если бы запрет не был снят, то возможно бы было заменить ЖК на ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ и выдвигаться? Я правильно понял или нет) ![]() Добрый вечер! Вообще каждый конкретный случай рассматривается индивидуально, в зависимости от обстоятельств дела, совершенного нарушения, самого менеджера. Могу попробовать пояснить конкретно по тому случаю, о котором, видимо, идет речь. Там менеджер за участие в трансферных махинациях получил ЖК и запрет на участие в трансфере на 2 месяца. За 3 недели до завершения срока запрета он подал прошение о его досрочной отмене. По действующим правилам санкции, назначенные по решению ФП, могут быть смягчены по амнистии администрации проекта, и по общему правилу, амнистия может быть применена тогда, если менеджер признал факт нарушения, признал свою вину и т.д. И по общему правилу, амнистия не применяется дважды за одно и то же нарушение. И вот, возвращаясь к условиям данного случая, если бы сейчас была проведена амнистия и запрет на трансферы был бы снят досрочно, то, учитывая все особенности того нарушения, вряд ли можно было бы говорить о том, чтобы в ближайшие 2-3 месяца возникли бы объективные обстоятельства для того, чтобы вновь провести амнистию и на этот раз снять желтую карточку (заменить ее на предупреждение). Фактически бы это означало полное освобождение от ответственности за совершенное нарушение, а это, навреное, было бы не совсем правильно, не совсем справедливо, в том числе и по отношению к другим менеджерам, получившим санкции по аналогичным решениям. Тем более что трансферные махинации - это одно из серьезных нарушений правил проекта. |
|
|
![]()
Сообщение
#407
|
|
Смотрит футбол по ТВ ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 13.10.2010 ![]() ИД на сайте: 344595 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемые бутсеры, хочу вам напомнить несколько элементарных правил Золотой бутсы, несоблюдение которых вам может очень дорого обойтись. Это - режим отпуска, игра с одного компьютера и управление несколькими командами. Режим отпуска Если вы на какое-то время лишаетесь доступа в интернет или по каким-либо причинам временно не можете управлять своей командой (отпуск, командировка, сессия и т.д.), то вам нужно оформить режим отпуска. Подробно о нем написано тут: http://butsa.ru/xml/main/rules.php?id=7#2 Обращаю ваше внимание - временное управление давно уже отменено, вместо него действует режим отпуска! Игра с одного компьютера. Основаниями, позволяющими играть с одного компьютера, являются: - наличие статуса VIP-3 у всех менеджеров, играющих с одного компьютера (при окончании действия статуса VIP-3 разрешение на игру с 1ПК автоматически аннулируется, продолжение игры с 1ПК наказывается в соответствии с Кодексом Fair Play); - разрешение Fair Play на игру с 1ПК, выданное до 17.08.2008 г.; - включенный режим отпуска хотя бы у одного из менеджеров. Участники, подпадающие под эти основания (имеющие право играть с одного компьютера), все равно остаются в группе риска. При наличии в их адрес доказанных обвинений или даже обоснованных подозрений в нарушении правил, Комитет ФП имеет право на принятие тех мер, которые он посчитает целесообразными. Даже имея разрешение на игру с 1ПК, менеджеры не имеют право управлять (участвовать в управлении) чужим аккаунтом. Для менеджеров, играющих с одного компьютера, устанавливаются следующие запреты: - управлять командами в одном футсоюзе; - проводить между своими командами трансферные сделки, а также делать ставки на игроков друг друга; - играть товарищеские, а также любые другие матчи друг с другом; - управлять (участвовать в управлении) аккаунтом другого менеджера, играющего с 1ПК. Администрация Лиги уведомляет, что к игре с одного компьютера приравниваются: - заходы в игру (в том числе разовый заход) с компьютера, на котором зарегистрирована другая команда; - подача заявки на свободную команду с компьютера, на котором зарегистрирована другая команда. В случае несоблюдения этих правил вы рискуете попасть под действие Кодекса нарушений: Цитата Статья 17. Статья 17. Нарушение правил игры с одного компьютера наказывается: часть 1. ЖК всем менеджерам, играющим с данного компьютера. часть 2. те же действия, связанные с проведением трансферных сделок между своими командами – ЖК и запрет на участие в трансфере на срок от 3 до 12 календарных месяцев участникам сделки, а также отмена (аннулирование) сделки. ОЧЕНЬ ВАЖНО: даже полученное до 17.08.2008 г. разрешение на игру с 1ПК не дает права одному из менеджеров управлять двумя командами! Каждый менеджер может управлять только своей командой! Управление несколькими командами Основное правило Золотой бутсы: 1 менеджер - 1 аккаунт. Это означает, что проводить тренировки, закупать товар, отправлять ордеры может только один человек - менеджер этой команды. Для получения права управлять второй и последующими командами менеджер должен приобрести право управления (в том числе и для команд, покупаемых с аукциона). Все команды одного менеджера должны находиться на одном аккаунте. Управление одним менеджером несколькими командами с разных аккаунтов приравнивается к мультоводству и наказывается в соответствии с Кодексом нарушений, контролируемых Fair Play. Менеджеры, купившие право управления второй и последующими командами, обязаны соблюдать следующие правила: 1. Команды, находящиеся в управлении одного менеджера, должны находиться в разных футсоюзах. 2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды. 3. Запрещается играть товарищеские матчи между своими командами. Если два менеджера имеют разрешение на игру с одного компьютера, это не означает, что один из них может управлять двумя командами! Каждый из них может заходить только в свою команду и управлять только ею. В случае, если вы сами обратитесь к сотруднику Комитета Fair Play и чистосердечно признаетесь в том, что управляли двумя и более аккаунтамсоответствующего разрешения - наказание за совершенное нарушение будет существенно смягчено или даже совсем не будет назначено. Если вам дорога ваша команда, соблюдайте правила игры, иначе рано или поздно но вы расстанетесь с бутсой не по своему желанию. Цитата Статья 15. Незаконное владение одним менеджером двумя и более командами, а равно управление одним менеджером несколькими аккаунтами наказывается: КК менеджеру. Управление одним менеджером несколькими аккаунтами с разных компьютеров - тоже является мультоводством. |
|
|
![]()
Сообщение
#408
|
|
![]() Играет за сборную ![]() Сообщений: 1 928 Регистрация: 12.7.2007 Из: Мариуполь ![]() ИД на сайте: 101024 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вечер Добрый.Не знаю в какой теме нужно писать точно,поэтому напишу здесь. Заблокировали трансфер моего игрока, Егора Пташника, http://www.butsa.ru/players/284282. Написали, подозрение продавца в мультоводстве, то бишь меня. Как сказал мне крокодил, сотрудник фейр плей,это связано с менеджером elenka-666. Однако,хочу объяснить ситуацию. Я заходил с её компа до того, как она не играла, однако после того, как её была взята команда в управление, заходов с её компа не было с моей стороны.Ну а она соответственно не заходила с моего компа. И даже когда у меня последнюю неделю были проблемы с кампом(он был в ремонте), я не заходил с её компа,зная о правилах бутсы. Как бы вот такая ситуация. Это же не игра с одного компа,не понимаю,почему заблокирован мой трансфер. 2 компьютера - 2 разных аккаунта- 2 человека.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#409
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Ок, принято.
|
|
|
![]()
Сообщение
#410
|
|
![]() лежит под скамьёй запасных ![]() Сообщений: 1 867 Регистрация: 11.3.2008 ![]() ИД на сайте: 229022 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Caroline, приветствую!
Играем с другом в ЗБ с весны 2008 года. Никому это дело даже не думало надоедать. Вместе учились и учимся играть до сих пор ![]() Но не суть! Счас обстоятельства сложились так, что живем с ним, можно сказать, в одном месте. Другу тоже бы подцепиться к инету и играть, а нельзя. Правила. Вот он счас и ищет возможность отправки состава хоть с какого-то места. Вобщем в связи с этим у него и пошли последние автососы, а они в перспективе чреваты потерей комы. А этого ох как не хочется. Ситуация нестандартна еще тем, что играем мы в одном ФС. Менять ФС и команду - все равно что уйти от сюда вообще. А как я уже ранее писал, делать этого ох как не хочется. Вот я: http://butsa.ru/xml/office/info.php?user=229022 Вот он: http://butsa.ru/xml/office/info.php?user=232541 Если ФП может пойти навстречу, взяв с нас какие-то обещания (гарантии, условия), то можно ли это обсудить? Заранее благодарим и надеемся на положительный итог. |
|
|
![]()
Сообщение
#411
|
|
Чилийский волчара ![]() Сообщений: 6 505 Регистрация: 14.12.2008 Из: Россия ![]() ИД на сайте: 270201 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Трабла у меня такая...
Менеджер из ФС Чили, которым я на сегодняшний день руковожу, уехал в отпуск и попросил меня присмотреть за его командой О Хиггинс В ДЮСШ этой команды в настоящее время есть игрок Хоэль Эноч которуму совсем скоро пора переходить в основу (до т. 8 осталось совсем чуть чуть). Включенный режим отпуска не позволяет сделать перевод игрока и поменять настройки тренировок. Отключить режим отпуска и включить его снова невозможно так как у менеджера не осталось доступных дней, а неиспользованные дни при досрочном отключении режима отпуска как известно все равно сгорают. Что можно сделать чтобы и правила не нарушать и чтобы у человека ДЮСШ развивалась дальше без перерывов на "перекур"? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#412
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Caroline, приветствую! Играем с другом в ЗБ с весны 2008 года. Никому это дело даже не думало надоедать. Вместе учились и учимся играть до сих пор ![]() Но не суть! Счас обстоятельства сложились так, что живем с ним, можно сказать, в одном месте. Другу тоже бы подцепиться к инету и играть, а нельзя. Правила. Вот он счас и ищет возможность отправки состава хоть с какого-то места. Вобщем в связи с этим у него и пошли последние автососы, а они в перспективе чреваты потерей комы. А этого ох как не хочется. Ситуация нестандартна еще тем, что играем мы в одном ФС. Менять ФС и команду - все равно что уйти от сюда вообще. А как я уже ранее писал, делать этого ох как не хочется. Вот я: http://butsa.ru/xml/office/info.php?user=229022 Вот он: http://butsa.ru/xml/office/info.php?user=232541 Если ФП может пойти навстречу, взяв с нас какие-то обещания (гарантии, условия), то можно ли это обсудить? Заранее благодарим и надеемся на положительный итог. Приветствую, Fatih_Terim! Если речь идет о временном подключении к инету, то может помочь включение режима отпуска у одного из менеджеров. Включенный режим отпуска дает разрешение играть двум менеджерам с одного компьютера. Если речь идет о более длительном времени (более двух месяцев, т.к. максимальное количество дней отпуска для тренера составляет 30 дней), тогда придется искать более кардинальные решения. Основаниями, разрешающими игру с одного компьютера, являются: - наличие статуса VIP-3 у всех менеджеров, играющих с одного компьютера (при окончания действия статуса VIP-3 разрешение на игру с 1ПК автоматически аннулируется, продолжение игры с 1ПК наказывается в соответствии с Кодексом Fair Play); - разрешение Fair Play на игру с 1ПК, выданное до 17.08.2008 г.; - включенный режим отпуска хотя бы у одного из менеджеров. При этом ни одно из этих оснований, кроме режима отпуска, не дают права управлять командами в одном футсоюзе. Исключений из этого правила быть не может, к сожалению. Добавлено 22nd November 2010 - 07:53 Трабла у меня такая... Менеджер из ФС Чили, которым я на сегодняшний день руковожу, уехал в отпуск и попросил меня присмотреть за его командой О Хиггинс В ДЮСШ этой команды в настоящее время есть игрок Хоэль Эноч которуму совсем скоро пора переходить в основу (до т. 8 осталось совсем чуть чуть). Включенный режим отпуска не позволяет сделать перевод игрока и поменять настройки тренировок. Отключить режим отпуска и включить его снова невозможно так как у менеджера не осталось доступных дней, а неиспользованные дни при досрочном отключении режима отпуска как известно все равно сгорают. Что можно сделать чтобы и правила не нарушать и чтобы у человека ДЮСШ развивалась дальше без перерывов на "перекур"? Попробуйте написать кому-нибудь из программистов: Azure или Кею, возможно, они смогут чем-то помочь. |
|
|
![]()
Сообщение
#413
|
|
Чилийский волчара ![]() Сообщений: 6 505 Регистрация: 14.12.2008 Из: Россия ![]() ИД на сайте: 270201 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Трабла у меня такая... Менеджер из ФС Чили, которым я на сегодняшний день руковожу, уехал в отпуск и попросил меня присмотреть за его командой О Хиггинс В ДЮСШ этой команды в настоящее время есть игрок Хоэль Эноч которуму совсем скоро пора переходить в основу (до т. 8 осталось совсем чуть чуть). Включенный режим отпуска не позволяет сделать перевод игрока и поменять настройки тренировок. Отключить режим отпуска и включить его снова невозможно так как у менеджера не осталось доступных дней, а неиспользованные дни при досрочном отключении режима отпуска как известно все равно сгорают. Что можно сделать чтобы и правила не нарушать и чтобы у человека ДЮСШ развивалась дальше без перерывов на "перекур"? Попробуйте написать кому-нибудь из программистов: Azure или Кею, возможно, они смогут чем-то помочь. спасибо. попробую. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#414
|
|
![]() лежит под скамьёй запасных ![]() Сообщений: 1 867 Регистрация: 11.3.2008 ![]() ИД на сайте: 229022 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Основаниями, разрешающими игру с одного компьютера, являются: - наличие статуса VIP-3 у всех менеджеров, играющих с одного компьютера (при окончания действия статуса VIP-3 разрешение на игру с 1ПК автоматически аннулируется, продолжение игры с 1ПК наказывается в соответствии с Кодексом Fair Play); - разрешение Fair Play на игру с 1ПК, выданное до 17.08.2008 г.; - включенный режим отпуска хотя бы у одного из менеджеров. При этом ни одно из этих оснований, кроме режима отпуска, не дают права управлять командами в одном футсоюзе. Исключений из этого правила быть не может, к сожалению. Режим отпуска, сами понимаете, вещь не постоянная. В самом лучшем случае мы можем только оплатить для себя этот ВИП-3. От своих команд никто не откажется - 100 процентов. Можно ли с кем-нибудь с верхов обсудить этот очень актуальный для нас вопрос? От себя можем дать гарантии, что одновременно в клубах не будут проходить трансферы, связанные с покупкой игроков, ведь зачастую мультиводство упирается именно в это. |
|
|
![]()
Сообщение
#415
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Режим отпуска, сами понимаете, вещь не постоянная. В самом лучшем случае мы можем только оплатить для себя этот ВИП-3. Режим отпуска - единственныое основание, которое дает право играть с одного компьютера, при этом управляя командами в одном футсоюзе. От своих команд никто не откажется - 100 процентов. Тогда есть только 2 выхода: - или постоянно включать режим отпуска: для вип3-менеджера максимальный срок РО - 90 дней плюс можно дополнительно купить 30 дней РО; таким образом, 240 дней в году можно прожить с РО - правда, надо учитывать, что при включенном РО возможности управления командой существенно сужены; - или искать возможности заходить с разных компьютеров. Можно ли с кем-нибудь с верхов обсудить этот очень актуальный для нас вопрос? По-моему, Вы уже занимаетесь таким обсуждением. От себя можем дать гарантии, что одновременно в клубах не будут проходить трансферы, связанные с покупкой игроков, ведь зачастую мультиводство упирается именно в это. Вопрос не в мультоводстве; а в ограничениях, налагаемых на менеджеров, играющих с одного компьютера. Ознакомьтесь с правилами проекта - это должно снять все вопросы. Сообщение отредактировал Caroline - 22.11.2010, 22:15 |
|
|
![]()
Сообщение
#416
|
|
![]() лежит под скамьёй запасных ![]() Сообщений: 1 867 Регистрация: 11.3.2008 ![]() ИД на сайте: 229022 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Перечитывались правила и не по одному разу. Очень жаль, что ничего нельзя поделать. Правила едины для всех.
Прошу прощения за потраченное зря время. |
|
|
![]()
Сообщение
#417
|
|
![]() My father made him an offer he couldn't refuse. ![]() Сообщений: 705 Регистрация: 2.10.2008 Из: Россия ![]() ИД на сайте: 251949 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Добрый вечер!
Я с одним вопросом. В принципе уж поднимался вопрос на форуме, где тока не помню, но Caroline сказала, что все решается в индивидуальном порядке. У меня ЖК в профиле от ФП. На пост президента выдвигаются только те, кто не имеет "судимостей" по линии ФП. Так что это означает, теперь целый год мне нельзя выдвигаться на пост президента ФС? Если нет, то тогда другой вопрос - на вице есть такие ограничения или нет? Спасибо! ![]() Сообщение отредактировал SkyDen - 5.12.2010, 22:57 -------------------- По статистике 60% людей хреново соображают с утра... К счастью, я отношусь в остальным 20%.
|
|
|
![]()
Сообщение
#418
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Доброго дня!
К вице-президентам предъявляются те же правила, что и к президентам. Для того, чтобы снять ЖК или заменить ее на предупреждение кандидату в вице-президенты необходимо будет подтверждение вновь избранного/назначенного президента футсоюза + согласие ФП, которое может быть дано при отсутствии новых нарушений. |
|
|
![]()
Сообщение
#419
|
|
![]() Играет за сборную ![]() Сообщений: 1 165 Регистрация: 28.5.2010 Из: Москва ![]() ИД на сайте: 336514 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Добрый день! Скоро предстоит длительная командировка, в связи с этим возник вопрос относительно игры с одного компьютера, если я сначала коннектюсь через удаленный доступ к своему компьютеру и захожу на сайт, а потом с этого же компьютера коннектится мой коллега через удаленный доступ к своему компьютеру и тоже заходит в свою команду, приравнивается ли это к игре с одного компьютера?
Заранее спасибо за ответ. |
|
|
![]()
Сообщение
#420
|
|
![]() №23 ![]() Сообщений: 13 855 Регистрация: 10.5.2006 ![]() ИД на сайте: 35420 ![]() |
Добрый вечер!
Я думаю, что не будет считаться. Можно проверить, чтобы убедиться точно - попробуйте с коллегой так зайти и напишите мне в личку. Сообщение отредактировал Caroline - 6.12.2010, 22:28 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.7.2025, 22:49 |