Предложение по ДЮСШ, не спешите закрывать, прочитайте Опции

[Oldersvat]

Давно уже ведется разговор о том, что стоило бы как-то разнообразить работу ДЮСШ и/или сделать так, чтобы появились игроки, которые уже в 21-23 года могли бы играть в основе. Именно с этим и связано мое предложение:
в начале следующего сезона (возможно и в другое время - это не принципиально) дать возможность всем командам Бутсы набрать в ДЮСШ игрока возрастом 12 лет. Подготовка этого парня должна исходить из следующих правил:
- нельзя переводить в основу до 16 лет.
- только одна такая возможность (взять 12-летнего игрока) скажем на 6 или 10 сезонов.
- игрок от 12 до 16 лет тренируется с 50% коэффициентом.

Что на выходе:
- получаем игрока, который в 19 лет может иметь талант 9 и четыре 20-ки (могу ошибаться в расчетах), т.е. т.9 м.84 в 19 лет! Этот игрок в 21 уже может спокойно заиграть в основе средней команды так как будет иметь мастерство около 125-130.

[graf34]

Если говорить о ДЮСШ то думаю модернизация которую предлагают сейчас и предлагали ранее не уместна. Потому, что-то она не решает проблемы "перепроизводства игроков". В командах и ДЮСШ сейчас игроков такое количество, что их ценность свелась только к т9....ценность игроков т2-т6 стремится к 0.

В этой связи, необходимо регулировать ввод игроков в игру! Чем меньше будет игроков вводится в игру тем, бережнее будут менеджеры относится к ним.

Можно рассмотреть следующие условия:
1) уменьшить число пополнений в сезон до 1, вместо 2-х;
2) в противовес этому ввести в игру "рынок свободных агентов" - возможность брать игроков отправленных в Лигу (об этом речь давно шла и кажется работа в этом плане делается....)
3) не менять саму ДЮСШ.
4) "число пополнений" может быть скорректировано позже, сезона через 5-6...например, четный/нечетный сезон это 1 и 2 пополнения.

после уменьшения "числа пополнений" встанет выбор перед многими, кого и для чего выпускать из ДЮСШ.

1. В нынешнем состоянии ДЮСШ только в пользу сильных и ТОП-команд - они и будут постоянно заказывать таланты 9, и и при развитой инфраструктуре у остальных слабых даже мизерных шансов не будет их когда-нибудь догнать их в развитии...
Если сравнивать с реалом, то глупо думать, что тот же Арсенал, Барселона и другие постоянно имеют в своей ДЮСШ только игроков 9 таланта... кстати, как раз такие клубы практически не имеют своих талантливых игроков, которые доходят до основы, а часто их покупают...

Потому предложение - я уверен, что стану врагом у многих - талант не тренировать, а раздавать рендомно... Но с одним условием, например, В ТОП-клубах (например, первые 100 клубов) рендомно раздаются игроки 7-9 талантов, в сильных клубах - с 5-9 таланты, в первых (высших) дивизионах - только игроков с 3 таланта, а в остальных - игроки любого таланта... (Ну или что-то подобное...)

Как мне кажется, это предложение как раз немножко решает нынешние проблемы ДЮСШ , но в то время дает неплохо заработать клубам средним, если им повезло, но это принципиального решения не будет иметь, т.к. один талантливый игрок ничего не будет решать - все равно надо иметь правильную именно для твоего клуба стратегию развитию. И при этом обязательно поднимется вес игроков не только 9 таланта, но и остальных - 8,7,6,5, таланта...

А разве в том же Реал (Мадрид) все 9 таланта? Если вы уверены в этом, то точно все игроки стоили примерно столько же, за сколько они купили Роналду - более 100 млн. долларов


2. Рендомно раздавать не только таланты, а первоначальные умения, и при этом уже при получении игрока получать разные уровни мастерства и умений - это хотя бы для того, что игроки одного таланта в разных условиях все равно они должны отличаться, а то у нас практически как инкубаторских цыплят талантов одинаковых и по мастерству получают...

9 талант - мастерство 8, все умения рендомно, а в зависимости от наивысших умений менеджер сам решает, какую позицию ему выбрать..
8 талант - мастерство 10, умения также рендомно...
7 талант - мастерство 12
6 талант - мастерство 14 и т. д.
кстати, здесь можно сказать, что возможная и еще большая разница мастерства игроков, но тогда тренировка в ДЮСШ идет в соответствии таланту игрока...

3. И только после получения игрока (в зависимости от наивысших показателей умений) можно выбрать позицию игроку...

И обязательное условие - нельзя отказаться (увольнять) игрока из ДЮСШ, иначе смысл реформы просто пропадает - сиди и заказывай до нужного тебе таланта...

Притом цифры не принципиально, кое-где можно и подправить...
Притом такую реформу можно будет ввести уже сразу с конца сезона, т.к. никаких противоречий не вижу с имеющимися...

Сообщение отредактировал graf34 - 3.12.2010, 0:12

[graf34]

Если увеличивать время прокачки с т.7 по т.9, то смысл качать девяток может вообще исчезнуть. Итак до т.9 надо полтора сезона (при м=8), а если увеличивать, то какой смысл терять два сезона, а то и больше. Смысл в девятках, которые смогут набрать только 150-155?
А если ввести денежный ценз на прокачку свыше т.6? Сейчас взять игрока в ДЮСШ стоит 1 млн. Можно сделать, чтобы до т.6 игрок качал талант бесплатно, с т.6 до т.7 прокачка стоит 2 млн, с т.7 до т.8 - 4 млн, с т.8 до т.9 - 6 млн. (Сумму можно подкорректировать). Ведь в реале, чтобы вырастить молодую звезду, надо приложить огромные усилия, в том числе и денежные. Таким образом, менеджеры уже будут задумываться о рациональности прокачки высоких талантов.

Категорически не согласен, т.к. при этом слабые команды никогда не будут иметь талантов 9-к, что просто очень далеко от реала...Т.к. некоторые слабые клубы на этом немножко зарабатывают имя и финансы...

Сообщение отредактировал graf34 - 2.12.2010, 23:45

[ScoutKhv]

Все это ОЧЕНЬ сложно в реализации. "Усложнять - просто. Упрощать - сложно". )
Я уже писал как очень просто повысить привлекательность низких талантов - модернизировать формулу зарплат так, чтобы команду с С11 > 150 невозможно было содержать, не уходя в минус. Даже с учетом всех призовых, выплат, коммерческих турниров, товарищеских матчей и т.п. )

Повышение зарплат не уберет главного нынешнего минуса. Большого засилия звезд.
Во всех ДЮСШ опытных менеджеров тренировать будут таланты до 8 или 9 или выпускать 1-ек.

То что я предложил (выбор игроков самостоятельно из предоставленных твоим скаутом) вносит в игру ВСЕ таланты.
Первый год рандомных тренировок уберет привлекательность делать из т1м8 терминаторов.
И соответственно рандомный прирост таланта сведет к средним талантам большинство игроков, а те кому повезло будут звездами.
(А так по идее и должно быть, мало звезд, мало бездарей, и основная масса среднего уровня)
Видеть талант при переводе в основу или 2 этап ДЮСШ тоже уберет засилие 1-ек. (Я лично не против, чтобы народ тратил время и деньги и нервы на
вырост терминаторов, просто много об этом разговоров), их не будут переводить в основу в первый же сезон, а если будут, то могут и промахнуться.
Количество пополнений при наборе, а не при выпуске позволит не набирать стопицот юниоров, чтобы выгнать потом не нужных.
Ну, а выпустить можно будет так же в любой момент, а не ждать когда там середина сезона и пополнение дадут...

А вообще если посмотреть дальше 3-5 сезонов, то увидим, что выпуск из ДЮСШ 8 и 9 уменьшит количество толковых игроков в Лиге.
И ВСЕ эти 8 и 9 сосредоточатся в командах менеджеров которые играют не 1 год. И в основном эти команды будут на трансфере покупать игроков.
А нынешний рынок РСА будет подпиткой для низших дивизионов. Причем раз в лиге игроки не тренируются, то они будут слабее и слабее,
пропасть меджу грандами и остальными будет расти и расти. Но это очень далекая перспектива конечно

[Рос]

А вообще если посмотреть дальше 3-5 сезонов, то увидим, что выпуск из ДЮСШ 8 и 9 уменьшит количество толковых игроков в Лиге.
И ВСЕ эти 8 и 9 сосредоточатся в командах менеджеров которые играют не 1 год. И в основном эти команды будут на трансфере покупать игроков.
А нынешний рынок РСА будет подпиткой для низших дивизионов. Причем раз в лиге игроки не тренируются, то они будут слабее и слабее,
пропасть меджу грандами и остальными будет расти и расти. Но это очень далекая перспектива конечно

Очень спорное и противоречивое суждение. Мне кажется, что молодёжь 8-9 талантов никак не сможет сосредоточиться в командах-грандах, поскольку они не смогут попадать в состав в окружении мастеровитых стариканов. Наоборот, молодёжь, как 8-9, так и 1 талантов будут раститься основной массой команд, а при достижении ими максимальных значений мастерства будет скупаться денежными грандами. Причем количество классных 8,9 и 1-ек, кстати, будет на несколько порядков превышать то количество, которые смогут купить гранды. Так что уж никак классные игроки не смогут сосредоточиться исключительно в сильных клубах. Многие команды будут выращивать талантов для дальнейшей их скупки грандами, это да. Но так всегда было и будет при любых модернизациях Бутсы и ничего страшного в этом нет. Другое дело, что сейчас есть (пока ещё) реальный шанс вырастить даже из слабого клуба приличную команду.
Введение рынка РСА больше похоже на костыли для калеки, толку от таких бездарей мало. Очень жаль, но ситуация с вашими предложениями по "модернизации" ДЮСШ очень сильно напоминает положение с декабристами и большевиками: декабристы говорили, что хотят, чтобы не было бедных, а большевики, чтобы не было богатых. Так вот вы, насколько я понимаю, как раз хотите, чтобы в Бутсе все имели команды бесперспективных бездарей, а воспитать команду талантливых, развитых игроков было невозможно. Будет очень жаль, если Администрация Лиги пойдёт на поводу и примет подобные предложения .
Прошу прощения если был излишне резок - вовсе не хотел никого задеть. Просто после прорыва, совершенного введением опыта мне лично будет очень жаль, если будет предпринят шаг по деградации (рэндомизации) ДЮСШ.

Сообщение отредактировал Рос - 3.12.2010, 12:46

[Xella]

Что-то не понимаю, о каких тут изменениях в ДЮСШ ведётся разговор? Уже скоро будут какие-то изменения, но что-то не ясно какие именно? Уран, разъясни плиз, если не трудно. Уже вот-вот что-то начнёт меняться и мне надо чуточку подождать, и будет всё и так понятно, без твоих слов? Или пока ещё ничего не предвидется и новвовведения будут по другой из тем?

[Jedai]

Да все говорят надо менять.. Но тут надо все делать тонко, чтобы не разрушить суть игры.
Поэтому не надо нам менять суть дюсш, не надо нам рандомного таланта. Единственно что можно было бы сделать это возможность качать таланты выше 9-го.

[гомер 75]

Да все говорят надо менять.. Но тут надо все делать тонко, чтобы не разрушить суть игры.
Поэтому не надо нам менять суть дюсш, не надо нам рандомного таланта. Единственно что можно было бы сделать это возможность качать таланты выше 9-го.

согласен. помоему именно это и имеет ввиду уран.но 2,5(предположительно) сезона качать 10... до 12 таланта так не дойдем))))) сезонов не хватит. по сути качание 10 и более талантов практически ничего не изменит но добавит вариативности в игру.

[lemo]

а как насчет покупки-продажи игроков,которые еще в ДЮСШ. Тот же трансфер, только игроки будут менять ДЮСШ.
Идея может и бредовая, но все же.

[курчатов]

а как насчет покупки-продажи игроков,которые еще в ДЮСШ. Тот же трансфер, только игроки будут менять ДЮСШ.
Идея может и бредовая, но все же.

а мне она нравиться

[graf34]

а как насчет покупки-продажи игроков,которые еще в ДЮСШ. Тот же трансфер, только игроки будут менять ДЮСШ.
Идея может и бредовая, но все же.

Точно бредовая, это предлагать ради предложения вроде называется...Тогда уж лучше сразу еще и открыть параллельный чемпионат для молодежи...


Мне очень интересно послушать аргументацию тех, что против рендома таланта... Ведь как минимум талант в реале не тренируется... Пока ни одного толкового аргумента не услышал...
Конечно, когда ты сам решаешь, какой тебе талант лучше - это всегда хорошо... Но когда талант раздаваться будет рендомно, это наоборот сложнее, значит, еще интереснее...

Сообщение отредактировал graf34 - 3.12.2010, 22:34

[D_N_S]

Да все говорят надо менять.. Но тут надо все делать тонко, чтобы не разрушить суть игры.
Поэтому не надо нам менять суть дюсш, не надо нам рандомного таланта. Единственно что можно было бы сделать это возможность качать таланты выше 9-го.

Талантов выше 9 не существует в Бутсе

[Golden Boots]

Талантов выше 9 не существует в Бутсе

а расчетный талант - это уже не талант? )

[D_N_S]

Талантов выше 9 не существует в Бутсе

а расчетный талант - это уже не талант? )

Нет

[Jedai]

Да все говорят надо менять.. Но тут надо все делать тонко, чтобы не разрушить суть игры.
Поэтому не надо нам менять суть дюсш, не надо нам рандомного таланта. Единственно что можно было бы сделать это возможность качать таланты выше 9-го.

Талантов выше 9 не существует в Бутсе

Пока не существует. Я предлагаю дать возможность качать их в дюсш.

[D_N_S]

Да все говорят надо менять.. Но тут надо все делать тонко, чтобы не разрушить суть игры.
Поэтому не надо нам менять суть дюсш, не надо нам рандомного таланта. Единственно что можно было бы сделать это возможность качать таланты выше 9-го.

Талантов выше 9 не существует в Бутсе

Пока не существует. Я предлагаю дать возможность качать их в дюсш.

Тогда надо и говорить:
Предложение ввести в игру новые уровни таланта 10 и т.д. А уже потом про качание, т.к. не введя, качать нечего.