Просмотр матчей на сайте, Нововведение с 13 сезона Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Со следующего сезона наша любимая игра станет полностью браузерной, и последний архаизм – программа viewer – уйдёт из игрового процесса. С 13 сезона вся генерация будет проходить исключительно на сервере, а обновление сайта состоять из 1 этапа и длиться (по предварительным оценкам) около 1,5 часов. По окончанию обновления все матчи можно будет смотреть во вьюере на сайте, как это реализовано в 11x11. Также в Генераторе будут исправлены ряд ошибок, таких как обновление морали, послематчевые пенальти и т.д. Кроме того, сам Генератор станет разнообразнее в тактическом плане.

Для тестирования проведённых изменений предварительно выделены 2 ИД: 85 ИД в субботу 17.07 и 86 ИД во вторник 20.07. Сегодня для восстановления игроков была проведена тренировка игроков основы, обнулены травмы, физа восстановлена до 100%. Ещё одна тренировка (также без игроков ДЮСШ) состоится в следующий понедельник. В связи с проводимыми работами сдвигаются сроки межсезонья. Предварительно оно будет увеличено еще на 2-3 недели. Более подробная информация об окончаниях срока работ будет ясно к концу этой недели, тогда же будут продлены ВИП-статусы и управление командами (на 1, 2 или 3 недели соответственно). Сроки старения игроков и введения новых налогов на трансфере также будут сдвинуты на тот же срок.

Внимание! Тема является рабочей. Флуд будет удаляться и наказываться.
Прежде чем задать вопрос, пожалуйста, читайте тему и F.A.Q., чтобы не возникало повторов.

F.A.Q.

показать

1. Каким образом теперь будет проходить ИД?
- Во время Генерации будет одно обновление, которое будет занимать около 1,5 часов.
2. Новый генератор идентичен генератору 11х11?
- Нет.
3. Что значит «будут исправлены послематчевые пенальти»?
- Исправлена некорректность счета пенальти при двухматчевой встрече.
4. Мы будем смотреть матч, уже видя результат на главной странице?
- Нет. С главной страницы будет ссылка на просмотр матча.
5. У меня интернет лимитный. Как много будет уходить трафика на просмотр игры?
- Матч будет весить около 400 кБ.
6. Как будет выглядеть вьювер?
- Поле будет просто встроено в страницу сайта. Вьювер как отдельная программа больше не будет нужен.
7. Значит ли это, что появится 3D-вьювер?
- Нет
8. Смогу ли я смотреть чужие матчи?
- Да. Как и сейчас на странице \"Отчёты\" будут только ссылки на отчёты и на просмотр матча, на странице \"Результаты\" - все результаты. Просмотр по ИД команды будет невозможен, только по ИД матча в виде - http://butsa.ru/viewer/идматча
9. Когда теперь будет начинаться генерация?
- Она будет сдвинута. Начало - в стадии обсуждения. Между 19:00 и 19:30
10. Увеличится ли нагрузка на сервер, и как следствие, тормоза сайта, когда большинство после гены начнет смотреть матчи?
- Нет. Сами матчи не дают дополнительной нагрузки.
11. Будет ли сдвигаться трансфер на время генерации?
- Нет.
12. Если я хочу посмотреть старые gam-файлы, как это сделать?
- Будет оставлена ссылка на скачивание старого вьювера.
13. Не мало ли 2 ИД для тестов?
- По их итогам будет решено, проводить еще или хватит.

ВНИМАНИЕ! Тема рабочая. Не надо создавать повторов, поддакивать, писать "+1" и прочее.

Сообщение отредактировал Uran - 13.7.2010, 22:30

[Key]

Целесообразна ли генерация матчей двумя разделенными по времени группами, с учетом пожелания менеджера хозяина стадиона и его часового пояса? Как следствие снижение времени генерации на группу.

С учетом того, что финансы проходят скопом -- нет.

Также в Генераторе будут исправлены ряд ошибок, таких как обновление морали...

Что имеется ввиду? Другой масштаб, чем было как при травмах/удалениях или что-то иное?

Нет. Просто иногда, после генерации, в некоторых матчах не происходит обновление морали.

Еще вопрос: влияние этого тактического разнообразия, которое заявляется вами, увеличит вероятность победы более слабой команды по силе11, чем это было до этого или нет, останется на прежнем уровне?

Скорее да, чем нет.

по-моему, имеется в виду именно усиление влияния заданий игрокам, и их комбинация как раз должна привнести тактическое разнообразие. и, вероятно, ничего более

Именно так.

Вопрос относительно вратарей. Они все также не будут получать карточки и травмы?

Они сейчас получают карточки и травмы. Только оооочень редко.

Добавлено 12th July 2010 - 22:16

Нужно ли продлить управления командой срок 15го или еще можно подождать?(денег нет пока)

Если мы будем продлевать управление, то только в конце этой недели.

Ок, если не понял вопроса коллеги, то перефразирую: Они (вратари) все также "оооочень редко" будут получать карточки и травмы (настолько редко, что уверен 95 из 100 менеджеров никогда такого у себя не видели, за всю историю игры на Гене-Батистуте, или этим перекосом наконец-то займутся?
п.с.Пусть хотя бы просто очень редко получают, но ооооочень редко - это явный косяк .

Может быть.


Добавлено 12th July 2010 - 23:05

а в четверг старение будет?

В этот -- нет.

Добавлено 12th July 2010 - 23:05

а нельзя ли сделать для каждой команды отдельный архив сыгранных матчей?иногда просто необходимо просмотреть несколько игр,что бы понять как играет соперник,что построить свой тактический рисунок.или вы хотите сделать,что бы всё наугад было?

А вкладка результаты в ростере на что?

http://appinventor.googlelabs.com/ + эмулятор.

Стимула нет.

Будет ли изменен бегунок внизу вьювера? Просто не очень хорошо, когда уже на 30-45 минуте кубкового матча, становится ясно, что в матче будет и дополнительное время и серия пенальти, и смотреть дальше просто неинтересно.
Вопрос родился потому, что в онлайн вьювере 11х11 "конечная точка" бегунка всегда 90 минута и на время дополнительного времени он не двигается.

А надо?

надо бы... действительно знать заранее, что будет доп время и пенали не очень прикольно.

Вообще-то да, или хотя бы дать возможность скрыть его, поскольку действительно, если ненароком уловил глазом его положение в момент свистка на перерыв, то практически уже знаешь и количество мячей в матче. А постоянно удерживать себя не смотреть под картинку как-то не комильфо.

Посмотрим.

Будет ли реализована возможность разворачивать просмотр матча на весь экран? А то, как по мне, в маленьком окошке как в 11х11 не очень удобно смотреть.

Точно, что не сразу после внедрения. Тем не менее технически это возможно и мы подумаем над этим.

Будет ли на тестовые ИД действовать новая формула "цена билета" или она начнёт действовать только с нового сезона?

С нового сезона.

Добавлено 13th July 2010 - 13:51
Выставление кстати отключено, незакупки товара будут обнулены перед новым сезоном. Так что "отпускникам" не стоит лишний раз волноваться.

Сообщение отредактировал Uran - 14.7.2010, 10:56

[Uran]

Как я понял из F.A.Q. о новшествах, что просмотр матчей будет только один раз и в строго определенное время?
Мой вопрос обусловлен тем, что я смотрю матчи после 12 и часа ночи и не раз, чтобы анализировать свои ошибки...

Нет, матч можно будет как и раньше смотреть когда угодно в течение сезона и сколько угодно раз. Просто теперь не надо скачивать гам-файл и открывать его во вьюере - всё уже находится на сайте.

Генератор полностью переписывается? Или просто меняются определенные параметры?

Нет, Генератор в целом остаётся прежний.

Генератор полностью переписывается? Или просто меняются определенные параметры?

Нет, Генератор в целом остаётся прежний.

Тогда такой вопрос. В 14 сезоне, вроде как информация была, будет новый гена. Сегодняшние изменения говорят о том, что это откладывается?

Нет, те изменения, которые планировалось проводить зимой, будут реализованы уже сейчас, чтобы 2 раза не устраивать подобные паузы. О принципиально новом Генераторе речь не шла.

Для тестирования проведённых изменений предварительно выделены 2 ИД: 85 ИД в субботу 17.07 и 86 ИД во вторник 20.07. Сегодня для восстановления игроков была проведена тренировка игроков основы, обнулены травмы, физа восстановлена до 100%. Ещё одна тренировка (также без игроков ДЮСШ) состоится в следующий понедельник.

Вот зачем это делать? Вам ведь надо генератор проверить, так проверяйте генератор, без каких-либо доходов, расходов, тренировок, а так же опыта и бонусов после матчей (поскольку обрубили тренировки ДЮСШ-евцам, понятно, что сделать это можно). Многие мененджеры уже давно где-то отдыхают, даже не подозревая, что им надо назначить тову на субботу, следовательно непроданный товар + неполученный доход от матча (3 - 3,5 ляма, но дело не только в этом, просто неправильно взять и добавить дополнительные игры).
Надеюсь, это сообщение не посчитают флудом

1. Мы предупредили о товах за 6 дней. В 99% случаях этого вполне достаточно, чтобы успеть.
2. Тренировки нужны для восстановления игроков перед очередной товой, поэтому их 2 - столько же, сколько и тестовых ИД пока.

согласен, только однотонные футболочки добавить

Делаешь 2 одинаковых цвета и получаешь однотонную футболку из любого шаблона.

я правильно понимаю, что теперь скачать гам-файл для дальнейшего анализа всякими хитрыми прогами будет невозможно? или "умные" и "талантливые" менеджеры все же смогут это каким-либо образом делать?

Кстати, это как раз одна из важнейших причин перехода, т.к. сколько не шифруй гам-файл, а умельцы, готовые вскрыть, найдутся, а когда нет ни гам-файлов, ни кода вьювера, то нечего разбирать.

Изменится ли смысл(трактовка) заданий? Или останется так как раньше "Плеймейкер На игрока будут чаще давать пас при прочих равных" и т.д.?
Как можно будет анализировать матч, соперника? Или пальцем в .... небо..., ахалай-махалай и отправить состав?

Зашёл в список матчей соперника и посмотрел их с сайта.

Сообщение отредактировал Uran - 14.7.2010, 10:55

[Key]

Будет ли сделано так, что бы при переходе: Турниры - ЛЧ (КЛ, Кубок, Чемпионат и т.д.) первоначально мы попадали на страницу "Отчеты", а не на "Результаты" как это сделано сейчас ?

Уже выше писали, что да.

Добавлено 13th July 2010 - 17:10

А вот это очень плохо... всё-таки баг довольно серьёзный, и, как я считаю, нуждается в первоочередном исправлении.
Ведь из-за этого:
1. Складывается неверное представление о силе встречавшихся команд (к примеру, встречаются 2 равные команды, у одной удаление за 5 мин до конца... в отчёте пишут, что та, у которой удаление, на 100-150 баллов слабее в расчетке, в зависимости от силы удаленного игрока)
2. Несправедливо распределяются бонусы игрокам
3. Соответственно неверно происходит изменение морали по итогам матча.
4. Неверно расчитывается рейтинг менеджера по итогам матча.
Пункты 2 и 3 особенно важны...
Неужели это так сложно поправить? Ведь на предыдущем генераторе такой проблемы не было...

На самом деле на 2 и 3 это не влияет никак, а ситуация в п (1) не настолько серьезна, как вы пытаетесь её представить. Покажите пример такого отчета.

Добавлено 13th July 2010 - 17:11

А изменится ли влияние тактических установок прессинг, пас и стиль игры, и если да то как именно?

Изменится влияние заданий, что в совокупности можепт как-то полвиять и на все вами описанное.

а ситуация в п (1) не настолько серьезна, как вы пытаетесь её представить

тут недавно на ЧА один известный менеджер доказывал что именно это пункт повлиял на резкое уменьшение силы в его команде.
по 2 и 3 вы хотите сказать, что мораль и бонусы не отталкиваются от разницы "средняя сила игроков на поле"? а от чего тогда?

Средняя сила на поле в отчете формируется не генератором, а после матча исходя из данных по оценкам игроков. Это субъективные цифры, они влияют только на рейтинг. Мораль и бонусы выдает генератор, как -- знает только Гэндальф. Я исходников генератора в глаза не видел.

Добавлено 13th July 2010 - 18:03

Да, кстати, а можно ещё заодно узнать о принципе генерации матчей?.. Интересует, как вообще проходит генерация: счёт определяется исходя из силы команд, или же моделируется полностью ход матча и отдельные эпизоды?

Полностью ход матча, повторяю в 1000й уже наверное раз.

Добавлено 13th July 2010 - 18:03

Когда можно будет делать замену игрока, и одновременно менять позициями игроков, находящихся на поле?

Например,я меняю СМ на АМ, а СД в это же время поднимется на позицию СМ.

Не знаю. Точно не в этой версии.

Добавлено 13th July 2010 - 18:03

интересный вопрос, но ДНС всем и всегда доказывает, что все происходит прямо на поле. или что-то изменилось?

ДНС прав.

Извини, Key, но Sergey7 совершенно прав - в случае удаления (или травмы) сила удаленного игрока вообще не учитывается в расчетке (как-будто играли вдесятером весь матч).

На пп2,3 не влияет. Только на 1,4. Гэндальф пока не видит там ошибки и править не будет.

Еще раз извините, но давайте отделим:
1. Влияет. Я наглядно показал, что будучи слабее на поле , и играя в гостях, после поражения потерял 5 ед. морали, хотя по правилам (в гостях + разница в силе >35), мораль не должна была измениться.
2. Гэндальф пока не видит там ошибки и править не будет.
Это уже как божественное провидение, повлиять на это нам простым смертным недоступно...
Хотя, может, удастся представить ему доказательства???
P.S. Извините за настойчивость - больная тема...

У него они есть, в списке ошибок присутствуют уже полтора года.

http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=3404124
Пример резкого падения рейтинга из-за травмы.

http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=3404147
Пример резкого падения рейтинга из-за удаления.
Опыт при удалении дается за весь матч, а не за фактическое время на поле.

Ты видел сообщение выше?

Сообщение отредактировал Uran - 14.7.2010, 10:56

[Uran]

ввиду отсутствия тренировки сегодня Заведующий Клуба НеМо (т.е. я ) интересуется кол-вом тренировок, которые будут проведены в ближайшее время, что бы у некоторых, особо набиравших талант, физа не ушла за 80..

По одной перед каждым ИД. Следующая будет в понедельник. Если после ИД во вторник понадобится ещё тестовые ИД, то перед ними также будет проводится по 1 тренировке.

Где и каким образом будут храниться отправленные на предстоящие матч ордеры команд. Насколько они будут защищены от возможного постороннего внимания?

Угомонись уже. В них как нельзя было влезть, так и дальше нельзя будет влезть. Хватит паранойей страдать.

Автосоставы сейчас играют слабо.

Это конечно супер. А возможно ли такой вариант, за автосостав - ТП (тех. поражение)?

Нет. Этот вопрос уже давно определён.

Сообщение отредактировал Uran - 15.7.2010, 17:44

[toldo]

А зачем вообще все это нужно?
Вы спрашивали пользователей нужны ли им эти изменения или нет?
Интересует ли вас вообще мнение пользователей или по барабану?

Эти изменения нужны для нормально дальнейшего развития генератора.

Сообщение отредактировал toldo - 15.7.2010, 12:56

[playmaker]

А зачем вообще все это нужно?
Вы спрашивали пользователей нужны ли им эти изменения или нет?
Интересует ли вас вообще мнение пользователей или по барабану?

Да и вообще игра начала приближаться к современным браузеркам. Чего уж тут плохого?

Сообщение отредактировал playmaker - 15.7.2010, 12:56

[Key]

Если нагрузки нет, может стоит разрешить просмотр, хотя бы, только одного (своего) матча во время обновления статистики. Выглядеть это могло бы так: залогинился на сайте и сразу открылось в браузере окно с вьювером в котором загружен только что сгенеренный "свой" матч. Никаких других ссылок нет, можно только просмотреть матч без доступа на сам сайт. А то 1,5 часа - это уж слишком долго ждать.

Нереально, т.к. уже сам логин создает нагрузку на базу и приведет к локу кучи таблиц. Ведь теперь генерация и обновление статистики будет идти в параллель, в независимых процессах.

1. Если генератор "в принципе не переписывается", то автосоставы по-прежнему продолжают играть мощно?
2. Какова в процентном отношении будет вероятность тактико-тактического действия игрока (например, дриблинг) при даче ему индивидуального задания?

1. Автосоставы сейчас играют слабо.
2. Думаю, даже Гэндальф тебе не скажет ответ на этот вопрос.

а можно подробнее о тактическом разнообразии.будет ли внедрена возможность смены позиции игрока во время матча(без замены)? то есть,допустим при счёте 3:1 на 60-ой минуте я хочу опусти одного СМ на позицию DM.

В дополнение:

при выходе на поле Rm находящийся на его месте игрок переходит на Cm?

Уже сказано -- в ближайшее время нет.

Есть пара вопросов по поводу просмотра
1) Какой будет использоваться стадион и будет ли в флеш-просмотр встроен выбор поля и/или выбор мячей?
2) Насколько разнообразным будет звуковое сопровождение? Например, трибуны по-прежнему будут реагировать одинаково как на голы хозяев, так и на голы гостей? Какой будет гимн при выходе и будут ли какие-нибудь кричалки? (:

Все это -- косметика, легко дорабатываемая по ходу сезона.

Сообщение отредактировал Uran - 15.7.2010, 17:45

[FroM In SiDe]

Ага. С полем из вьюера прямого конкурента Бутсы Хоть бы думали, что предлаегаете...

Считаете, я обязан знать, что за вьюеры используются у каких-то мифических конкурентов Бутсы?
В любом случае, смотрится он лучше, чем стандартный бутсовский вьюер.

а адрес на рекламных счетах там для красоты написан?

Наверное, не для меня, потому что никогда не обращал на него внимания
Ок. Раз это "позаимствованное поле", то тема закрыта)

Но можно ведь и что-то другое со стряпать..

Дать возможность менеджерам (пусть даже ВИП) загружать свои поля на домашние матчи команд (поля должны проходить одобрение).

[Key]

Во сколько будет закрываться сайт для генерации игр в ближайших двух тестовых ИД?

В субботу -- в 20:00. Во вторник -- по результатам.

Отчет о матче будет в таком виде, как и был или такой, как в 11*11?

А причем здесь 11на11?

Сообщение отредактировал Uran - 17.7.2010, 12:01

[Удимон]

Ага. С полем из вьюера прямого конкурента Бутсы Хоть бы думали, что предлаегаете...

Считаете, я обязан знать, что за вьюеры используются у каких-то мифических конкурентов Бутсы?
В любом случае, смотрится он лучше, чем стандартный бутсовский вьюер.

а адрес на рекламных счетах там для красоты написан?

Наверное, не для меня, потому что никогда не обращал на него внимания
Ок. Раз это "позаимствованное поле", то тема закрыта)

Но можно ведь и что-то другое со стряпать..

Дать возможность менеджерам (пусть даже ВИП) загружать свои поля на домашние матчи команд (поля должны проходить одобрение).

Можно даже сделать конструктор вьювера, как теперешний конструктор форм. Можно было бы выбрать:
- линии поля (вертикальные, горизонтальные, по диагоналя, ромбом),
- цвет, может даже фактуру поля (трава, песок, снег ),
- форму трибун (квадратные, овальные).

Возможно, ради этого я бы даже ВИП купил ))

[Docyk]

Отчет о матче будет в таком виде, как и был или такой, как в 11*11?

А причем здесь 11на11?

Да вот подумалось, что может хотите сделать, чтоб невозможно было вручную посчитать цифры по матчу.
Мой последний вопрос по травмам и искажению морали и бонусных очков игрокам вытерли и не захотели дать нормальный ответ.