Изменения в трансфере и его правилах Опции

[Crianec]

Данная тема навеяна большим кол-вом нарушений вида "набивание цены\отмена ставок" на трансфере. Часто это вызвано тем, что либо нельзя поставить на игрока его приблизительную стоимость и приходиться начинать с очень низких ставок и чтобы сделать это побыстрее ставят по нескольку раз. Или же практически обратная ситуация, когда в торговом чате был продан игрок и сразу ставиться довольно большая сумма за которую игрок и уходит. Люди получают предупреждения с откатами лотов, что часто бывает неприятно не только тем кто помимо этих ставок проводил какие то операции, но и второй стороне. Что сводит полезность Торгового чата просто на 0, т.к. практически нереально о чем-то конкретно договариваться, ведь можно схватить предупреждение и откат. Ниже я попытаюсь привести способы которые, как мне кажется, будут способствовать уменьшения подобных случаев.

1) Запрет на более чем, одну ставку на ПТ
Раз это вызывает такие подозрения, то простой запрет будет более чем эффективен. Реализация простая и сложностей возникнуть не должно.

2) Размер минимальной цены указанной продавцом, должен быть первой максимально возможной ставкой. Особенно ценно будет для молодых высоких талантов цена которых выше 60 мил.

3) Продажи по договоренности
Тут возможны 2 различные реализации:
а) В комментарии указывается название команды куда продается игрок и за сколько. Ставится соответствующая мин. цена. После ставки и 5 дней лот переводиться на аукцион. Ставки от других игроков игнорируются, если таковые возникли. Плюсы такого подхода, в том что не надо вообще ничего реализовывать. Минусы в том, что добавляется незначительная работа ФП, т.е. обращать внимание на комментарии к игроку.
б) Когда игрок выставляется на ПТ выскакивает табличка аналогичная выставлению заявки на товарищеский матч, с опциями "Любая" и "Конкретная команда". В последнем случае, у этой команды выскакивает извещение, только вместо тов. матча, Трансфер. Менеджер команды соответственно соглашается или нет. Засекаются 5 дней и лот переходит на аукцион.

Комментарии: Проверка адекватности цены игрока и сейчас входит в обязанности ФП, поэтому дополнительной нагрузки возникнуть не должно. Несмотря на то, что продажа приватная 5 дней дается на то, чтобы транс.агенты, вице и президенты смогли отследить криминальный с их стороны трансфер. Данная опция может требовать, как покупки нового уровня агента в персонале, так и допустим вип статуса.

4) Добавление надписи "Окончание ПТ". Мы все конечно умеем считать, но простое добавление такой надписи под "Продавец принимает решение" я уверен радостно воспримут как продавцы так и покупатели.

5) Разрешение продавать игроков с массой большей чем сс11 по согласаванию с руководством ФС.
Подается заявка, как сейчас на блокировку и лот выставляется на ПТ. Не уверен, что это возможно, т.к. придется обходить скрипт. Возможно как то можно провести через схожий с КФРК механизм.

Есть еще достаточно много замечаний по возможному изменению интерфейса. К сожалению, его сейчас сложно назвать интуитивным и дружелюбным, но либо они менее значительные с моей стороны чем озвученные выше, либо достаточно сложны в реализации\требуют доп. ресурсов, как пункт 5 например. Пункты же 1-4 вполне реализуемы, и сократят кол-во нарушений и сделают торговую деятельность более прозрачной и удобной.

П.С. Извините за стену текста.

[Metd]

Metd

да харош рассуждать и филосовствовать , я говорю как на самом деле люди делают , а не как можно или должно быть ! я там постоянный гость , больше года , знаю как люде дела ведут !

Когда люди "ведут дела" они берут на себя ответственность за риск попасть в поле зрения Комитета Fair Play.

[Kuraudo]

Metd

да харош рассуждать и филосовствовать , я говорю как на самом деле люди делают , а не как можно или должно быть ! я там постоянный гость , больше года , знаю как люде дела ведут !

Нынешняя система - не для того, чтобы максимально затруднить тебе жизнь. А для того, чтобы максимально затруднить жизнь махинаторам. Отсечь их на 100% все равно не получится, это понятно, н тем не менее.

Если кто-то придумает вариант с тем, чтобы не взваливать на ФП дополнительный объём работы, такое предложение обязательно рассмотрят, мне кажется. Но пока дело идёт по логике "ну, ФП будет всё проверять" - на это не стОит и рассчитывать.

[Vittorio]

Складывается такое ощущение, что сторонники прямых сделок собираются при их (сделок) введении, исключительно покупать интересных им игроков, либо настолько альтруистичны, что снимут с торгов своего игрока за которого просили 80млн, если ставка на него перевалит за 90млн.
Ребят, предложение о прямых сделках несёт лавину новой работы для ФП, на которую и так периодически жаловались, что они долго игроков проверяют. А так же ущемление прав менеджеров, которые согласно вашему предложению потеряют право ставить на некоторых заинтересовавших их игроков

[Dombrik]

особенно приятно когда игроков возвращают через сезон или ещё позже....не понимаю зачем люди, которые проверят трансферы, если их потом перепроверяют и могуть вернуть сославшись непонятно на что

поддерживаю, что ФП нужно кардинально менять

[Kuraudo]

особенно приятно когда игроков возвращают через сезон или ещё позже....не понимаю зачем люди, которые проверят трансферы, если их потом перепроверяют и могуть вернуть сославшись непонятно на что

поддерживаю, что ФП нужно кардинально менять

У тех, кто нормально играет, проблем нет. Проблемы начинаются у тех, кто любит считать себя хитрее других. Чего только не придумывают - и дома целый выводок народу, играющего в Бутсу с одного компа, вплоть до кошки и хомяка, и бабушка подгадить решила, команду распродать. Братья младшие, которые "не разобрались", также появляются. Заслушаешься прям, бывает.

А всего-то и нужно - соблюдать простые правила.

[Александр Виктор...]

я считаю не возможно купить дешевле рыночной цены, мне нравится 9 22 лет массой 125 но я не смогу ее купить за 50 млн. или даже за 100 млн потому что такая 9 нравится еще паре сотен менеджеров из которых 100 ее обнаружили на ПТ а еще 50 имеют возможность ее купить а еще 30 имеют и такое желние поэтому ставку они перебьют мою в 100 млн. а если ты договорился с каим то лохом (или подставным мэном) купить такую 9 дешевле то это уже не совсем честная игра.

Если мы говорим о честной продаже, то так и будет. Говоря, что договорные продажи введут поле для махинаций, вот вам пжл махинация с сегодняшним механизмом трансфера.

Выставляется молодая т9 рыначная цена которой стоит допустим 200, на нее нагоняется цена до 400, естественно никто больше ставить не будет. Как пройдет 5 дней ставка отменяется и ставяться какие нить 50. Игрок переводиться на аук, все он ушел на проверку. Это махинация. Чтобы Фп это отиследить надо обратить внимание на то что цена маленькая, пойти смотреть кто\когда ставил\отменял, в какой временной период и т.д. В идеале засекаеться что это договорная сделка с ЗАНИЖЕННОЙ ценой и лот блокируется.

При вводе же возможности договрных сделок - это наоборот являеться дополнительным моментом честности, т.к. менеджеры заранее объявляют ФП, мы заключили сделку, проверьте что цена соответствует рыночной. Кол-во действий заметно сокращается.

да полноте, какие 200? молодые т9 по 130 уходят - вы за ценами на рынке следите вообще?

Так у нас ФП вроде как следит за честностью продаж сейчас ия думаю будет в будующем. Только они решают что и как.

Разработана система, в которой махинации в принципе не позволяют нечестных сделок - именно в силу участия в ней множества менеджеров, каждый из которых преследует свои интересы. Так что ФП акцентирует внимание только на некоторых трансферах. При предлагаемой системе ФП будет проще застрелиться. Проходить полномасштабную проверку на честность будет уже каждый игрок.

И вообще, правильно ли подтягивать к названию комнаты в чате правила проекта? Не наоборот ли должно быть?

комната трансферов чаще всего используется для рекламы жуткого барахла, которое и даром никому не надо. Стоящих игроков там предлагают редко, потому как за них сразу дают цену. А в чате проще выловить новичка, не ориентирующегося в ценах и впарить ему "перспективного/сильного/подходящего/не старого/для средней команды/еще принесет тебе пользу". И да, я в комнате трансферов бываю довольно часто

[z440]

комната трансферов чаще всего используется для рекламы жуткого барахла, которое и даром никому не надо. Стоящих игроков там предлагают редко, потому как за них сразу дают цену. А в чате проще выловить новичка, не ориентирующегося в ценах и впарить ему "перспективного/сильного/подходящего/не старого/для средней команды/еще принесет тебе пользу". И да, я в комнате трансферов бываю довольно часто

во ! открыл глаза!!!! нужно почаще туда заходить! а то замучился глядя на это

[Александр Виктор...]

тут даже чат не поможет

как пример, два последних предложения из той самой комнаты

21:12 Cm/Am 21/91 т6 проф прокачка, пас 23!! ставка в 17лямов и сразу же на аук Lm 23/110 р.т. 4.8. дешево! 1 ставка и на аук!!
21:16 очень не плохой Gk 27/127 Од3 Ов2 Уг Лд, нормальный молодой GK 22/113 Од3 ОВ т6 , Rm/Rw 28/125 Ск Тх Нв3 отдам всех за 1 ставку!!!!

[z440]

тут даже чат не поможет

как пример, два последних предложения из той самой комнаты

21:12 Cm/Am 21/91 т6 проф прокачка, пас 23!! ставка в 17лямов и сразу же на аук Lm 23/110 р.т. 4.8. дешево! 1 ставка и на аук!!
21:16 очень не плохой Gk 27/127 Од3 Ов2 Уг Лд, нормальный молодой GK 22/113 Од3 ОВ т6 , Rm/Rw 28/125 Ск Тх Нв3 отдам всех за 1 ставку!!!!

уговорил не пойду туда

[Crianec]

да полноте, какие 200? молодые т9 по 130 уходят - вы за ценами на рынке следите вообще?

Это пример как можно обойти текущую систему торгов с нарушениями. Потому что утверждали что такое невозможно тут чуть выше. Какие конкретно - вы видете при вводе "прямых сделок". И чем нагрузка будет отличаться для Фп уточните пжл.

Про название комнаты я уже 2 раза писал выше.

[Crianec]

Складывается такое ощущение, что сторонники прямых сделок собираются при их (сделок) введении, исключительно покупать интересных им игроков, либо настолько альтруистичны, что снимут с торгов своего игрока за которого просили 80млн, если ставка на него перевалит за 90млн.
Ребят, предложение о прямых сделках несёт лавину новой работы для ФП, на которую и так периодически жаловались, что они долго игроков проверяют. А так же ущемление прав менеджеров, которые согласно вашему предложению потеряют право ставить на некоторых заинтересовавших их игроков

Я не предлагаю убрать старый механизм трансферов. Ставьте игроков на открытый аукцион как и сейчаси смотрите как цена растет. Я предлагаю просто ввести возможность продажу за конкретную сумму конкретному человеку. Сумма будет указываться в описании. Пр инеобходимости можно ввести приложение обязательно скрина о договре в тему в разделе ФП. Больше конструктива пжл.

[Александр Виктор...]

1. это ущемление прав других покупателей
2. как оценить адекватность цены?

[Crianec]

1. это ущемление прав других покупателей
2. как оценить адекватность цены?

1. Покупа́тель — физическое или юридическое лицо, осуществляющее оплату деньгами и являющееся приобретателем товара или услуги.
Продаве́ц — это человек или организация, которая продаёт товар или услугу
Собственно покупатель один. Есть еще другие участники рынка, они вольны участвовать в любых открытых аукционах. Даже сейчас многие пищут в комментариях "предложения в личку". Я не понимаю, почему вы считаете что если опция будет введена,то все сразу будут пользоваться именно ей. Найти покупателя за цену, которая тебя и его устраивает, далеко не тривиальная задача, когда человек может заглянуть на трансфер и посмотреть другие предложения.
2. Так же как оценивают ее сейчас.

[Kyrre]

Складывается такое ощущение, что сторонники прямых сделок собираются при их (сделок) введении, исключительно покупать интересных им игроков, либо настолько альтруистичны, что снимут с торгов своего игрока за которого просили 80млн, если ставка на него перевалит за 90млн.
Ребят, предложение о прямых сделках несёт лавину новой работы для ФП, на которую и так периодически жаловались, что они долго игроков проверяют. А так же ущемление прав менеджеров, которые согласно вашему предложению потеряют право ставить на некоторых заинтересовавших их игроков

Я не предлагаю убрать старый механизм трансферов. Ставьте игроков на открытый аукцион как и сейчаси смотрите как цена растет. Я предлагаю просто ввести возможность продажу за конкретную сумму конкретному человеку. Сумма будет указываться в описании. Пр инеобходимости можно ввести приложение обязательно скрина о договре в тему в разделе ФП. Больше конструктива пжл.

Беру команду. Покупаю у тебя шлак по завышенной цене. Бросаю команду. Хватит?
То что ты хочешь рассчитано как раз или на махинации или на впраивание своего фуфла новичкам, которые ещё не освоились полностью в проекте.
Конструктива тебе здесь уже написали выше крыши, правда ты его предпочитаешь не замечать.

[Crianec]

Беру команду. Покупаю у тебя шлак по завышенной цене. Бросаю команду. Хватит?
То что ты хочешь рассчитано как раз или на махинации или на впраивание своего фуфла новичкам, которые ещё не освоились полностью в проекте.
Конструктива тебе здесь уже написали выше крыши, правда ты его предпочитаешь не замечать.

что мне мешает это сделать сейчас ?