Расчет посещаемости и доходов, надо бы сделать Опции

[artross]

Проект завершен совместными усилиями artross и goleger. Благодарю ayrom и ozzer за большой вклад

Вот ссылочка: калькулятор
или вот, вариант 2

Сообщение отредактировал artross - 6.4.2010, 13:46

[wk]

Угу. Нужна стата с матчей посещаемостью не более 95%! Всех желающих прошу складывать тут

To alross: Смотрю, в правильном направлении копаешь Стата матчей с полным стадионом - это как ложка дегтя в бочке меда

Почему? Полный стадион не даёт верной информации о доходах?

Не дает информации о правильности цены - ведь при малом значении цены, все равно сильно больше вместимости стадиона не придет.

[goleger]

Угу. Нужна стата с матчей посещаемостью не более 95%! Всех желающих прошу складывать тут

To alross: Смотрю, в правильном направлении копаешь Стата матчей с полным стадионом - это как ложка дегтя в бочке меда

Почему? Полный стадион не даёт верной информации о доходах?

Не дает информации о правильности цены - ведь при малом значении цены, все равно сильно больше вместимости стадиона не придет.

Это логично.

[OzzeR]

...
Сделай пожалуйста расчет по твоим формулам на:
Слайго Роверс - Шелбурн
ЗР хозяев 84.403 - ЗР гостей 83.072
Постройки по максимуму
Стадион 60.000
Рекомендуемая цена на билеты 63
Доход от гостиницы +847.233
Доход от стадиона +3.625.272

По моим расчетам для стадика 60 000 рекомендуемая цена 67 при посещаемости 59 465 и, соответственно, доходе 3 984 155, при цене 63 (если бы стадик был больше) могло прийти 67 120.
Фактически, стояла цена 63 и пришло зрителей 57 544. Величина 57 544 на 4,1% меньше вместимости стадиона, что говорит о том, что фактическое значение посещаемости попадает в диапазон действия коэффициента рэндома при переполнении стадиона, т.е. обясняю цифрами:
Перед матчем установлена цена 63 -> (отсюда следует, что)
расчетная посещаемость ~67 120 > 60 000 ->
фактическая посещаемость равна 60000*Кэф рэндома.
Так вот, фактическая посещаемость при переполнении для стадика в 60 000 может быть чуть более 60 000 или менее 60 000 вплоть до (приблизительно) 0,95*60 000=57 000.
Короче говоря, даже если бы ты поставил не 63, а 25, то у тебя все равно могло прийти 57 544 зрителей или около того

ЗЫ. Формулы прогноза дохода от гостиницы у меня нет. Я в свое время забил на нее ))). Хотя, подумываю поковырять еще и в этом направлении...

[OzzeR]

Завтра у меня будет показательная това для опровержения имеющихся "расчетчиков" посещаемости
Матч Тршинец - Пейпа энд Палп
Исходные данные:
ЗРХ = 89.304
ЗРГ = 47.662
Стадион - 60000
Инфраструктура вся.
Цена билета - 43.
-------------------
Расчетная посещаемость:
1. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html - 41 257;
2. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html - 38 575;
3. http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31 - 41 257;
4. Мой расчет - 50 928.

ЗЫ. На 18:55 обновил ЗРы ком.

Сообщение отредактировал OzzeR - 23.6.2009, 18:55

[northtiger]

здесь можно найти немного статистики
http://komturnir.googlepages.com/bileti.htm
стадион 50000
цветом выделены ВИП данные

Сообщение отредактировал North Tiger - 23.6.2009, 0:55

[artross]

Прикольно. Статы много

Однако формулу подобрать пока никак... Озз, может поделишься? Мне вот например главное не процесс а результат.

[OzzeR]

Прикольно. Статы много

Однако формулу подобрать пока никак... Озз, может поделишься? Мне вот например главное не процесс а результат.

artross, нет На то, помимо субъективных, есть и объективные причины. Не вся формула выведена опытным путем

[OzzeR]

Матч Тршинец - Пейпа энд Палп
Исходные данные:
ЗРХ = 89.304
ЗРГ = 47.662
Стадион - 60000
Инфраструктура вся.
Цена билета - 43.
-------------------
Расчетная посещаемость:
1. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html - 41 257;
2. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html - 38 575;
3. http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31 - 41 257;
4. Мой расчет - 50 928.

Вот этот матч получился показательный )))
Факт: 50 155
Отклонения расчетных величин от фактической:
1. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html - -17,7%;
2. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html - -23,1%;
3. http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31 - -17,7%;
4. Мой расчет - +1,5%

Вывод: Расчеты 1, 2 и 3 дают неудовлетворительные результаты.

[artross]

Не вся формула выведена опытным путем

1. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html - -17,7%;
2. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html - -23,1%;
3. http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31 - -17,7%;
4. Мой расчет - +1,5%

[OzzeR]

artross, получить более-менее похожую на реалия зависимость не сложно. Главное иметь точные фактические результаты. Поэтому для вывода зависимости я пользовался только собственными результатами.
Во-первых, нужно брать точные значения ЗР. Опыт показал, что ЗР пересчитывается не только во время треньки, а кажется, еще после расчета статистики, после возвращения игроков из сборных и, вообще, он бывало пересчитывался по непонятным мне причинам. (Хотелось бы, в идеале, услышать от лиц, которые поддерживают сам. тех процесс функционирования Бутсы, полный список событий, при которых осуществляется пересчет ЗР. Думаю, это не должно являться большим секретом ). Поэтому значения ЗР я беру именно где-то за час до генерации, а не после.
Во-вторых, нужно брать те резы, когда посещаемость не более 95% от вместимости стадика, чтобы исключить условие переполнения.
Слова Давидова, сказанные им при вводе ЗР, четко работают:

Посещаемость зависит от:
1. ЗР матча = ЗР хозяина + ЗР гостя/2
2. Цены билета
3. Дополнительных построек
4. Коэффициента турнира
5. Небольшой рандом
и естественно ограничивается размером стадиона, хотя при некоторых обстоятельствах на стадион смогут попасть больше зрителей чем он вмещает, но не стоит ожидать 30 000 зрителей на 20000ом стадионе.

Отталкиваясь от этих слов, накапливаешь по товам (чтобы по кошельку сильно не било ) стату сначала для определенной ЦБ. Получаешь уже четкую зависимость П=f(ЗР матча) для определенной цены. И так далее для очередных цен с определенным интервалом цены в 3-5 пунктов. Далее из соответствующих коэффициентов зависимостей П=f(ЗР матча) для разных цен строишь функции зависимости каждого коэффициента от ЦБ. А потом сводишь все в одну зависимость П=f(ЦБ, ЗР матча). И радуешься

Сообщение отредактировал OzzeR - 24.6.2009, 9:42

[Nika Soselia]

Отталкиваясь от этих слов, накапливаешь по товам (чтобы по кошельку сильно не било ) стату сначала для определенной ЦБ. Получаешь уже четкую зависимость П=f(ЗР матча) для определенной цены. И так далее для очередных цен с определенным интервалом цены в 3-5 пунктов. Далее из соответствующих коэффициентов зависимостей П=f(ЗР матча) для разных цен строишь функции зависимости каждого коэффициента от ЦБ. А потом сводишь все в одну зависимость П=f(ЦБ, ЗР матча). И радуешься

Приблизительно по такому пути я иду, но у мне закрался вопрос:
Допустим есть некоторая переменная которая определяет максимальное значение цены билета для данного матча. Скажем при цене в 1000 монет придет 1 болельщик. Тогда задача будет заключаться в том как найти то максимальное число ЦБ при котором стадиона заполнится на 100%, и уже от него отталкиваться.

Господа, конечно может не в ту сторону, но почему бы и нет.

[artross]

Отталкиваясь от этих слов, накапливаешь по товам (чтобы по кошельку сильно не било ) стату сначала для определенной ЦБ. Получаешь уже четкую зависимость П=f(ЗР матча) для определенной цены. И так далее для очередных цен с определенным интервалом цены в 3-5 пунктов. Далее из соответствующих коэффициентов зависимостей П=f(ЗР матча) для разных цен строишь функции зависимости каждого коэффициента от ЦБ. А потом сводишь все в одну зависимость П=f(ЦБ, ЗР матча). И радуешься

Приблизительно по такому пути я иду, но у мне закрался вопрос:
Допустим есть некоторая переменная которая определяет максимальное значение цены билета для данного матча. Скажем при цене в 1000 монет придет 1 болельщик. Тогда задача будет заключаться в том как найти то максимальное число ЦБ при котором стадиона заполнится на 100%, и уже от него отталкиваться.

Господа, конечно может не в ту сторону, но почему бы и нет.

Собсно, после этого больше ничего и не надо. Это будет решением задачи

[OzzeR]

...
Приблизительно по такому пути я иду, но у мне закрался вопрос:
Допустим есть некоторая переменная которая определяет максимальное значение цены билета для данного матча. Скажем при цене в 1000 монет придет 1 болельщик. Тогда задача будет заключаться в том как найти то максимальное число ЦБ при котором стадиона заполнится на 100%, и уже от него отталкиваться.

Господа, конечно может не в ту сторону, но почему бы и нет.

artross правильно сказал, что это и будет решением задачи Nika, ты просто не совсем правильно ставишь саму задачу... Т.е., говоря математическим языком, ты хочешь знать решения уравнения П=f(ЗР,ЦБ), чтобы определить значение ЦБ, при котором при заданных ЗР посещаемость будет равна вместимости твоего стадиона. Подтверди, правильно ли я тебя понял?
Если я понял правильно, то все же сама задача поставлена тобой неправильно.
Во-первых, определимся с целью поиска. Тут, конечно, все просто. Повторюсь, т.е. нам нужно найти значение ЦБ, при котором при заданных ЗР посещаемость будет равна вместимости стадиона.
Решением будет являться точка на графике функции П=f(ЦБ) для конкретных ЗР, в которой П=вместимости стадиона, а значение ЦБ в этой точке как раз и будет искомым значением.
Далее, определимся с самой функцией... Что нам нужно о ней знать, чтобы однозначно определить(?), это уже будет во-вторых Нам нужно знать какой вид имеет функция. Если зависимость П=f(ЦБ) линейна, то достаточно знать две точки, чтобы найти функцию. Если - парабола, то три... Т.е. поиск решения зависит от вида самой функции П=f(ЦБ). Но не все так просто, т.к. выше мы говорим о функции П=f(ЦБ), принимая ЗР константой, т.е. рассматриваем множество решений для одного конкретного матча. Но в реалиях Бутсы мы можем в качестве исходных данных только брать эмпирические данные различных матчей, в которых ЗР, естественно, различны. Поэтому (это уже и в-третьих и в-четвертых и т.д. ) нам нужно рассматривать функцию П=f(ЗР, ЦБ), либо для упрощения и лучшего понимая процесса решения нам нужно рассмотреть решение системы нескольких функций: 1) П=f(ЗР) и 2, 3, 4 и т.д.) функции зависимости коэффициентов функции П=f(ЗР) от ЦБ. Почему такая система? Да потому, что мы можем выстроить функции П=f(ЗР) для каждого конкретного значения ЦБ, ставя определенную ЦБ на матч и получая точки для построения функции П=f(ЗР) для каждого конкретного ЦБ. Потом берем другую ЦБ, получаем очередные точки и строим следующий график П=f(ЗР) и т.д. Получая функцию П=f(ЗР), мы видим сколько коэффициентов мы имеем в этой функции. Далее берем эти коэффициенты полученных функций П=f(ЗР) и строим по отдельности зависимость каждого из этих коэффициентов от ЦБ. Полученные зависимости коэффициентов от ЦБ подставляем в функцию П=f(ЗР) и в итоге мы приходим к функции вида П=f(ЗР, ЦБ). Далее, рассматривая конкретный матч, мы подставляя ЗР этого матча в функцию П=f(ЗР, ЦБ), получаем зависимость П=f(ЦБ), откуда и берем нашу искомую (оптимальную) величину ЦБ, приравнивая посещаемость к вместимости стадиона. Все
Так вот, оказывается, функция П=f(ЦБ) для конкретного матча имеет вид параболы с ветвями, направленными вверх, и он (график этой функции) может при определенных ЗР либо пересекать ось абсцисс в двух точках, либо не пересекать ее вовсе! Так что, Ника, описанная тобой ситуация

...Скажем при цене в 1000 монет придет 1 болельщик. ...

при высоких ЗР может и не случиться, какая бы ЦБ ни была

Конечно, экстремум функции П=f(ЦБ) (Давидофф умный, он все предусмотрел ) находится для все реальных ЗР в диапазоне цен, больших 100, а такие цены мы выставить не можем Поэтому в реалиях Бутсы все значения посещаемости при увеличении ЦБ находятся на левой ниспадающей ветви параболы П=f(ЦБ), что является вполне логичным и корректным: при увеличении ЦБ посещаемость уменьшается.

ЗЫ. (Для случайных читателей, которые могут не понять написанное выше) Для лучшего восприятия вышенаписанного текста понадобятся мозги и образное мышление. Образное мышление при наличии мозгов можно заменить карандашом с листом бумаги, но вот мозги уж ничем не заменишь...

Сообщение отредактировал OzzeR - 26.6.2009, 15:28

[Nika Soselia]

Оз, спасибо,
1. ты понял как я понимаю задачу;
2. ты подтолкнул меня к одной очень интересной идее (поделюсь после выходных);

[Muiron]

Приблизительно по такому пути я иду, но у мне закрался вопрос:
Допустим есть некоторая переменная которая определяет максимальное значение цены билета для данного матча. Скажем при цене в 1000 монет придет 1 болельщик. Тогда задача будет заключаться в том как найти то максимальное число ЦБ при котором стадиона заполнится на 100%, и уже от него отталкиваться.

Господа, конечно может не в ту сторону, но почему бы и нет.

А зачем оно? Оптимальное значение посещаемости стадиона всё равно в пределах 70-80 % стадиона.
Если ты хочешь найти оптимальную ЦБ при заданных ЗР хозяев и гостей, то это делается достаточно несложно математически. Нужно лишь собрать несколько сотен (хотя бы) данных о матчах, желательно с сильно отличаюмся ЗР. Нужны данные о цене билетов, ЗР хозяев, ЗР гостей (независимые), количестве зрителей/размере стадиона (желательно это сделать одной зависимой переменной). Инфраструктуру можно принять за константу (по большому счету, у подавляющего большинства она на максимальном уровне).
Вводим доп. переменную, которая означает доход от матча (ЦБ*процент посещаемости) и проводим по ней оптимизацию. Тогда легко вычисляется f (ЦБ, ЗРх, ЗРг) = Х. Где Х - оптимальная посещаемость стадиона. Отсюда элементарно находится и оптимальная ЦБ. Главная проблема - сбор статистики.
Мне кажется, что формула не просто нелинейна, но и может быть больше, чем 2-го порядка.