Рынок свободных агентов, Обсуждение Опции

[Uran]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Дополнительная опция (отвергнута на 99%)

показать

Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками.
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

F.A.Q.

показать

1. Что значит игроки из Лиги?
Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).
2. Какая будет национальность сгенерированного игрока?
Случайная.

[eladislao]

я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Не забывай, что первая ставка - 1/4 номинала. Пример. Мне был срочно нужен защитник силой 107-108 (для МУСК). А денег и таких не было.

[Вещий Олег]

я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Если мне необходим игрок , а времени ТОГДА не было, но сейчас есть, а игрока найти не могу (дорого или не тот талант, прокачки ни к чёрту), то я бы купил.

Таких игроков, которые уходят за 0 в Лигу, полно. И полно их постоянно, надо только помониторить трансфер минут 5. Это откровенные веники

[FrasT122]

Да потрясная!

[maddogus]

я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Если мне необходим игрок , а времени ТОГДА не было, но сейчас есть, а игрока найти не могу (дорого или не тот талант, прокачки ни к чёрту), то я бы купил.

Таких игроков, которые уходят за 0 в Лигу, полно. И полно их постоянно, надо только помониторить трансфер минут 5. Это откровенные веники

С одной стороны прав, всё течёт - все хотят расти. А вот если б отбирались САМОЕ крутое из проданых в "0"? А?

[skif134]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Хотелось бы понять смысл нововведения. Возникают следующие вопросы:
1) Если Вы хотите продлить жизнь игрокам, уходящим их игры через ПТ, то намерение благое. С другой стороны если они на ПТ были никому не нужны, то почему вдруг они кому-то понадобятся?
2) Что получит команда, из которой уволили данного игрока через ПТ?
3) Куда пойдут деньги, заплаченные за тех или иных игроков?Если они уходят в никуда (кроме налогов), то это выведение денежной массы из игры (причем деньги будут исчезать не у тех команд, у которых грамотные менеджеры или денег много, а у достаточно неблагополучных команд)

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками. (Эта возможность в стадии обсуждения и вводить её или нет будем решать позднее)
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

Появление новых игроков, возникающих из ниоткуда нанесет непоправимый вред игре. Особенно если будут появлятся сверхигроки, или даже просто обычные 9-ки. Возникает вопрос: за какие деньги они будут уходить?наверное за очень большие. У кого такие деньги могут быть?У команд, которые долгое время в игре (Даже если распродать всех талантов, насколько это пропустит КФП, то на покупку только одного такого монстра уйдет минимум один реальный год). Команды генерировались не одновременно, поэтому возникнет дисбаланс. Тот, у кого много денег - станет еще круче. Тот, который только пытается создать команду - может игру бросать. Будет больше трансферных махинаций (а их и так много, как не захожу на трансферный рынок - ужасаюсь, одинаковые по параметрам игроки уходят за отличающиеся в 10 раз суммы, при том что за одного торгуются по 30 ставок, а другой, такой же, никому не нужен)
Я считаю, что нужно разобраться с тем трансферным рынком, который есть сейчас, прежде чем вводить что-то новое

Сообщение отредактировал skif134 - 27.11.2010, 20:43

[Ронни]

Ронни, ау Ты читаешь тему, отписался бы тут, что ли.

Уа..как гром среди почти ясного неба вот только приметил тему) вникаю....по первым ощущениям самый важный пункт в виде РСА2 сыроват и внесет дисбаланс, игроки будут непонятно какой национальности и какой равномерности в этом плане, может получаться что кому-то чисто рандомно сильные и часто, кому-то вообще никаких и т.п., слабым/безденежным будут доступны нескоро, первое время пойдет ажиотаж среди текущих толстосумов на действительно стоящих игроков, а таких как я понял будет мало и редко, поэтому опция получится без планируемого драйва и для избранных, тем более непонятно до конца зачем нужны остальные(кроме крутых) сгенерированные ниоткуда серые массы кроме как купить их чуть быстрее и необычнее чем через транс. В итоге все может свестись к обыденности раз в 3 месяца рассекаемой новостью во флэйме что наконец-то появился очередной игрок-бомба, бежим-глянем-пободаемся за него если бабло есть свободное...

Зы1. По РСА1 при условии несложности введения и отслеживания глупых покупок в целом думаю что оправданно, если не углубляться в регулирование денежной массы, а по сути, то поможет в первую очередь слабым командам избежать лишних трат иной раз, ну и в случае травм в первую очередь одинарных воротчиков)
Зы2. Ну а за саму движуху респект), осталось только довести до ума))

Сообщение отредактировал Ронни - 27.11.2010, 20:50

[Crambs]

идея со сгенерированными игроками.... но есть только пара замечаний... я за то чтобы такие игроки появлялись не каждый день, а методом вероятности... если скажем должно появиться их за сезон 100 штук например, то пусть они появляются не через одинаковые промежутки времени, а случайным образом... т.е. две недели может вообще не появляться ни одного такого игрока, а потом сразу несколько дней подряд сразу по несколько штук...

предлагаю это сделать для того, чтобы не было так как в ДЮСШ, когда заранее знаем, когда и сколько будет игроков, какого таланта, мастерства и возраста... это должно быть неожиданным моментом, как будто какой-то скаут нашел такого суперталанта-игрока(нескольких игроков) сразу, либо не нашел.... потому как такие игроки не могут поставляться на рынок стабильно...


ну а количество таких игроков обсуждаемо...

[alieff]

а я за то, чтоб в свободные отправлялись только те, кого выставляют за 0

А чем тебе уволенные мешают, если они попадают под условия РСА?

Ну я и их имел ввиду.. то есть я за РСА, но без генерации новых игроков

[Uran]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Хотелось бы понять смысл нововведения. Возникают следующие вопросы:
1) Если Вы хотите продлить жизнь игрокам, уходящим их игры через ПТ, то намерение благое. С другой стороны если они на ПТ были никому не нужны, то почему вдруг они кому-то понадобятся?
2) Что получит команда, из которой уволили данного игрока через ПТ?
3) Куда пойдут деньги, заплаченные за тех или иных игроков?Если они уходят в никуда (кроме налогов), то это выведение денежной массы из игры (причем деньги будут исчезать не у тех команд, у которых грамотные менеджеры или денег много, а у достаточно неблагополучных команд)

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

1. Могут и не понадобиться. В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные. За смешные деньги (считай подъёмные игроку) вполне может кому-то подойти.
2. Ничего. Он же её уже покинул.
3. В Лигу. Или, если больше нравится, игроку

Если будет случайно выходить на РСА 7 игроков из Лиги, можно предположить, что по теории вероятности это будут веники силой 50. Или 30.

Видимо, будет нижняя планка. Уже некоторое время нарабатывает пул игроков от Лиги. Будем смотреть, что там реально и уже рихтовать условия.

[skif134]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Хотелось бы понять смысл нововведения. Возникают следующие вопросы:
1) Если Вы хотите продлить жизнь игрокам, уходящим их игры через ПТ, то намерение благое. С другой стороны если они на ПТ были никому не нужны, то почему вдруг они кому-то понадобятся?
2) Что получит команда, из которой уволили данного игрока через ПТ?
3) Куда пойдут деньги, заплаченные за тех или иных игроков?Если они уходят в никуда (кроме налогов), то это выведение денежной массы из игры (причем деньги будут исчезать не у тех команд, у которых грамотные менеджеры или денег много, а у достаточно неблагополучных команд)

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками. (Эта возможность в стадии обсуждения и вводить её или нет будем решать позднее)
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

Появление новых игроков, возникающих из ниоткуда нанесет непоправимый вред игре. Особенно если будут появлятся сверхигроки, или даже просто обычные 9-ки. Возникает вопрос: за какие деньги они будут уходить?наверное за очень большие. У кого такие деньги могут быть?У команд, которые долгое время в игре (Даже если распродать всех талантов, насколько это пропустит КФП, то на покупку только одного такого монстра уйдет минимум один реальный год). Команды генерировались не одновременно, поэтому возникнет дисбаланс. Тот, у кого много денег - станет еще круче. Тот, который только пытается создать команду - может игру бросать. Будет больше трансферных махинаций (а их и так много, как не захожу на трансферный рынок - ужасаюсь, одинаковые по параметрам игроки уходят за отличающиеся в 10 раз суммы, при том что за одного торгуются по 30 ставок, а другой, такой же, никому не нужен)
Я считаю, что нужно разобраться с тем трансферным рынком, который есть сейчас, прежде чем вводить что-то новое

Добавлю...
Во всем этом есть один плюс для всех команд - опция бесплатной аренды (потому что есть возможность купить быстро, без ПТ, аукциона и проверки): купил игрока с нормальным мастерством дешево, и выставил на ПТ, когда нужно. Пусть он сыграет 3 решающих матча и уйдет.

Хотя не знаю, будет бардак постоянный и бесконтрольный

Сообщение отредактировал skif134 - 27.11.2010, 20:53

[Organizm]

Первая идея усилит Дефляцию, клубы в игру будет возвращаться много ненужного хлама, требующего денег.

один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.

Чувствую настоящая охота развернется за единицами, сгенерированными подобным образом. Думаю этот момент стоит как-то учесть.
Зачем продавать игроков подобным образом. Вероятно, что цены на них будут такими - же как на обычном трансфере. Почему бы просто не генерировать случайных игроков и продавать их из КФРК.
И по поводу гражданства непонятно. Кому-то повезло, кому-то нет. Не совсем честно.

[Uran]

через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, А не долго это ? Пусть все быстро решается.

Другие менеджеры также должны иметь возможность поставить свои ставки.

Первая идея усилит Дефляцию, клубы в игру будет возвращаться много ненужного хлама, требующего денег.

один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.

Чувствую настоящая охота развернется за единицами, сгенерированными подобным образом. Думаю этот момент стоит как-то учесть.
Зачем продавать игроков подобным образом. Вероятно, что цены на них будут такими - же как на обычном трансфере. Почему бы просто не генерировать случайных игроков и продавать их из КФРК.
И по поводу гражданства непонятно. Кому-то повезло, кому-то нет. Не совсем честно.

А гражданство тут при чём?

Сборные.

Собственно достаточно много уже аргументов против. Видимо, второй части всё-таки не будет.

[Компутерный Паша]

Странно. То администрация против рандома в ДЮСШ, а тут предлагается ТАКОЙ рандом... Причём, как выше уже писали, с огромным отрывом от реализма.

Мне кажется, что гораздо реальней было бы генерировать "гениев" в ДЮСШ. Ведь попадаются же скаутам талантов "самородки" и порой довольно случайно. Как Жирков в Тамбове.
Я уже озвучивал мыслю, что можно в нынешней ДЮСШ добавить возможность 1 раз в сезон получать сгенерированного игрока с мастерством в определённом пределе (допустим, 40-80) и дробным значением таланта (5,00-7,99). Далее сам менеджер пусть думает, качать ли ему мастерство, талант или сбрасывать талант (если масса большая, а талант маленький) или вообще выгонять.
Тогда у любой команды будет шанс встретить своего Месси или Жиркова и отхватить куш за его продажу.

Хотя саму основу нынешней ДЮСШ - прокачивание ТАЛАНТА - считаю бредовой на корню

Сообщение отредактировал Компутерный Паша - 27.11.2010, 21:18

[Key]

Думаю если менеджер хочет покупать они будут бороться за него.. А так зная что есть 2 дня могут ждать до последний минуты и поднят ставку

Аукцион закрытый. Ты не видишь ставок соперников.

А все понятно.. Вопрос а блокировки будут ?

Только откаты по просьбе президента при явном развале команды.

[skif134]

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

1. Могут и не понадобиться. В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные. За смешные деньги (считай подъёмные игроку) вполне может кому-то подойти.
2. Ничего. Он же её уже покинул.
3. В Лигу. Или, если больше нравится, игроку

так почему тогда просто не убрать предел минимальной ставки? Тогда игроки ("В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные"), все-таки будут уходить с ПТ за какие-то деньги ("Или, если больше нравится, игроку")

По-моему тогда у менеджеров так сказать среднего звена (и ниже) будет возможность честно покупать дешевых никому не нужных игроков.

Если очень хочется ввести дополнительную фишку, как закрытый аукцион, то можно это сделать так. Любого игрока можно не только поставить на ПТ, но и отправить на закрытый аукцион. Снять игрока оттуда невозможно. То есть по сути та же лотерея как для продавца, так и для покупателей. При этом оставить возможность продавцу устанавливать минимальную цену, дешевле которой игрок продан не будет (в случае если цена не набралась, то он возвращается в команду, но продавец платит определенные налоги)