Формула для расчета опыта Опции

[Docyk]

По этой формуле даже игроки проигравших команд будут иметь опыт больше 100

Не будут, т.к. вроде обещают сделать проигравшим командам коэффициент 0,5.
А проигрыши бывают разные: 0:1 или 0:5. И это решение(Администрации) не отражает того, как успешно(или не успешно) отыграла команда.
Хотя, это можно решить как вариант по другому.
Вот в эту формулу О=Об*Оц:Оц(ср) добавляется коэффициент К, который для одной команды:
К1=(1+(Оц(ср)1-(Оц(ср)1+Оц(ср)2):2): (Оц(ср)1+Оц(ср)2):2))
для второй: К2=(1+(Оц(ср)2-(Оц(ср)1+Оц(ср)2):2): (Оц(ср)1+Оц(ср)2):2))

А теперь пример в цифрах:
В матче чемпа:
средняя оценка первой команды Оц(ср)1=6,3, второй-Оц(ср)2=4,5.

Имеем К1=(1+(6,3-(6,3+4,5):2): (6,3+4,5):2))=1+0,17=1,17
К2=(1+(4,5-(6,3+4,5):2): (6,3+4,5):2))=1-0,17=0,83
Опыт игрока с оценкой выше средней 1-й команды: Оц=7,5: О=1,17*90*7,5:6,3=125
или ниже средней 1-й команды: Оц=5,9: О=1,17*90*5,9:6,3=99

И соответственно, для 2-й команды:
Для игрока с Оц=5,5: О=0,83*90*5,5:4,5=91
для игрока с Оц=4,1: О=0,83*90*4,1:4,5=68

И в заключение, игроки проигравшей команды с высокими оценками получили немного больше опыта, чем 90. Но, они своей игрой заслужили это и не стоит этого бояться. Их будет всего пару на всю команду.
Считаю такое распределение опыта между игроками более справедливым, чем предложенная уравниловка.

Сообщение отредактировал Docyk - 3.1.2011, 22:05

[Shmell]

Игроки, выходящие на замену-травмированные-на карточках какой опыт получат?

[Docyk]

Игроки, выходящие на замену-травмированные-на карточках какой опыт получат?

Пропорционально отыгранному времени и в соответствии с полученными оценками. Смотри пост№14.
Учитываются в определении средней оценки команды.

[Shmell]

ИМХО, в подсчёте получаемого опыта оценки могут быть очень даже при чём!
Даже если формула будет не в этом виде. Неплохо было бы опереться на такой параметр!

Знать бы ещё насколько объективно оценки расчитываются ))). Но в любом случае у нас ведь будет самый непредвзятый учётчик. Сам ГЕНЕРАТОР!

[mustain]

По этой формуле даже игроки проигравших команд будут иметь опыт больше 100

Не будут, т.к. вроде обещают сделать проигравшим командам коэффициент 0,5.
А проигрыши бывают разные: 0:1 или 0:5. И это решение(Администрации) не отражает того, как успешно(или не успешно) отыграла команда.
Хотя, это можно решить как вариант по другому.
Вот в эту формулу О=Об*Оц:Оц(ср) добавляется коэффициент К, который для одной команды:
К1=(1+(Оц(ср)1-(Оц(ср)1+Оц(ср)2):2): (Оц(ср)1+Оц(ср)2):2))
для второй: К2=(1+(Оц(ср)2-(Оц(ср)1+Оц(ср)2):2): (Оц(ср)1+Оц(ср)2):2))

А теперь пример в цифрах:
В матче чемпа:
средняя оценка первой команды Оц(ср)1=6,3, второй-Оц(ср)2=4,5.

Имеем К1=(1+(6,3-(6,3+4,5):2): (6,3+4,5):2))=1+0,17=1,17
К2=(1+(4,5-(6,3+4,5):2): (6,3+4,5):2))=1-0,17=0,83
Опыт игрока с оценкой выше средней 1-й команды: Оц=7,5: О=1,17*90*7,5:6,3=125
или ниже средней 1-й команды: Оц=5,9: О=1,17*90*5,9:6,3=99

И соответственно, для 2-й команды:
Для игрока с Оц=5,5: О=0,83*90*5,5:4,5=91
для игрока с Оц=4,1: О=0,83*90*4,1:4,5=68

И в заключение, игроки проигравшей команды с высокими оценками получили немного больше опыта, чем 90. Но, они своей игрой заслужили это и не стоит этого бояться. Их будет всего пару на всю команду.
Считаю такое распределение опыта между игроками более справедливым, чем предложенная уравниловка.

Считал без новых коэффициентов.
Согласен

[Uran]

Всё, выше приведенное, слишком сложно и напоминает мне "мертворожденное" дитя. И не правильно отображает физическую сущность того, что мы хотим получить.
Предлагаю другой, более реальный и простой, вариант решения задачи определения опыта, который должен получить игрок за матч.
У нас есть уже комплексный интегральный показатель того, как сыграл игрок в том или ином матче. Это оценка игрока в матче. И в ней уже заложено, выиграла команда или проиграла, разница в силе между командами, удачные или неудачные тактико-технические действия конкретного игрока на поле и т.д. И это, последнее, как раз и определяет сколько добавилось опыта игроку в данном матче, т.е. выражает физическую сущность того, что мы определяем.
И самое главное, нам не нужно рассчитывать этот показатель. За нас это уже сделал Генератор.
Остается только определить среднюю оценку команды в матче:
Оц(ср)=(Оц1*t1+Оц2*t2+....Оцn+tn):(t1+t2+...tn),
где
t-время игрока, проведенное на поле,
n-количество игроков, вышедших на игру.
А дальше еще проще, опыт каждого игрока определяется:
О=Об*Оц:Оц(ср),
где
Об-базовый опыт, т.е. тот опыт, который считается сейчас с учетом принятого решения Администрацией (или можно это решение заложить в последнюю формулу),
Оц-оценка игрока за матч,
Оц(ср)-средняя оценка команды.

В заключение скажу, что даже в проигравшей команде будет пару игроков, которые неплохо сыграли, т.е. получили более-менее хорошие оценки. Они не должны сильно терять в опыте. И это правильно.

Можно в экселе на примере нескольких матчей?

[Docyk]

Можно в экселе на примере нескольких матчей?

Можно.
Но вначале хотелось бы выслушать замечания по предложенной концепции.
Как это всё вписывается в принятое по этому вопросу решение Администрацией, заявленное в этой теме:
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=215574

[Docyk]

Сделал на пробу один матч: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=4192037
Это мой последний стыковой матч в Канаде. Если в таком виде устроит, могу еще привести примеры.

 ___________.xls ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156


Сообщение отредактировал Docyk - 4.1.2011, 3:45

[Astragal]

Предположим, у нас только две команды: "Лейкхилл Атлетик" и "Саскатун Акселераторс". Изначально "Саскатун" прилично сильнее. Составы неизменны. Старение отсутствует. Рандома нет, сильнейший выигрывает всегда.
1. Если игроки победившей команды больше прибавляют в мастерстве, то чем дальше, тем больше увеличивается разница между командами. До бесконечности.
2. Если большую прибавку в мастерстве получают проигравшие, то разница постепенно уменьшается. До нуля.

Теперь "включаем" рандом.
1. Процесс замедляется, но чем дальше, тем реже случайные, "рандомные" победы в него вмешиваются. Та же бесконечность, но чуть позже.
2. Процесс поначалу ускоряется, но чем дальше, тем чаще случаются победы слабейшего. Разница до нуля не уменьшается, а балансирует таким образом, что изначально более сильный "Саскатун" остается сильнее.

Как-то так, нет?

[Uran]

Можно в экселе на примере нескольких матчей?

Разумеется

В приложеном файле расчет для матча чемпионата при разнице в силе от -200 до 200 в случае победы. Делал в OpenOffice если не откроется сконвертирую еще раз и выложу. Там же можно сразу увидеть и график

Коэффициенты можно регулировать. то есть
1. Время матча
2. Коэффициент матча (чемпионат - 1, това 0.5 или что придумаете)
3. Бонус - тот бонус который дается при победе над равной командой, то есть в случае выигрыша кома получает 90 * 1 + бонус, для того что в файле использован 25
4. Множитель (для обсуждения) влияет на то, насколько сильно учитывается разница в силе, в файле использован 1

Недостатки:
Потенциально формула допускает отрицательные значения, но это корректируется или множителем или просто ограничивается. Для тех матче, для которых расчет внизу, считал что при разнице более 200 - разница 200
Примеры:
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=4219372 Това, победа над командой -245 прирост 55.86
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=3981494 Чемп, проигрыш команде слабее на 88 прирост опыта 56 баллов

В файле расчитывается опыт того игрока, если он играл на поле весь матч.

Мне интересно обсуждение самой концепции. Формулу "приведу" к четкому и определенному виду думаю даже сегодня, потому что мелкие изменения уже сделал, но общий принцип остался

Добавлено 3rd January 2011 - 16:45

тупо) слабый будет принимать заяву сильного и получать макс опыт)
вообще все эти формылу нафиг не нужны система арана намного лучше и понятней

победил кеф 1.5 проиграл 0.5 все просто и логично

Дело в том что сильному невыгодно будет играть со слабыми командами. Ну если конечно они согласятся - то пожалуйста, но все равно это должно быть менее выгодным чем выиграть у равной себе команды

Абсолютно не понял, как формула в первом посте вяжется с тем, что в экселе? Неужели нельзя формулу в экселе привести к тому же виду, что и напечатанная здесь или снабдить файл хоть какими-то комментариями? Кроме того, в экселе используется функция "КОРЕНЬ", а в тексте я вижу "^(1/3)". В общем, пока говорить не о чем.

[Uran]

Сделал на пробу один матч: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=4192037
Это мой последний стыковой матч в Канаде. Если в таком виде устроит, могу еще привести примеры.

 ___________.xls ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156

1. Нельзя привязываться к оценкам за матч, т.к. они зачастую не отражают происходящего, разницу в силе и т.д.
2. Довольно проблематично предсказать, насколько именно "срежутся" единицы. Наш вариант хотя и не дифференцирован, но зато без проблем обсчитывается при вполне разумных допусках.

[eladislao]

Уран, если смысл в том, чтобы срезать единицы (игроков, а не команды) - всё это тупиковые пути. В том числе и ваш. Ведь бонусных очков, например, больше получают слабейшие в составе игроки.
Ну и получается, как я уже писал неоднократно, хуже будет не единичкофилам, а просто слабым командам. Коих в бутсе большинство.
Может, не мудрить вокруг да около, а сделать перерасчёт таблицы расчётных талантов, чтобы единички не имели с нового сезона того сумасшедшего преимущества, какое у них было до сих пор?

[Uran]

Уран, если смысл в том, чтобы срезать единицы (игроков, а не команды) - всё это тупиковые пути. В том числе и ваш. Ведь бонусных очков, например, больше получают слабейшие в составе игроки.
Ну и получается, как я уже писал неоднократно, хуже будет не единичкофилам, а просто слабым командам. Коих в бутсе большинство.
Может, не мудрить вокруг да около, а сделать перерасчёт таблицы расчётных талантов, чтобы единички не имели с нового сезона того сумасшедшего преимущества, какое у них было до сих пор?

А давай начнём с того, почему именно слаба данная команда. Дай мне ссылку на такую команду и давай посмотрим, что будет с её игроками при старом и новом расчёта. При этом просьба самому (чтобы не было вопросов) дать допуски, сколько опыта за неделю набирает игрок основы в такой команде при различном уровне мастерства. Я сейчас использую такие:
Маст> Опыт за неделю
0 135
70 180
100 225
130 315
150 338

[eladislao]

Хорошо, дам.
Быстро - потому что, например, недавно создана. Да даже если убита 50-ю менеджерами...

[Uran]

Хорошо, дам.
Быстро - потому что, например, недавно создана. Да даже если убита 50-ю менеджерами...

Давай на конкретном примере рассмотрим, чтобы не быть голословными.