IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> Идеи есть
D_N_S
сообщение 5.12.2010, 2:52
Сообщение #1


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


После частного обсуждения, рекомендовано создать темку.
Итак, вздохнули... ДЮСШ.

Что же хотят менеджеры? Сейчас Гадя и Надя имеют в 20 лет одинаковых игроков. Но ведь не модно ходить в клуб в одинаковых платьях - подруги не поймут.

Может надеть платье размером побольше? Да не, суть остается той же: один фасон, один цвет.

Что есть у игрока: талант и мастерство. Не так ли? А вот и нет. Талант-то есть - но он становится опытом в команде.
А вот мастерство как-то обделено. Так можно исправить, причем это исправлено было уже давно в продвинутых менеджерах.

Рандом исключен в таланте и прокачке. А вот дать выбор менеджеру - это уже не рандом.
Пусть игрок качает талант в ДЮСШ. Кроме основания опыта, пусть талант дает количество умений, которые игрок будет качать с "удвоенной" энергией (ну +10%, например), а остальные умения на те же 10% медленнее. Как не трудно увидеть 9 талант - звезда - все ему по колено. А т1 - не преуспевает ни в чем и так далее.

Но это умение дается случайным образом (ну вырос мальчик до 2х метров, что ж дриблинг-то требовать о него?). А менеджер может сам думать - тратить усилия, чтобы его обучить этому ремеслу, либо пользоваться его сумасшедшим ударом.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
de-dro
сообщение 5.12.2010, 2:55
Сообщение #2


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 572
Регистрация: 15.8.2008
Россия
ИД на сайте: 231686


Репутация:   20  


.

Сообщение отредактировал de-dro - 5.12.2010, 3:04


--------------------
о_О РазБойник почти Rubingoods...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
de-dro
сообщение 5.12.2010, 3:04
Сообщение #3


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 572
Регистрация: 15.8.2008
Россия
ИД на сайте: 231686


Репутация:   20  


Цитата(de-dro @ 5.12.2010, 1:55) *
тут все просто у тебя есть игрок в возрасте 24 и мастерством 125 ? забей отдай его на трансфере за копейку в след сезоне ты возьмешь монстра - обнови весь состав и живи спокойно.......
Газпром-мечты смываются.............он добрался и сюда.


Я Против...........+100500 Идеи Урана.



--------------------
о_О РазБойник почти Rubingoods...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Metd
сообщение 5.12.2010, 3:06
Сообщение #4


А я сидел и думал, до чего ж моя жизнь легка...
Иконка группы

Сообщений: 9 610
Регистрация: 29.6.2008
Россия
ИД на сайте: 237450


Репутация:   408  


Цитата(D_N_S @ 5.12.2010, 1:52) *
После частного обсуждения, рекомендовано создать темку.
Итак, вздохнули... ДЮСШ.

Что же хотят менеджеры? Сейчас Гадя и Надя имеют в 20 лет одинаковых игроков. Но ведь не модно ходить в клуб в одинаковых платьях - подруги не поймут.

Может надеть платье размером побольше? Да не, суть остается той же: один фасон, один цвет.

Что есть у игрока: талант и мастерство. Не так ли? А вот и нет. Талант-то есть - но он становится опытом в команде.
А вот мастерство как-то обделено. Так можно исправить, причем это исправлено было уже давно в продвинутых менеджерах.

Рандом исключен в таланте и прокачке. А вот дать выбор менеджеру - это уже не рандом.
Пусть игрок качает талант в ДЮСШ. Кроме основания опыта, пусть талант дает количество умений, которые игрок будет качать с "удвоенной" энергией (ну +10%, например), а остальные умения на те же 10% медленнее. Как не трудно увидеть 9 талант - звезда - все ему по колено. А т1 - не преуспевает ни в чем и так далее.

Но это умение дается случайным образом (ну вырос мальчик до 2х метров, что ж дриблинг-то требовать о него?). А менеджер может сам думать - тратить усилия, чтобы его обучить этому ремеслу, либо пользоваться его сумасшедшим ударом.


Можешь объяснить, чтобы понятно было? ВСЕМ. Я кроме Бутсы не видел ни одного менеджера, тем более "продвинутого".

Сообщение отредактировал Metd - 5.12.2010, 3:06


--------------------
Тренировал Норрчёпинг

Денег нет, мыслей нет, машины уносятся в даль, и как всегда со мной пьяненькая печаль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
de-dro
сообщение 5.12.2010, 3:07
Сообщение #5


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 572
Регистрация: 15.8.2008
Россия
ИД на сайте: 231686


Репутация:   20  


Цитата(Metd @ 5.12.2010, 2:06) *
Цитата(D_N_S @ 5.12.2010, 1:52) *
После частного обсуждения, рекомендовано создать темку.
Итак, вздохнули... ДЮСШ.

Что же хотят менеджеры? Сейчас Гадя и Надя имеют в 20 лет одинаковых игроков. Но ведь не модно ходить в клуб в одинаковых платьях - подруги не поймут.

Может надеть платье размером побольше? Да не, суть остается той же: один фасон, один цвет.

Что есть у игрока: талант и мастерство. Не так ли? А вот и нет. Талант-то есть - но он становится опытом в команде.
А вот мастерство как-то обделено. Так можно исправить, причем это исправлено было уже давно в продвинутых менеджерах.

Рандом исключен в таланте и прокачке. А вот дать выбор менеджеру - это уже не рандом.
Пусть игрок качает талант в ДЮСШ. Кроме основания опыта, пусть талант дает количество умений, которые игрок будет качать с "удвоенной" энергией (ну +10%, например), а остальные умения на те же 10% медленнее. Как не трудно увидеть 9 талант - звезда - все ему по колено. А т1 - не преуспевает ни в чем и так далее.

Но это умение дается случайным образом (ну вырос мальчик до 2х метров, что ж дриблинг-то требовать о него?). А менеджер может сам думать - тратить усилия, чтобы его обучить этому ремеслу, либо пользоваться его сумасшедшим ударом.


Можешь объяснить, чтобы понятно было? ВСЕМ. Я кроме Бутсы не видел ни одного менеджера, тем более "продвинутого".


А знаете они есть - и не только рускоязычные.....елси бы вы владели английским то могли бы позволить расширить поиск манагера в интернете и нашли бы тоже стоящие проекты - Скажу про себя играю только в Бутсу.


--------------------
о_О РазБойник почти Rubingoods...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 5.12.2010, 3:10
Сообщение #6


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


В цифрах
Можно выбрать качать ли нападающему опеку (например - она дана от природы ему) и иметь силу на 15-20 (пусть игрок 7ка), или качать профили и иметь силу меньше (ну нога так устроена - не получается сильно бить - стопа большая).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alewka
сообщение 5.12.2010, 3:17
Сообщение #7


Сидит на скамье запасных
****

Сообщений: 410
Регистрация: 17.12.2007
Из: Красногорск
Россия
ИД на сайте: 216101


Репутация:   119  


Что за имя такое странное "Гадя"?smile.gif



А если серьезно, то кто может ответить: чем была плоха рандомная ДЮСШ, кроме обиды на соседа, к которому пришел более сильный игрок?

Сообщение отредактировал Alewka - 5.12.2010, 3:18


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 5.12.2010, 3:19
Сообщение #8


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Цитата(Alewka @ 5.12.2010, 2:17) *
Что за имя такое странное "Гадя"?smile.gif



А если серьезно, то кто может ответить: чем была плоха рандомная ДЮСШ, кроме обиды на соседа, к которому пришел более сильный игрок?

Имхо, рандом - зло. У нас не казино. А выбор - это уже ближе к жизни.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbey
сообщение 5.12.2010, 3:19
Сообщение #9


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 232
Регистрация: 31.8.2008
Россия
ИД на сайте: 253511


Репутация:   86  


Ну и я чтоли использую эту тему, поскольку ответить так и не успел. huh.gif
Три часа читал, три часа писал и переписывал, в итоге тему закрыли окончательно. >.<
Цитата
Радикально, а потому и столько эмоционально настроеных не равнодушных в теме. Пока читаешь все сообщения, начинаешь забывать, о чем хотел написать сам. smile.gif
1. Таки куда мы растем? Зачем нам подстраивать массу клубов под все новые и новые высоты, должен ведь быть потолок. Привыкла играющая общественность к 160 единицам массы, зачем нужно дарить ей гипотетические 170, и даже 180? Потому сохраняя суть предложения хотелось бы внести поправки:
a. Уровень силы новых игроков не должен превышать уровень идеальной не бонусной девятки системы прошлой (это, кажется, что-то около 167
пунктов?). Собственно, это моя основная претензия к нынешнему виду предложения, к тому же при этом текущие игроки будут менее ущемлены. А нынешние единички пускай останутся с потенциалом в 180, прокормить 11 таких монстров просто станет невозможным.
b. Набор 92% массы игроками к 23-м годам. 96% - к 25-ти. 99% - к 27-ми. Дабы не перенасытить рынок практически равнозначнми игроками. Дабы избежать слишком стремительно уравнивания массы между клубами. Также это позволит не столь сильно упрощать вопрос омоложения состава.
2. Нужно позволить докачать текущих игроков в ДЮСШ, не зависимо от вновьнабраных. Как вижу, о возможности этого уже сообщили в заглавном сообщении.
Очевидно, что данное нововведени очень серъезно заденет экономическую составляющую игры. Если сейчас молодежь есть особо не просит, то с введением данной системы они будут жрать все больше и больше к 23 годам, а после будут кушать непростительно много, и по прежнему расти в запросах вплодь до 30 лет, но уже менее значительно. При том, что нынешним финансово успешным клубам по силам будет собрать "Маргейт нового поколения", становится ясно, что при нынешней системе финансов они разорятся внафиг при приближении их игроков к отметке в 23 года. В связи с чем очевидны изменения и в экономике игры, которые требуют весьма тщательной проработки, чтобы учесть зарплаты и текущих игроков, и новых. Потянем ли? Ведь без проработаной экономической реформы данное реформирование ДЮСШ будет мертвым.

А вообще я бы еще больше развил сие реформирование, коли уж мы затрагиваем основополагающие элементы бутсы - дюсш, тренировки игроков и экономику. Я бы попробовал замахнуться под это дело и на ротацию состава, вернувшись к озвученому мною некоторое время назад:
Цитата
В последнее время начал задумываться, что если бы игроки теряли за матч 15-25% физы, зарплатные ведомости были бы процентов на 30 ниже, а в ДЮСШ можно было бы выпускать раза в полтора больше игроков в сезон, то тогда бы у нас и были бы команды с 25+ игроками, и была бы вынужденая ротация состава.
Сейчас же, когда игроки способны восстанавливаться за 2 тренировки, а зарплата кусачая, держать два равноценных состава в клубе не только бессмысленно, но и губительно.
Однако, подобного в бутсу не внедрить, это уже новый проект получится.

Месяц назад считал, что сие невозможно, однако если сейчас заложить это в новую дюсш и экономику под нея, то все вполне реально. Боюсь только, что полтора месяца на это нам не хватит, нам бы текущее планы на дюсш и финансы осилить.
ЗЫ: ну а вообще я еще перед стартом текущего сезона говорил - может ну иво, этот т15.9, отсечечку-то бабахнем? Что из этого вышло все еще можно почитать в теме про опыт wink.gif Тогда мне сказали, что кагбэ технически нельзя отсеч талант на 9.9. Уже тогда мне казалося, что мне, если говорить мягко, чего-то не договораивают. dry.gif


--------------------
Президент ФС Мавритании
Главный тренер А.С.К. Порт Автоном 2 Дивизиона Мавритании
показать
9 сезон - 3-Б Дивизион - 11-е место 10 сезон - 3-Б Дивизион - 3-е место
11 сезон - 3-А Дивизион - 3-е место 12 сезон - 3-Б Дивизион - 1-е место
13 сезон - 2 Дивизион - 3-е место

Главный тренер Эстер 1 Дивизиона Швеции
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Art1St
сообщение 5.12.2010, 3:21
Сообщение #10


Играет за сборную
******

Сообщений: 2 155
Регистрация: 14.4.2007
Из: Sverige
Финляндия
ИД на сайте: 70638


Репутация:   170  


Против идеи Урана.
За идею ДНС, которую можно еще доработать.

!
Запрет на ответ в темах до: 4.5.2012, 14:46


--------------------




Ищется толковый менеджер в мой клуб
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonidovitch
сообщение 5.12.2010, 3:27
Сообщение #11


Игрок дубля
***

Сообщений: 180
Регистрация: 21.10.2010
Из: Собищицы
Украина
ИД на сайте: 305650


Репутация:   16  


У меня предложение:

Нащет номинала. Тут думаю надо просто брать медиану последних (20-30) трансферов игроков с такимже р.т.(+/- 0.5), возрастом(+/-1) и мастерством(+/- 5).
В таком случае НОМИНАЛ будет приблизительно равен рыночной цене игрока какие бы изминения в проэкте не были.

Сделайте минимальную ставку на любого игрока 1 млн. (как в ДЮСШ) или меньше.
Мне не понятно, почему нельзя купить игрока меньше например 10 млн. если продавец согласен.
Не естественно как-то. Почему не плохие игроки вынуждены уходить на пенсию? Тем более с введением нововведений игроки масово уйдут в лигу.


Добавлено 5th December 2010 - 02:27
Нововведения существенно повлияют на игру только спустя 3 сезона. Не выгодно забирать игроков из ДЮСШ раньше (там же прокачка 15,9). Я однозначно ЗА!!!

Все как в реальности. Строишь планы строишь... А тут бац! Кризис!
Я за изменения! Учитывать надо все!
Не тупо математически просчитать на 10 сезонов вперед.
В жизни все не так. Условия бизнеса меняются. Законы также меняются.
+ при таких тренировках игра будет реальнее.
Команду содержать будет сложно (а в этом и "+").

Появятся новые стратегии (не многие из них выживут).

Менеджеры которые закупили малолеток 7-8-9 ток. пролетели (такова жизнь) нельзя так далеко спланировать. Где в реальности вы видили команду продавшую игроков, вылетевшую в 4 див. Потом с теми же игроками (4 див.) борется за чемпионство?
Вы поставили ставку на нынешнюю молодежь, не зная о будущей (это и естественно).
Некоторые менеджеры сделают команды из 16-ток 14 сезона и не известно, какая их судьба? Я за изменения!


--------------------
Нендельн - навсегда!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 5.12.2010, 3:28
Сообщение #12


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(Arbey @ 5.12.2010, 2:19) *
Тогда мне сказали, что кагбэ технически нельзя отсеч талант на 9.9. Уже тогда мне казалося, что мне, если говорить мягко, чего-то не договораивают. dry.gif

Видимо, ты как-то не так читал. Всё можно отсечь и было отсечено, но потом решили снять и 15,9 стало лишь по причине переполнения поля при 16. Сейчас поняли, что это снятие отсечки было ошибочно. Ничего, лига получит 450 игроков-монстров, что, в принципе, капля в море.
Цитата(Art1St @ 5.12.2010, 2:21) *
Против идеи Урана.
За идею ДНС, которую можно еще доработать.

Ну идея ДНСа вообще не блеск.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arbey
сообщение 5.12.2010, 3:32
Сообщение #13


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 232
Регистрация: 31.8.2008
Россия
ИД на сайте: 253511


Репутация:   86  


Цитата(Uran @ 5.12.2010, 2:28) *
Цитата(Arbey @ 5.12.2010, 2:19) *
Тогда мне сказали, что кагбэ технически нельзя отсеч талант на 9.9. Уже тогда мне казалося, что мне, если говорить мягко, чего-то не договораивают. dry.gif

Видимо, ты как-то не так читал. Всё можно отсечь и было отсечено, но потом решили снять и 15,9 стало лишь по причине переполнения поля при 16.

Да, я уже перечитал, просто первый коментарий Кея на непонятном для меня языке меня смутил. smile.gif


--------------------
Президент ФС Мавритании
Главный тренер А.С.К. Порт Автоном 2 Дивизиона Мавритании
показать
9 сезон - 3-Б Дивизион - 11-е место 10 сезон - 3-Б Дивизион - 3-е место
11 сезон - 3-А Дивизион - 3-е место 12 сезон - 3-Б Дивизион - 1-е место
13 сезон - 2 Дивизион - 3-е место

Главный тренер Эстер 1 Дивизиона Швеции
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alewka
сообщение 5.12.2010, 3:34
Сообщение #14


Сидит на скамье запасных
****

Сообщений: 410
Регистрация: 17.12.2007
Из: Красногорск
Россия
ИД на сайте: 216101


Репутация:   119  


Цитата(Leonidovitch @ 5.12.2010, 2:27) *
У меня предложение:

Нащет номинала. Тут думаю надо просто брать медиану последних (20-30) трансферов игроков с такимже р.т.(+/- 0.5), возрастом(+/-1) и мастерством(+/- 5).
В таком случае НОМИНАЛ будет приблизительно равен рыночной цене игрока какие бы изминения в проэкте не были.

Сделайте минимальную ставку на любого игрока 1 млн. (как в ДЮСШ) или меньше.
Мне не понятно, почему нельзя купить игрока меньше например 10 млн. если продавец согласен.
Не естественно как-то. Почему не плохие игроки вынуждены уходить на пенсию? Тем более с введением нововведений игроки масово уйдут в лигу.


Добавлено 5th December 2010 - 02:27
Нововведения существенно повлияют на игру только спустя 3 сезона. Не выгодно забирать игроков из ДЮСШ раньше (там же прокачка 15,9). Я однозначно ЗА!!!

Все как в реальности. Строишь планы строишь... А тут бац! Кризис!
Я за изменения! Учитывать надо все!
Не тупо математически просчитать на 10 сезонов вперед.
В жизни все не так. Условия бизнеса меняются. Законы также меняются.
+ при таких тренировках игра будет реальнее.
Команду содержать будет сложно (а в этом и "+").

Появятся новые стратегии (не многие из них выживут).

Менеджеры которые закупили малолеток 7-8-9 ток. пролетели (такова жизнь) нельзя так далеко спланировать. Где в реальности вы видили команду продавшую игроков, вылетевшую в 4 див. Потом с теми же игроками (4 див.) борется за чемпионство?
Вы поставили ставку на нынешнюю молодежь, не зная о будущей (это и естественно).
Некоторые менеджеры сделают команды из 16-ток 14 сезона и не известно, какая их судьба? Я за изменения!


От оно как.... Человек не поиграл и квартал, а уже за ГЛОБАЛЬНЫЕ изменения. Особенно про малолеток высших талантов прикольноsmile.gif Это все равно, что завтра тебе скажут, что вместо денег, золота и нефти - реальную ценность будут представлять только погрызенные зайцами морковки, а те кто живет в стране без зайцев или у кого не растет морковка, тому ну... не повезло!

Упс... про квартал погорячился, сорри. Но сути ответа это не меняет!

Сообщение отредактировал Alewka - 5.12.2010, 3:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 5.12.2010, 3:35
Сообщение #15


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Цитата(Uran @ 5.12.2010, 2:28) *
Ну идея ДНСа вообще не блеск.

Ну кто спорит: обсуждалась пара часов и среди нескольких человек. Нужно выслушать за и против тех, на кого направлена. Если их устроит - в екселе прогу скину.
Это один из вариантов разнообразия игроков без рандома.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 17:40
Rambler's Top100