Рынок свободных агентов, Обсуждение Опции

[Uran]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Дополнительная опция (отвергнута на 99%)

показать

Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками.
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

F.A.Q.

показать

1. Что значит игроки из Лиги?
Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).
2. Какая будет национальность сгенерированного игрока?
Случайная.

[Umnik-Cr]

не знаю как вам, а мне идея с РСА кажется бессмысленной. Из команды старперов выгоняют, а другие значит будут брать. Где логика. Если кому то нужен такой старпер то он купит его когда он еще на трансфере и купит за малые деньги. Зачем ему ждать когда он попадет в РСА. И не факт что попадет, ведь такиих игроков полно, а за сутки отбирается только 7. Получается что допустим 20 менеджеров хотят купить возрастного нападающего. На трансфере у них будет широкий ассортимент, и каждый возьмет что-то свое по низкой цене. А на РСА у них выбор меньше а конкуренция меж собой все та же. Значит цены только расти будут. За редким исключением когда менеджеры будут вести осторожную игру. Ставить небольшие суммы.
а идея с молодыми РСА мне кажется взрывоопасной.

[Headcutter]

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

В общем-то вопросов нет, пусть все работает, хотя максимальный возраст игроков можно повысить до 32 лет (хотя бы для голкиперов)

Также мы не могли пройти мимо темы, касающейся ДЮСШ и вообще новых игроков. Сейчас рассматриваются различные варианты, один из которых также связан с РСА и выглядит следующим образом:
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Поскольку эта опция фактически пойдет, как трансферное дополнение к ДЮСШ, хотелось бы, чтобы покупка сгенерированного на РСА-2 игрока отнимала бы одно из возможных пополнений в ДЮСШ. Если пополнений в ДЮСШ нет, то игрока с РСА-2 купить нельзя. (При условии, что это возможно сделать технически)
Объясню свою позицию: я не хочу, чтобы миллиардеры Бутсы собирали себе коллекцию из крутых "девяток" за короткие сроки. Баланс какой-то должен быть.

[playmaker]

2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.

Может его не снимать, а убивать? Если не взяли даже с РСА, то точно никому не нужен...

[Autt]

Идея отличная, только вот про игроков с генерированных из неоткуда это не очень классно.
Как так появляется игрок в возрасте 25 лет талант 9. Раньше его и не было, а тут не воспитанник никакой ДЮСШ, просто с неба свалился! Я понимаю, что делают новые комы, создают там много новых игроков, но это есть баланс, новые комы, новые таланты. А так мы можем перенасытить рынок такими игроками. тут понимаешь сезонами растишь талантливого парня, а там на РСА с неба они падают. От реальности отдаляемся как бы.

А то что РСА нужен для тех кто никому не понадобился никому на ПТ. Это идея классная, но может лучше смягчить ограничения в ценах при выставлении таких игроков на ПТ, если игрок не нужен никому за "такие" деньги дайте лучше возможность продать его САМОМУ за копейки! зато прибыль пойдет клубу. я готов продавать своих ветеранов или ненужных мне игроков хоть за какие деньги, главное что я выручу за них хоть что нибудь.

Я предлагаю отменить минимальные цены на игроков! Или смягчить эти правила!

[Dimitriy]

Идея в том виде, как написанна сейчас, не стоит реализации.

Сейчас на трансфере сложилась такая ситуация, что можно купить практически любого нужного игрока...

[Key]

Идея отличная, только вот про игроков с генерированных из неоткуда это не очень классно.
Как так появляется игрок в возрасте 25 лет талант 9. Раньше его и не было, а тут не воспитанник никакой ДЮСШ, просто с неба свалился! Я понимаю, что делают новые комы, создают там много новых игроков, но это есть баланс, новые комы, новые таланты. А так мы можем перенасытить рынок такими игроками. тут понимаешь сезонами растишь талантливого парня, а там на РСА с неба они падают. От реальности отдаляемся как бы.

1) Игроков будет очень мало (каждое расширение добавляет нам порядка 10000 перспективных талантов), тут -- с учетом вероятностей таких игроков будет 100-150 в сезон максимум.
2) Расширений в ближайшие 3-4-5 сезонов проводить не планируем. И так 300 команд в свободных постоянно.

[Umnik-Cr]

А по новой схеме за 1/100 от номинала то пожалуйста, можно например вторую команду собрать относительно за копейки)

Я бы на это не рассчитывал. Игроки будут уходить по ценам 70-80% от номинала. Человеческий фактор сыграет свое дело. Допустим ты пришел на РСА и нашел подходящего игрока. Видишь его номинал и что бы уж наверняка он достался тебе поставишь ставку близку к номиналу а то и вовсе номинал.

[Uran]

"до 100 номинала игрока" - 100 номиналов за веника не заплатят, а если и заплатят, то ФП не пропустит...

видимо максимум тут является 1 номинал игрока или 100% от номинала игрока - так понятнее... от 1% до 100% от номинала.

Тут речь идёт об РСА в целом, в том числе и с возможной опцией. Фактически верхней планки вообще нет.

по рса2 каждую ночь игрок...многовато......возможно сорвут рынок.....
в таком виде опять же у кого бабла много тот и получит бонусного, во всех отношениях игрока. у кого нет, тот так и будет сидеть ни с чем

Многовато? 290 игроков за сезон, из которых только за треть будет идти борьба. Итого 100 заметных игроков за сезон.

интересно а как тренируются игроки находящиеся в лиге?

Никак.

Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).

Считаю, что тут не надо так жестко ограничивать. Или мы пытаемся поднять цену на стариков и прочих не нужных игроков?

Логичнее вообще сделать следующим образом:

1) после того как игрок уходит с ценой "0" из команды, он попадает на РСА.
2) уходит в архив, при отсутствии ставок в течении 7 суток.
4) при наличии ставок, на аукцион дается 48 часов, с момента 1 ставки.

1) Фактически так и есть, но только через Лигу (некий отстойник).
2) Почти. Он возвращается обратно в отстойник.
4) Да, так и есть.

Вариант развала команды тоже надо продумать. Пример - зашел новичек - поставил 300т - получил - а цена ему реально 80.

Откатить не проблема.

"до 100 номинала игрока" - 100 номиналов за веника не заплатят, а если и заплатят, то ФП не пропустит...

видимо максимум тут является 1 номинал игрока или 100% от номинала игрока - так понятнее... от 1% до 100% от номинала.

какая принципиальная разница? ограничивать верхнюю планку не стоит, учитывая, что на РСА будут еще молодые сгенерированные игроки, о которых пишется дальше и за них будут давать 2, 5, 10, а может и все 100 номиналов... особенно если новый номинал так и не введут =).
все равно есть проверка ФП, и если там чего не так, то будет бо-бо.

Её фактически и нет.

[Uran]

при таком маленьком предложении цены не будут уж сильно низкими... за 1% от оминала точно не купишь и даже за 10%.

Все ограничения регулируемы.

[PeN]

1) Игроков будет очень мало (каждое расширение добавляет нам порядка 10000 перспективных талантов), тут -- с учетом вероятностей таких игроков будет 100-150 в сезон максимум.

Зато каких игроков... Лучше уж внести какую нить случайную составляющею в тренировки (иль там в выпуск) ДЮСШ, но это как бы не в этой теме.

[ilyuxa]

Это замечательно. Идея "продам за сколько дадите" прошла.

[Uran]

Также мы не могли пройти мимо темы, касающейся ДЮСШ и вообще новых игроков. Сейчас рассматриваются различные варианты, один из которых также связан с РСА и выглядит следующим образом:
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Поскольку эта опция фактически пойдет, как трансферное дополнение к ДЮСШ, хотелось бы, чтобы покупка сгенерированного на РСА-2 игрока отнимала бы одно из возможных пополнений в ДЮСШ. Если пополнений в ДЮСШ нет, то игрока с РСА-2 купить нельзя. (При условии, что это возможно сделать технически)
Объясню свою позицию: я не хочу, чтобы миллиардеры Бутсы собирали себе коллекцию из крутых "девяток" за короткие сроки. Баланс какой-то должен быть.

Ты что-то неправильно понял...

В целом идея суперская. В Лигу уходит много игроков, которые оказались не нужны именно сегодня, но могут оказаться для кого-то востребованными завтра.

Какова цель ввода РСА в ДЮСШ?

РСА не вводится в ДЮСШ. С ДЮСШ сейчас есть трудности в том плане, что игроки до основы идут долго, они одинаковы, есть мало вариантов развития.

Вот эта мысль как бы сказать... не очень. Сейчас у каждого клуба есть определенная стратегия развития, для усиления люди выползают на трансфер, который отвечает ныне правилам торговли: "Если где-то что-то появилось, значит, что-то где-то убыло". Если вливать новогенерированных игроков, появляется очень много вопросов. Тут, к примеру, задавали уже - национальность, в частности.
Далее. Сейчас и без того теряют смысл игроки с 3-5 талантами. Сейчас в основном выпускают из ДЮСШ игроков двух типов: т. 8-9 или т.1. Все. Остальные будто и не нужны уже. К тому же вброс новых игроков приведет к обвалу цен на трансфере на игроков высших талантов. Есть ли смысл? Куда тогда девать игроков, которые не являются обладателями талантов 1, 8 и 9? В принципе, возможно, не помешает такое дело. Но тогда предлагаю ограничить таких игроков, допустим, не количеством за ночь, а количеством для ФС. Допустим, 2 для каждого ФС в сезон.

С генерацией новых игроков, да - будет больше возможности усилиться. Это плюс для того, у кого есть деньги. Но деньги есть только там, где сидит опытный менеджер. То есть начнет появляться еще больший разрыв между сильными клубами и остальными.

По-моему, ты не разобрался в сути предложения. Новых игроков только 2 в день, остальные - это уже имеющиеся. Что касается ДЮСШ, то её мусолят уже месяц.

не совсем понятна цель данного нововведения.
с возрастными игроками понятно,усиление слабым командам.а вот ДЮШС зачем трогать?

всего два игрока ДЮСШ?)))интересно сколько 9 будет нормально стоит такая?)))лям 350?))))может побольше сделать?)

меня как-то тема с РСА не зацепила, привлекла интерес но не более (хотя с новыми случайно генерируемыми игроками намного повысила интерес)
а вот тема с ДЮСШ очень зацепила, как думаю и всем менеджеров проекта, всем очень интересно что же там будет про дюсш. И есть в ДЮСШ будут выпускаться круче игроки чем сейчас, то выходит что те, которые будут выпускаться до "нового поколения" окажутся никому не нужны, так как они не будут конкурентоспособными с нынешними. Но это не страшно, на фоне того, что охото выпускать с ДЮСШ футболистов посильнее чем нынешние т8 и т9 уж больно они долго доходят до основы

Игроки попадают не в ДЮСШ, а в основу.

А не получится так, что новый Коатепек скупит всех по дешёвке и будет лохам впаривать?

Это его право.

[D_N_S]

Идея отличная, только вот про игроков с генерированных из неоткуда это не очень классно.
Как так появляется игрок в возрасте 25 лет талант 9. Раньше его и не было, а тут не воспитанник никакой ДЮСШ, просто с неба свалился! Я понимаю, что делают новые комы, создают там много новых игроков, но это есть баланс, новые комы, новые таланты. А так мы можем перенасытить рынок такими игроками. тут понимаешь сезонами растишь талантливого парня, а там на РСА с неба они падают. От реальности отдаляемся как бы.

1) Игроков будет очень мало (каждое расширение добавляет нам порядка 10000 перспективных талантов), тут -- с учетом вероятностей таких игроков будет 100-150 в сезон максимум.
2) Расширений в ближайшие 3-4-5 сезонов проводить не планируем. И так 300 команд в свободных постоянно.

Прослеживая тенденцию. Раньше новая команда создавалась с максимальным талантом 6. Остальное можно было только взрастить самому. И как-то же росли и соперничали с "первосезонными" командами, где были т9.
Теперь же новые команды наделены не только талантами, но и киборгами (которые не теряя в мастерстве будут играть до 33 лет).

Новая команда перспективнее любой команды созданной до нее, как бы она не развивалась и какие бы средства в нее не вливались. Добавлять еще киборгов... Лично я вижу в этом только поддержку команд, которые распродают сейчас своих 29летних монстров.

Сообщение отредактировал D_N_S - 27.11.2010, 19:19

[Shadow290891]

и еще: возможно не стоит что-либо изменять в ДЮСШ (или только точечно, частично) а просто добавить в Бутсу такое явление как Академия, откуда будет поступать (например один раз в сезон) игрок в основую команду

[Passagir]

А можете объяснить зачем ,вообще тогда в персонале нахлдится скаут ? Если приходится самому лазить по трансферам и думать купишь или не купишь ( и наоборот). Может всё таки ввести определенные обязанности для этого типа ? например : Скаут-1 ищет игроков с тал.1-6. Скаут -2 1-7 ,Скаут-3 6-7 + бонусные игроки. Ежедневно зайдя в это кабинет ,можно посмотреть выборку игроков ,которые он предлагает. Задаешь ему задачу : Найти игрока CD 16-20лет тал.7 муск от 50. И он через 1 минуту выдает нужный трансфер и свободных агентов. После этого операции будут идти намного быстрее и менеджер быстрее будет приобретать(продавать)игроков.

Насчет текущей идеи. 5+ как же трансферы без рынка свободных агентов!!! А насчет закрытых торгов,то выставляй высокую цену и не прогадаешь.