IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Сильнейшие команды чемпионатов ущемлены в ЗР, народ идет на лидеров!!
DedPihto
сообщение 29.9.2010, 12:00
Сообщение #1


ALBANIA MUST WIN!
Иконка группы

Сообщений: 4 696
Регистрация: 2.11.2004
Из: Сочи
Россия
ИД на сайте: 790


Репутация:   426  


У меня - сильнейшая в стране команда, которая с большим отрывом лидирует в чемпе и имеет ЗР=81, в соответствии с новыми правилами. Но ведь это не соответствует реальности и смыслу. На лидера всегда идут зрители.
Моя вторая команда - как раз выскочка, с 10-м местом по силе занимаю 2-е. И ЗР=91. . Изменение в новых правилах для таких команд выглядит обоснованным - интерес к ним должен быть высокий. Если команда-сенсация (скажем так) играет дома - понятно, что игра хозяев радует, народу ходит больше. Если в гостях - болельщикам интересно посмотреть на возмутителя спокойствия и на то, как своя команда этих выскочек остановит.
К чему я описываю обе команды? К тому, что они - в одинаковых условиях - они в лидерах таблицы, и к ним, естественно, прикован интерес зрителей. Но если сильная команда упадет в таблице, рейтинг должен ослабнуть резко, а если слабая вернется на подобающее место - вернуться к среднему своему значению.
В общем, считаю, что ЗР должен, в первую очередь, зависеть от места в турнирной таблице, а не от силы (слабый или сильный - это должно иметь второстепенное значение).
По новым правилам наказываются команды, которые реализуют свой потенциал - это не правильно. Вот нереализующие - должны серьезно наказываться снижением ЗР - это согласен.

Да, есть еще ссылка на то, что лидер чемпа должен получать бабло в еврокубках. Но мы в рейтинге - в 4-м десятке, и мне всего один раз за 10 сезонов удалось прорваться в группу ЛЧ, причем это стало супермегасенсацией.. Обычно же - это первый - второй круг ЛЧ и толком заработать не получается. И таких команд, как моя - много.

Я понимаю, что правила уже введены. Но правила же не железные. И хотя бы обсудить можно это? Спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
galichina
сообщение 29.9.2010, 14:01
Сообщение #2


скоро чемпион
Иконка группы

Сообщений: 811
Регистрация: 26.4.2010
Из: Львов
Украина
ИД на сайте: 333575


Репутация:   30  


Ну твоя команда выиграла все матчи 11-12 штук. Это тоже неинтересно.
Много проблем.
Рейтингом низким еаказываются нереализованные команды, но есть вариант, что сама команда неинтересна, ткт можно дискутировать про увеличение с11 дома это основа, а ЗР немного второстепенное, считаю.
Ничьих мало ))).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 29.9.2010, 14:47
Сообщение #3


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


топик для предложений а не обсуждений....
обсуждаются конкретные предложения....
обсуждать чьи-то мысли не имеет смысла


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Headcutter
сообщение 29.9.2010, 18:44
Сообщение #4


Ашкелонец
Иконка группы

Сообщений: 12 988
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 251183


Репутация:   461  


Цитата(DedPihto @ 29.9.2010, 12:00) *
Я понимаю, что правила уже введены. Но правила же не железные. И хотя бы обсудить можно это? Спасибо.

Ну ты напиши свой вариант расчета ЗР, а то у тебя как-то все неконкретно smile.gif

Вот существующие правила ЗР:
Цитата
1. До 20 - отчеты пресс-конференций чемпионата (10 последних, за каждую 2 балла);
2. До 10 - пресс-атташе;
3. До 25 - рейтинг дивизиона по силе 11;
5. До 15 - разница между местом по силе 11 в дивизионе и местом в таблице чемпионата (разница умножается на 3, но не более 15, при отрицательной - 0)
6. До 15 - место в таблице чемпионата (одно место – 1 балл, первое место 15, последнее – 0, т.е. N=16-m).
7. 15 - гарантированный минимум


Сообщение отредактировал Headcutter - 29.9.2010, 18:45


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d1mаn
сообщение 29.9.2010, 23:17
Сообщение #5


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 551
Регистрация: 17.4.2008
Из: Москва, Новосибирск
Россия
ИД на сайте: 228946


Репутация:   162  


На самом деле я тоже считаю, что нынешняя система не совсем логична. Хоть я и не отношусь ни к лидерам по сс дивизиона, ни тем более к лидерам в таблице. Мб сделать вот эту зависимость
Цитата
До 15 - место в таблице чемпионата (одно место – 1 балл, первое место 15, последнее – 0, т.е. N=16-m)

не линейной? Ведь по сути между 10 и 11 местом для зрителей разницы не оч много, а вот первое и второе уж всё-таки посерьёзнее различаются. И ещё как вариант - вернуть прибавку в зависимости зр от сс11. Например выделить под это 5 баллов засчёт уменьшения коэф-та в 5 пункте - умножать разницу не на 3, а на 2. В общем, на мой взгляд, зр можно ещё попробовать немного изменить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DedPihto
сообщение 2.10.2010, 20:12
Сообщение #6


ALBANIA MUST WIN!
Иконка группы

Сообщений: 4 696
Регистрация: 2.11.2004
Из: Сочи
Россия
ИД на сайте: 790


Репутация:   426  


Диман, согласен. ТОже об этом думал. Я подготовлю вариант свой.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d1mаn
сообщение 5.10.2010, 0:59
Сообщение #7


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 551
Регистрация: 17.4.2008
Из: Москва, Новосибирск
Россия
ИД на сайте: 228946


Репутация:   162  


Интересно, что же по этому поводу думает уважаемая администрация smile.gif Есть ли в перспективе пересмотр составляющих зр?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 5.10.2010, 11:26
Сообщение #8


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Пока что я не вижу нормального и адекватного альтернативного варианта.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bytamine
сообщение 5.10.2010, 16:59
Сообщение #9



Иконка группы

Сообщений: 5 403
Регистрация: 4.6.2008
Россия
ИД на сайте: 239891


Репутация:   429  


Цитата(Uran @ 5.10.2010, 11:26) *
Пока что я не вижу нормального и адекватного альтернативного варианта.

Мне на днях в голову пришла идея делать бонус к ЗР по результатам прошлого сезона. А может быть даже и не одного сезона, может быть вести национальные рейтинги за 5 лет по типу евроочковых smile.gif
Очевидно же, что чемпион, даже если он не очень успешно выступает в этом сезоне, должен больше интересовать людей. Также этим бонусом можно вернуть командам типа Вольфсбурга, которые уже много лет чемпионят, их недостающий ЗР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d1mаn
сообщение 3.11.2010, 14:25
Сообщение #10


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 551
Регистрация: 17.4.2008
Из: Москва, Новосибирск
Россия
ИД на сайте: 228946


Репутация:   162  


Цитата(Uran @ 5.10.2010, 13:26) *
Пока что я не вижу нормального и адекватного альтернативного варианта.

Почему не устраивает вариант уменьшения коэф-та, на который умножается разница между местом в таблице и по сс11, с трёх до двух и прибавку в зав-ти от сс11 (за последнее место в дивизионе - 0, за первое - 5, шаг - 0,33)?
Просто сейчас возникают такие абсурдные ситуации, что у команды, имеющей 12 позицию по сс11 в дивизионе и занимающей 7 место, зр выше чем у флагмана страны, с самой высокой сс11 и соот-но занимающего первое место. По-моему это далеко от правды.

Сообщение отредактировал d1mаn - 3.11.2010, 14:29


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 3.11.2010, 20:37
Сообщение #11


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(d1mаn @ 3.11.2010, 13:25) *
Цитата(Uran @ 5.10.2010, 13:26) *
Пока что я не вижу нормального и адекватного альтернативного варианта.

Почему не устраивает вариант уменьшения коэф-та, на который умножается разница между местом в таблице и по сс11, с трёх до двух и прибавку в зав-ти от сс11 (за последнее место в дивизионе - 0, за первое - 5, шаг - 0,33)?
Просто сейчас возникают такие абсурдные ситуации, что у команды, имеющей 12 позицию по сс11 в дивизионе и занимающей 7 место, зр выше чем у флагмана страны, с самой высокой сс11 и соот-но занимающего первое место. По-моему это далеко от правды.

В Бутсе ЗР - это показатель, от которого зависит доход. Подобным положением дел мы стимулируем максимально набирать очки и занимать место как можно выше на протяжении всего турнира. Твоё предложение - полумера.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vyatich
сообщение 20.2.2011, 20:45
Сообщение #12


Смотрит футбол по ТВ
Иконка группы

Сообщений: 2
Регистрация: 30.12.2010
Россия
ИД на сайте: 349328


Репутация:   0  


Цитата(Uran @ 3.11.2010, 20:37) *
Цитата(d1mаn @ 3.11.2010, 13:25) *
Цитата(Uran @ 5.10.2010, 13:26) *
Пока что я не вижу нормального и адекватного альтернативного варианта.

Почему не устраивает вариант уменьшения коэф-та, на который умножается разница между местом в таблице и по сс11, с трёх до двух и прибавку в зав-ти от сс11 (за последнее место в дивизионе - 0, за первое - 5, шаг - 0,33)?
Просто сейчас возникают такие абсурдные ситуации, что у команды, имеющей 12 позицию по сс11 в дивизионе и занимающей 7 место, зр выше чем у флагмана страны, с самой высокой сс11 и соот-но занимающего первое место. По-моему это далеко от правды.

В Бутсе ЗР - это показатель, от которого зависит доход. Подобным положением дел мы стимулируем максимально набирать очки и занимать место как можно выше на протяжении всего турнира. Твоё предложение - полумера.


Мне вот кажется, что многие менеджеры и не подозревают о том что их ЗР зависит, оказывается, ещё и от разницы сс11 и места в чемпионате, а значит как именно этот пункт должен их простимулировать? Даже предположив, что большинство знает о такой зависимости, то что из этого? Либо есть желание и возможность играть и занимать более высокие места, либо его нет. И стимулироваться оно должно напрямую от места в таблице, а не от разницы сс11. Так проще, логичнее и честнее по отношению к другим. Зачем огороды городить? Захотел высокий рейтинг и место в лидерах-играй лучше, и какая разница какая у тебя разница между сс11 и занимаемым местом? А поощрить хорошо играющего тренера с низкой сс11 можно и отдельной выплатой в конце сезона. На мой взгляд ЗР должен процентов на 50 как минимум зависеть от рейтинга команды в таблице чемпионата, а потом уже от с11, от ПК и пресс-атташе, и уж никак не от разницы сс11 и места в таблице. Плюс как кто-то правильно написал от места занятого в прошлом сезоне-вот та логичная мера, которая простимулирует тренера хорошо играть весь сезон сегодня, чтоб не испортить себе показатели ЗР завтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
northtiger
сообщение 21.2.2011, 19:41
Сообщение #13


футбольный маньяк
Иконка группы

Сообщений: 3 340
Регистрация: 16.11.2006
ИД на сайте: 57084


Репутация:   312  


Цитата(Uran @ 3.11.2010, 16:37) *
В Бутсе ЗР - это показатель, от которого зависит доход. Подобным положением дел мы стимулируем максимально набирать очки и занимать место как можно выше на протяжении всего турнира. Твоё предложение - полумера.

Уран, могу я спросить почему у этой команды и у этой практически одинаковый ЗР? Почему, имея слабую команду, болтаться во второй части таблицы стало финансово выгоднее, чем бороться за медали? В чем был смысл введенных изменений по ЗР?

Сообщение отредактировал northtiger - 21.2.2011, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 21.2.2011, 20:59
Сообщение #14


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(northtiger @ 21.2.2011, 18:41) *
Цитата(Uran @ 3.11.2010, 16:37) *
В Бутсе ЗР - это показатель, от которого зависит доход. Подобным положением дел мы стимулируем максимально набирать очки и занимать место как можно выше на протяжении всего турнира. Твоё предложение - полумера.

Уран, могу я спросить почему у этой команды и у этой практически одинаковый ЗР? Почему, имея слабую команду, болтаться во второй части таблицы стало финансово выгоднее, чем бороться за медали? В чем был смысл введенных изменений по ЗР?

Ответ
Данную тему закрою, т.к. ей уже сто лет.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 0:33
Rambler's Top100