Здравствуйте, гость ( Вход )
15.9.2005, 10:33
Сообщение
#1
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 110 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1972
|
Каскад идей и водопад парадоксов!
Идеи типа..."А сделайте мне красиво!!!" Скандальные предложения!!! -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
«Я верю в честность Президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах… В русалок верю, в домовых...» |
|
|
|
![]() |
| Гость_Stake_* |
25.11.2005, 12:17
Сообщение
#156
|
|
|
Цитата(Pazifist @ Nov 25 2005, 10:55 AM) Цитата(Stake @ Nov 25 2005, 11:31 AM) 1.2. 3. Наличие Дворца Бракосочетания, в котором каждый из игроков команды может связать себя узами брака, на что требуются затраты из бюджета клуба (по аналогии с совмещениями). Женатые игроки восстанавливают физу быстрее (кстати, научно доказанный факт), а стоимость их на трансфере не намного выше, например на 5 процентов. 1,2 пункты уже предлагались, лень щас рыться чем обсуждение закончилось. Да и не надо это. 3. Может женатые игроки и быстрее физу восстанавливают, но тогда во время свадьбы они ее терять должны,процентов на 50, а мораль, наоборот, должна увеличиться тогда. Потом введем рождение ребенка,приезд тёщи,пропуск тренировки из-за того,что в школу надо на родительское собрание... Согласен, это уже очень круто, симулятор максимально приближенный к реальности, - так в этом вся и фишка |
|
|
|
25.11.2005, 13:53
Сообщение
#157
|
|
![]() Дух прерий Сообщений: 64 110 Регистрация: 21.5.2003 Из: Санкт-Петербург РоссияИД на сайте: 424 Репутация: 1972
|
Цитата(Stake @ Nov 25 2005, 01:17 PM) Цитата(Pazifist @ Nov 25 2005, 10:55 AM) Цитата(Stake @ Nov 25 2005, 11:31 AM) 1.2. 3. Наличие Дворца Бракосочетания, в котором каждый из игроков команды может связать себя узами брака, на что требуются затраты из бюджета клуба (по аналогии с совмещениями). Женатые игроки восстанавливают физу быстрее (кстати, научно доказанный факт), а стоимость их на трансфере не намного выше, например на 5 процентов. 1,2 пункты уже предлагались, лень щас рыться чем обсуждение закончилось. Да и не надо это. 3. Может женатые игроки и быстрее физу восстанавливают, но тогда во время свадьбы они ее терять должны,процентов на 50, а мораль, наоборот, должна увеличиться тогда. Потом введем рождение ребенка,приезд тёщи,пропуск тренировки из-за того,что в школу надо на родительское собрание... Согласен, это уже очень круто, симулятор максимально приближенный к реальности, - так в этом вся и фишка Гибрид Симсов и футбольного менеджера - это круто! Господа, я сам понимаю и ценю юмор, но давайте не отрываться от реальности! B) -------------------- Белененсеш (Португалия), Рома Юнайтед (Каймановы о-ва), Биг Буллетс (Св. Елена)
«Я верю в честность Президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах… В русалок верю, в домовых...» |
|
|
|
| Гость_iceboll_* |
25.11.2005, 15:15
Сообщение
#158
|
|
|
Появилась одна варварская идея,касаемо величины "шага" Уст. фонда. Допустим он будет состоять из шести шагов,по аналогии с НЦ.Теперь делаем такой фокус.Возьму для примера две команды,каманда (А)-стоимость состава
120 млн. ,и команда (В)-стоимость состава 360млн.Взносы в фонд,делаем разные в зависимости от стоимости состава,(зависимость одна шестая).Для комы А получаеться цена шага 20млн,для комы В 60млн.Размер уставного фонда команды должен быть равен стоимости состава. Что получаем? Так как все здания придется с нового сезона строить заново,возможно получится "раскулачивание" команд с длинной скамейкой, вброс игроков на трансфер,уменьшение инфляции и падение цен на футболистов.Для упорядочивания расчета можно сделать не строгую привязку ,а с допуском плюс минус (20-30млн.)(нуждаеться в уточнении),а можно и строгую (более справедливо). Считаю правильным строительство магазина и найм продавца,сделать обязательным для всех команд(т.к на этом держиться вся экономика ЗБ они должны быть вообще встроенными),а уже затем для улучшения развития и строительсва остальное дерево инфраструктуры.Т.е пока не сотворил магазин и продавца строить вообще ничего не можешь.(лирическое отступление) Продолжу про УФ,цена состава естественно не стоит на месте,поэтому необходимо будет раз в 14ИД (84ИД/6, можно реже) ,делать перерасчет,у кого состав подорожал доплачивает нужную сумму в УФ,у кого подешевел получает возврат денег из УФ.Кому доплатить нечем получает из УФ деньги равные его позледнему взносу (естественно с отключением соответствующих спецов и построек) . Действия для наглядности(с наймом)(стоимость состава 120 млн.).Построил магазин ,построил что могу без взноса в УФ, взнос в УФ (20млн) построил что могу дальше,взнос в УФ (20млн),купил игрока за 30 млн(но его номинал 10 млн,стоимость состава получилась 130млн),построил ещё,взнос в УФ(22 млн округлять до целой ),построил ещё,продал игрока (ном.20 ,стоимость состава упала до 110млн),на момент очередного перерасчета получиться что у меня в УФ денег 62млн ,а при ст.состава 110 должно быть за три взноса 55млн,мне 7млн возврвщают,вношу в УФ (18млн),строю ,покупаю трех игроков, (сумм ном 70 млн ,стоимость.сост. получается равной 180млн, соответственно фонд должен быть для 4го шага 120млн,а у меня только 73млн и денег доплатить нет),тогда мне возвращают 13 млн и остаются работать постройки соответствующие второму шагу(уровню) для состава стоимостью 180млн. Накопив денег вношу 30млн.и вкл третий уровень(шаг) построек ,строить их уже не надо и т.д. Взносы в УФ можно платить не частями, а сразу всю сумму. Извиняюсь за объем . |
|
|
|
25.11.2005, 20:45
Сообщение
#159
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: -- Репутация:
|
подкину маленькую идейку.
В открывающемся трансферном окошке после нажатия буковки "G" неплохо было бы под ставками ввести область, где можно было бы оставлять свои сообщения (по тому же принципу, что сделана новостная лента сайта). не надо будет ныкаться по личкам. спросил интересующую тебя инфу по игроку - тут же тебе ответили. торги будут проходить веселее =) |
|
|
|
26.11.2005, 1:39
Сообщение
#160
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
Предлагаю ввести для специалистов бальную шкалу.
Например: 1. Детский тренер (1 уровень - 6 баллов, 2 уровень - 12 баллов, 3 уровень - 18 баллов). Если менеджер берет молодого игрока, то с тренера снимаются баллы равные таланту игрока (т.е. чтобы подготовить следующий раз аналагочиных выпускников тренеру необходимо пройти курс повышения квалификации - набрать баллы). 2. Тренер вратарей и тренер полевых игроков (1 уровень - 5 баллов, 2 уровень - 10 баллов, 3 уровень - 15 баллов). Если менеджер выбирает бонус то с тренера удерживается 1 балл. 3. Ассистент менеджера (1 уровень - 5 баллов, 2 уровень - 10 баллов, 3 уровень - 15 баллов). В течении сезона проходят тренировки и ассистент менеджера повышает их качество, следовательно игроки лучше обучаются и набирают в мастерстве. Как только, команда улучшает среднее мастерство на 1 балл - ассистент менеджера теряет его. Для спецов ввести курсы повышения квалификации, где они смогут набирать баллы "знаний". Длительность курсов предлагаю сделать равными: 1. Для спецов 1 уровня = 7 ИД 2. Для спецов 2 уровня = 14 ИД. 3. Для спецов 3 уровня = 21-28 ИД. В это время спецы не влияют на рост мастерства и получение бонусов в команде (т.е. учатся). Чем выше уровень специалиста, тем сложнее получить 1 балл знаний и дороже обойдется обучение (по стоимости курсов надо еще подумать...). Обоснование: найм спеца 3 уровня стоит 3млн. (как сейчас), а эффект приносящий клубу от прокачки или продажи игрока в 10-50 раз больше, что является звеном в цепочке повышения инфляции. -------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
26.11.2005, 1:43
Сообщение
#161
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
В продолжение, тоже самое сделать для психолога, массажиста и всех имеющихся спецов и спецов которые планируется ввести.
-------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
26.11.2005, 1:48
Сообщение
#162
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
Цитата(iceboll @ Nov 25 2005, 07:15 PM) Появилась одна варварская идея,касаемо величины "шага" Уст. фонда. Допустим он будет состоять из шести шагов,по аналогии с НЦ.Теперь делаем такой фокус.Возьму для примера две команды,каманда (А)-стоимость состава 120 млн. ,и команда (В)-стоимость состава 360млн.Взносы в фонд,делаем разные в зависимости от стоимости состава,(зависимость одна шестая).Для комы А получаеться цена шага 20млн,для комы В 60млн.Размер уставного фонда команды должен быть равен стоимости состава. Что получаем?... Мне нравится... Особенно то, что появится легальная возможность заниматся махинациями, У всех на виду... -------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
| Гость_iceboll_* |
26.11.2005, 4:49
Сообщение
#163
|
|
|
Pingwin ,а что тут можно смахинировать,это тот же НЦ только дороже стоит,расскажи как можно с НЦ махинаторством заняться,деньги все равно в клубе остаються
|
|
|
|
26.11.2005, 8:38
Сообщение
#164
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
Цитата(iceboll @ Nov 26 2005, 08:49 AM) Pingwin ,а что тут можно смахинировать,это тот же НЦ только дороже стоит,расскажи как можно с НЦ махинаторством заняться,деньги все равно в клубе остаються 1. То что деньги останутся в клубе никто не спорит. 2. Это ни чем не отличается от теперешних уровней построек, только добавлен механизм перевода денег в УФ и обратно (равносильно вкладу в банк - только без %). 3. Стоимость состава команды изменяется не только от покупки/продажи игроков, а еще (и постоянно) от их прокачки. 4. Работать данная схема: "построил...нанял...купил...построил...положил...продал... и т.д." будет лишь при стабильно высоком постоянном доходе (т.е. на сегоднешний день это: Магазин-3, Менеджер по продажам-3), в любом другом случае клуб не сможет вносить деньги в УФ и соответственно будут налогатся запреты на использование построек, что опять же приведет к падению доходов и банкротству (повторюсь еще раз, стоимость состава постоянно изменяется и изменяется в основном только вверх). 5. Данная схема также приведет, рано или поздно, к выбросу больших денег на трансфер (продажа прокаченных старых игроков в лигу), а это инфляция... Идея сама по себе хорошая, но в ней много подводных камней - ее необходимо более детально продумать (опираться только на стоимость состава бессмысленно)... -------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
| Гость_iceboll_* |
26.11.2005, 14:17
Сообщение
#165
|
|
|
Pingwin абсолютно верно,это приведет к замедлению скорости построек,чего и хотелось добиться.На сей день НЦ-5;НЦ-6,нужны только для найма спецов;
НЦ-4,из построек влияет только на трн. поле +спецы.;НЦ-3 - медцентр ур4 +спецы;значит имея только НЦ-2 можно построить абсолютно все здания(кроме медцентра и трен поля),при этом будет работать магазин-3,с продавцом-2.Если постройку и найм М-3,П-3;не привязывать к НЦ(УФ),доходы клубов не упадут(что и предлагалось),и никакого банкротства не будет. Что касаеться постоянного роста стоимости состава и прокачки игроков,за это отвечает ассистент менеджера,т.к АМ-3 доступен только при НЦ-6;АМ-2 доступен при НЦ-3;скорость прокачки снизиться и рост стоимости состава замедлиться.И еще величина взнося в УФ определяеться не каждый ИД,а в определенные сроки (их можно варьировать).Можно сделать вообще два раза в сезон перед началом чемпа и после первого круга.(тут надо подумать как лучше). Выброса больших денег на трансфер не получиться(они уйдут в УФ),наоборот получиться выброс футболистов.Зато руководству ЗБ не надо ломать голову как сдерживать инфляцию.Сейчас те кто давно играет (хотя бы 1сезон),все что нужно построили и наняли и деньги которые приносит им их инфраструктура ,могут тратить только на трансферном рынке и больше нигде. Поэтому мы имеем уже гиперинфляцию и соответствующую ей цену на игроков. Сравни номинал Т-9 и ту сумму которую за него дают. В любом случае махинаторства здесь не вижу. |
|
|
|
26.11.2005, 15:47
Сообщение
#166
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
Цитата(iceboll @ Nov 26 2005, 06:17 PM) Pingwin абсолютно верно,это приведет к замедлению скорости построек,чего и хотелось добиться.На сей день НЦ-5;НЦ-6,нужны только для найма спецов; НЦ-4,из построек влияет только на трн. поле +спецы.;НЦ-3 - медцентр ур4 +спецы;значит имея только НЦ-2 можно построить абсолютно все здания(кроме медцентра и трен поля),при этом будет работать магазин-3,с продавцом-2.Если постройку и найм М-3,П-3;не привязывать к НЦ(УФ),доходы клубов не упадут(что и предлагалось),и никакого банкротства не будет. Что касаеться постоянного роста стоимости состава и прокачки игроков,за это отвечает ассистент менеджера,т.к АМ-3 доступен только при НЦ-6;АМ-2 доступен при НЦ-3;скорость прокачки снизиться и рост стоимости состава замедлиться.И еще величина взнося в УФ определяеться не каждый ИД,а в определенные сроки (их можно варьировать).Можно сделать вообще два раза в сезон перед началом чемпа и после первого круга.(тут надо подумать как лучше). Выброса больших денег на трансфер не получиться(они уйдут в УФ),наоборот получиться выброс футболистов.Зато руководству ЗБ не надо ломать голову как сдерживать инфляцию.Сейчас те кто давно играет (хотя бы 1сезон),все что нужно построили и наняли и деньги которые приносит им их инфраструктура ,могут тратить только на трансферном рынке и больше нигде. Поэтому мы имеем уже гиперинфляцию и соответствующую ей цену на игроков. Сравни номинал Т-9 и ту сумму которую за него дают. В любом случае махинаторства здесь не вижу. Вот и пришли к тому, что УФ должен зависеть не только от стоимости состава, а еще от наличия и развитости инфраструктуры, т.е. УФ должен состоят из постоянной части (инфраструктура) и переменной части (стоимость состава). Время через которое делаются взносы в УФ большой роли не играет. P.S. Магазин-3 и Продавец-3 имеются не у всех команд (и сейчас, думаю процентов 50 менеджеров, после введения нового движка, построят все кроме М-3 и П-3, так что тут вопрос остается: Либо всех в принудительном порядке заставить это сделать или будь что будет). Т-9 это вообще какая-то паранойя... -------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
26.11.2005, 16:32
Сообщение
#167
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
На счет некоторых махинаций:
Допустим имеем 3 игроков: 1. Талант-7 Мастерство-80 2. Т-8 Мастерство-60 3. Т-5 Мастерство-92 Продаем Т-8 (2 игрок) допустим при номинале 15млн. за 30млн. (чистыми, т.е. налоги уплачены). На вырученные деньги(30 млн.) + доход от снижения стоимости состава (3 млн) покупаем игрока Т-9 Мастерство-46 за 25 млн (при номинале (10 млн.). Итого на руках остается 8 млн. (из них 2 млн. в УФ) => 6 млн.(чистыми). Продаем Т-7 за 60 млн. (номинал 40 млн.) опять же чистыми, т.е. налоги уплачены. На вырученные деньги (60 млн.) + доход от снижения стоимости состава (8 млн) покупаем опять же Т-9 Мастерство-55 за 40 млн. (при номинале 12 млн.). Итого на руках остается 28 млн. - 2,4 млн. (увеличение стоимости состава) = 25,6 млн. + 6 млн. (деньги от продажи/покупки нового игрока) = 31,6 млн. Итого от купли/продажи 2 игроков получаем чистую прибыль 31,6 млн., а что будет дальше? Иными словами, это можно трактовать так, что много народу удариться в прокачку и продажу более менее сильных игроков и скупку талантливых, но слабых (соответственно, увеличится инфляция - цены на трансфере). При этом не надо забывать, что Бутса и менеджерство в клубе не для всех это: "Достижение каких-либо высоких результатов..." Много подводных камней в этой трактовке УФ, как идея действительно ОТЛИЧНАЯ. В начале 5 сезона, при переходе на новый движок, многое решит, а потом?... -------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
| Гость_iceboll_* |
26.11.2005, 19:56
Сообщение
#168
|
|
|
Если продавать сильных и покупать слабых,то можно потерять своё место в чемпе, вылететь или обитать на дне,не думаю,что таких желающих много.А прокачка игрока занимает продолжительное время.Тем более ,что позволяя себе длинную скамейку манагер обрекает себя на увеличение стоимости взноса в УФ.
В принципе я за эту тему особо не цепляюсь,можно найти какой-либо другой способ сдержать инфляцию,но по любому нужно "вместилище" куда должны утекать "лишние" деньги.Вопрос какой способ? |
|
|
|
26.11.2005, 21:19
Сообщение
#169
|
|
![]() Я такой, как есть... Сообщений: 236 Регистрация: 19.9.2005 Из: Красноярска, с берега Енисея РоссияИД на сайте: 20587 Репутация: 15
|
Цитата(iceboll @ Nov 26 2005, 11:56 PM) Если продавать сильных и покупать слабых,то можно потерять своё место в чемпе, вылететь или обитать на дне,не думаю,что таких желающих много. А прокачка игрока занимает продолжительное время.Тем более ,что позволяя себе длинную скамейку манагер обрекает себя на увеличение стоимости взноса в УФ. Про это написал в предыдущем посте. Просто надо понять одну простую вещь: Бутса и менеджерство в клубе не для ВСЕХ это: "Достижение каких-либо высоких результатов (в том числе победа в чемпионате, кубке и т.п.)...". Поэтому никто не сможет запретить продавать сильных игроков, на их место покупать более слабых, но талантивых, прокачивать последних и снова продавать... Цитата(iceboll @ Nov 26 2005, 11:56 PM) В принципе я за эту тему особо не цепляюсь,можно найти какой-либо другой способ сдержать инфляцию,но по любому нужно "вместилище" куда должны утекать "лишние" деньги.Вопрос какой способ? Идея с УФ отличная, как кто-то написал "самая свежая за последние 2 месяца...". Поэтому, надо просто детально обсудить две составляющие УФ: 1. Постоянная - все что касается инфраструктуры, ее постройка, содержание и т.п. 2. Переменная - все что касается стоимости игроков (стоимости состава). Иными словами, сделать обязательную часть (составляющую) и не обязательную (так сказать, если хочешь, то пжалуста - при этом продумать момент, который заинтересует менеджеров [может доходность, некоторые привелегии или послабления и т.п.]) -------------------- "Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя" (Клод Гельвеций)
Ушел по англицки!!! ;) Менеджер - Валле Азул (Коста-Рика) Достижения клуба - показать
![]() |
|
|
|
| Гость_iceboll_* |
27.11.2005, 4:42
Сообщение
#170
|
|
|
Честно говоря манагеры которые занимаються прокачкой и перепродажей ,меня абсолютно не напрягают.Даже в реальном футболе есть клубы с такой специализацией,где ставят на крыло молодняк.При предлагаемой системе они окажуться рано или поздно в низших дивизионах.И тут как бы ничего страшного нет.
Просто у меня есть опасения,что менеджеры (подавляющее большинство),выберут не путь строительства и развития ,а покупку мастеровитых игроков,забив на здания и на УФ,и на спецов-3.И логика в их действиях будет.Посчитал свой клуб по предлагаемой схеме,получилось,что только на заполнение УФ уйдет весь сезон,не считая всех спецов и зданий. Видимо привязку к стоимости состава, лучше забраковать. Тогда встает вопрос,либо тупо заменить НЦ на УФ,(отличие будет только в том ,что из УФ можно забирать/добавлять деньги вкл/выкл постройки и спецов).Или заменить с удорожанием (если НЦ-1 стоит 375тыс,то первый взнос в УФ будет-?).Кто знает,делитесь. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.12.2025, 5:32 |