Рынок свободных агентов, Обсуждение Опции

[Uran]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Дополнительная опция (отвергнута на 99%)

показать

Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками.
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

F.A.Q.

показать

1. Что значит игроки из Лиги?
Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).
2. Какая будет национальность сгенерированного игрока?
Случайная.

[Uran]

В общем логичнее сделать что-то из этого. ИМХО. Ваша структура РСА лично мне не понятна, ну и что что не будет ПТ и ставки в слепую, банальное выкачивание лишних гольденов, по мне легче трансфером воспользоваться благо выбор щас немалый и налоги снижены.

Не пользуйся. Никто не заставляет.

1) с мастерством 89 возрастом 16 и талантом 9?
2) с мастерством 140 возрастом 20 и талантом 9?

Не слабые игроки, а если ещё и талант 1 )))

Хотелось бы, чтобы такого не было. Потому что в этом случае мы получаем не РСА, а соревнование "кому завтра позже на работу" и ночные бдения с красными глазами в ожидании такого самородка.

Надо определиться. На РСА такие игроки не должны появляться, генерить новых игроков нужно по откровенно средним параметрам, без появления "монстров".

Прочитай, пожалуйста, внимательнее правила. Особенно про 48 часов.

Рынок свободных агентов - не мгновенно, а сутки стоит и принимается первая ставка. А потом ФП - поверяет. Сравнивает рынок. Хотя слабое место есть - согласен.

Увы, там всё очень слабо у тебя.

1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.

1. А если м=89, возраст 18, следовательно, талант может быть любой, вплоть до т.9? Как вы думаете, сколько будут стоит такие игроки и кто их сможет купить?
2. По второму пункту ограничений никаких нет? То есть возможен вариант возраст 20 т.9 м. 120-140? Если да, смотри п. 1 (очень дорого стоит, соответственно, круг покупателей резко ограничен)

Можно и сделать, но я уже писал, что это 1 игрок из 1000.

И самый главный вопрос. Постоянно говорится, что все менеджеры должны иметь равные возможности. Где же они будут равными, если середняки смогут покупать только средненьких игроков (на большее денег не хватит), а богатенькие клубы скупят всех звезд? Про клубы из 3-4 дивов абсолютного большинства ФС я вообще молчу.
ПС. Поправьте, если не прав.

У нас в топ-300 самых богатых клубов лишь 38 имеют силу выше 145.

Ты что-то неправильно понял...

Не-не, я все понял
Я просто хочу, чтобы было ограничение на количество сгенерированных на РСА-2 игроков, которых можно купить за 1 сезон в одну команду (например, 2 или 3 игрока).
По-крайней мере вот этих:

1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.

Зачем? Если игрок силён, то будет уходить дорого. Сейчас есть "толстосумы", которые не видят применения своей кассе.

[maddogus]

Какова цель ввода РСА в ДЮСШ?

РСА не вводится в ДЮСШ. С ДЮСШ сейчас есть трудности в том плане, что игроки до основы идут долго, они одинаковы, есть мало вариантов развития. В тоже время менять ДЮСШ кардинально нельзя. По-возможности, надо вообще как-то решать проблему вне её, либо минимально касаясь. Это один из (но не единственный) вариант. При этом прошу не обсуждать здесь именно ДЮСШ - для этого будет отдельная тема, - а сконцентрироваться на плюсах и минусах данной опции.

Что значит 7 игроков из Лиги? Это существующие игроки из чьих-то команд, и какой-нибудь манагер, зайдя утром в ростер, может кого-то в нём не обнаружить?

Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).

Интересно, а приятно было бы получить 10-15% от продажи бывшему владельцу - это как мана небесная...

[Uran]

Пусть будут игроки из лиги, а вот вновь сгенерированные - лишнее.

Мы для этого здесь и обсуждаем.

Мне кажется что можно было бы сделать немного по другому,а именно:не делать ставку на игрока,а предлагать игроку какбы зарплату которую готов платить тот кто хочет его преобрести,ведь на то он и свободный агент что бы выбирать.Я думаю что это поможет избежать заоблачных трат.

Ну считай это зарплатой. Деньги всё равно в Лигу уходят.

Каким образом завышать, если трансфер закрытый?

По опыту в других проектах знаю, что при закрытом трансфере менеджеры часто ставят "наверняка", завышая даже номинал.
Главное пропиарить игрока, что данный РСА и делает.

И что? Кому-то это делает выгоду в ущерб другим?

Президенты на что? Откатить можно любой трансфер. Да и если поставить можно копейки, если нет других ставок.

Президент президенту рознь. Некоторым до этого нет никакого дела.
Поэтому полагаться в данном случае нужно не на человеческий фактор, а на сам механизм рынка.

Все завышенные лоты (действительно завышенные) будут откатываться. Это как раз не проблема.

А вот твоё предложение как раз обрушивает трансфер. Здесь же именно как запасной вариант.

Чем обрушает? Скорее апендикс, чем запасной. И минусы еще вскроются.

Тем, что в твоём варианте игрока можно не покупать у человека, а ловить его в свободных. У нас же маловероятно, что попадётся тот самый. Тем не менее постоянно будет небольшое число свободных игроков, которых можно "подписать" на скорую руку. В твоём варианте минусы уже все наружу.

,Что то в этом есть!!Но Мое мнение это очередное лишение финансов,причем в слепую и так без того: клубы сейчас не обладают возможностью пополнить свои кошельки,В связи с ограничениями .И остались то по большому счету Ком турниры и продажи талантов.Лига не дает возможность заработать денег за конкурсы и все такое,Одна трактовка зависит от генератора.Вот что я не пойму .А какой аспект у нас от него не зависит,Мое мнение Идея не АЙС..

Никто не может взять больше, чем есть. Нет денег - не покупай. В чём проблема?

[PeN]

И ещё, если я делаю ставку и её перебивают, я увижу это?

Нет. Это закрытый трансфер.

И как тогда узнать, что её перебили?

Игрока купил не ты, значит твою ставку перебили. очевидно же

[Key]

Ронни, ау Ты читаешь тему, отписался бы тут, что ли.

[maddogus]

В чем смысл вообще? По мне так РСА скорее что-то другое должно быть, как вариант ввести контракты игроков, и скилл амбиции. Например игрок генерица и у него высокий скилл амбиций ну и игрок естевственно сильный, он не захочет переходить просто так к примеру в клуб 2го дивизиона либо за высокую зп или контракт там какой нить суперский, в противном случае он перейдет только в клуб 1го дивизиона. Чтобы сильные клубы не нахватали себе слишком много таких игроков можно ввести либо лимит типа как на легионеров в реале, но тут по-другому обозвать, либо параметр клуба Конкуренция, где он высок туда у игрока меньше желания переходить.

В общем логичнее сделать что-то из этого. ИМХО. Ваша структура РСА лично мне не понятна, ну и что что не будет ПТ и ставки в слепую, банальное выкачивание лишних гольденов, по мне легче трансфером воспользоваться благо выбор щас немалый и налоги снижены.

Вот это интересно... Остальное банально В том числе и с монстрами

"...параметр клуба Конкуренция, где он высок туда у игрока меньше желания переходить."
Ввести параметр - 30 чел максимум: 3 воротника, 10 защей, 10 полузащей, 7 напов!!! И Коаптеке обанкротится... Какие лимиты? Какой параметр? У всех разный подход к развитию клуба и его движению вперёд, не разгоняйте рамками новоприбывших - итак играть не с кем. Я полсезона потратил на создание того, чем я МОГУ играть, а до того чем я ХОЧУ играть ещё 2 года минимум!

[playmaker]

Ронни, ау Ты читаешь тему, отписался бы тут, что ли.

кстати про 30% ничьих ещё ни слова

[Uran]

П.1 близок к реальности, молодые игроки из любительских команд, действительно, могут быть талантливы и востребованы. Возможно, стоит попробовать.
П.2 лишний, на мой взгляд. То, что молодежь долго "созревает" до основы надо решать как-то по другому, появление сильных игроков из ниоткуда не интересно и не нужно.

ОК.

Опции появятся уже в следующем сезоне или же раньше?

РСА появится в ближайшие недели, генерированные игроки могут вообще не появиться. Это просто вариант.

Зачем? Если игрок силён, то будет уходить дорого. Сейчас есть "толстосумы", которые не видят применения своей кассе.

Вот-вот, а после введения этой фишки они сразу найдут этой кассе применение. О чем я и говорил.
ПС. Говоря про самые богатенькие клубы, я не имел ввиду самые сильные. Какая разница, какая у них СС, если такие клубы изначально находятся в более выгодном положении?

Ну и что? Потратят - больше не будет. Хотя, думаю, генерировать игроков всё же не будем.

Я против генерации игроков, это не правильно,. Вырастить игрока стоит много времени, а тут раз и всё на блюдечке.

Ну ещё надо найти деньги, чтобы купить.

Если получится то наверное уже можно будет убрать Аренду. Кому Нужна аренда если можно покупать по дешёвке игроков с мастерством ..
Налог за аренду(за сезон) примерно равно будет с покупкой..

Принципе я за. посмотрим что будет.. Удачи Администраторам..

Аренду зачастую не для этого используют.

Заманчиво.. но зачем вообще запускать механизм генерирования совершенно новых игроков?? Кто они будут: доморощенные Месси? Откуда они так сказать появятся? РСА для старых (в смысле уже игравших игроков) хорошая идея, а вот о новых генерированных игроках я не в восторге!

"Месси" там с маленькой вероятностью.

И ещё, если я делаю ставку и её перебивают, я увижу это?

Нет. Это закрытый трансфер.

И как тогда узнать, что её перебили?

Никак. Это закрытый трансфер.

[Kuraudo]

Хотелось бы, чтобы такого не было. Потому что в этом случае мы получаем не РСА, а соревнование "кому завтра позже на работу" и ночные бдения с красными глазами в ожидании такого самородка.

Надо определиться. На РСА такие игроки не должны появляться, генерить новых игроков нужно по откровенно средним параметрам, без появления "монстров".

Прочитай, пожалуйста, внимательнее правила. Особенно про 48 часов.

Смысл, главным образом, в том, что если будут сгенерированные монстры на РСА - то это уход от реализма, в первую очередь. РСА - это рынок тех игроков, которые никому не оказались нужны за их цену, но которых можно подписать дёшево, усилиться на короткий срок.

Откуда там могут появиться столь ценные игроки - мне непонятно. Точнее, непонятно, зачем их генерировать такими сильными, красивыми и перспективными? Хоть 1 на 1000, хоть 1 на миллион, но это не очень правильно, потому что купят такого игрока известно кто - а значит, это вода на мельницу сильных клубов, но никак не помощь слабым, как казалось вначале.

Это хотелось бы донести. Халява из ниоткуда - это нехорошо.

[maddogus]

А можете объяснить зачем ,вообще тогда в персонале нахлдится скаут ? Если приходится самому лазить по трансферам и думать купишь или не купишь ( и наоборот). Может всё таки ввести определенные обязанности для этого типа ? например : Скаут-1 ищет игроков с тал.1-6. Скаут -2 1-7 ,Скаут-3 6-7 + бонусные игроки. Ежедневно зайдя в это кабинет ,можно посмотреть выборку игроков ,которые он предлагает. Задаешь ему задачу : Найти игрока CD 16-20лет тал.7 муск от 50. И он через 1 минуту выдает нужный трансфер и свободных агентов. После этого операции будут идти намного быстрее и менеджер быстрее будет приобретать(продавать)игроков.

Насчет текущей идеи. 5+ как же трансферы без рынка свободных агентов!!! А насчет закрытых торгов,то выставляй высокую цену и не прогадаешь.

Полностью "за" и звёздочку ему дорисуйте!!! за участие и поднятия такой темы.

[Headcutter]

Зачем? Если игрок силён, то будет уходить дорого. Сейчас есть "толстосумы", которые не видят применения своей кассе.

Ок. "Будем посмотреть", за сколько реально будут покупать действительно хороших игроков, если они все же будут генерироваться.

[Вещий Олег]

я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

[maddogus]

Хотелось бы, чтобы такого не было. Потому что в этом случае мы получаем не РСА, а соревнование "кому завтра позже на работу" и ночные бдения с красными глазами в ожидании такого самородка.

Надо определиться. На РСА такие игроки не должны появляться, генерить новых игроков нужно по откровенно средним параметрам, без появления "монстров".

Прочитай, пожалуйста, внимательнее правила. Особенно про 48 часов.

Смысл, главным образом, в том, что если будут сгенерированные монстры на РСА - то это уход от реализма, в первую очередь. РСА - это рынок тех игроков, которые никому не оказались нужны за их цену, но которых можно подписать дёшево, усилиться на короткий срок.

Откуда там могут появиться столь ценные игроки - мне непонятно. Точнее, непонятно, зачем их генерировать такими сильными, красивыми и перспективными? Хоть 1 на 1000, хоть 1 на миллион, но это не очень правильно, потому что купят такого игрока известно кто - а значит, это вода на мельницу сильных клубов, но никак не помощь слабым, как казалось вначале.

Это хотелось бы донести. Халява из ниоткуда - это нехорошо.

Браво!!! Люблю тебя! Просто я уже тоже говорил, что клубы поднявшиеся в период когда игроков покупали-продаали за 1 МИЛЛИАРД!!! Это как Абрамович при перстройке - успел и ты на 5 лет чемпион...

[Uran]

А как будут игроки появляться на РСА? Случайно?

Да. Вроде, в первом посте про это написано.

А опция РСА будет реализована отдельно от Трансфера, как абсолютно новая?

Параллельно с имеющимся трансфером.

Алексей,а реально ли внести,скажем 10-30%(обсуждаемо ),от заплаченной суммы за игрока на РСА, владельцу клуба,который был последним у игрока и ушел от него бесплатно?!?!

Если это честная цена не более пары лямов, то 10% - это не более 200.000. Погоды они не делают. А вот возможности для махинаций открывают. Пусть и прозрачно это, но лишняя работа ФП того не стоит.

Что не значит не увидишь,кто поставил выше?
Ты поставил 10,и не знаешь поставил ли кто-то выше и поднимаешь ставку просто так,а на самом деле мог взять и за первую цену?

Можешь вообще 1 раз поставить столько, сколько считаешь справедливым.

Если поставил ставку,потом свою же поднял,время трансфера увеличивается!?

Нет. С момента первой ставки идёт отсчёт в 48 часов.

[maddogus]

я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Если мне необходим игрок , а времени ТОГДА не было, но сейчас есть, а игрока найти не могу (дорого или не тот талант, прокачки ни к чёрту), то я бы купил.