Проблема генерации статистики матчей, Честно говоря уже надоедает, возможно не только мне Опции

[Алеандр]

Мне вот интересно, этот замечательный баг будет когда-то исправляться или проще все же забить на игру как таковую?

http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=4307431
http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=4307422

2 последних игры играю изначально против более сильных команд по С11, которые все свои силы выставляют на поле.
В процессе матча у них удаления. В результате, по отчету - противник играл как бы более слабым составом, хотя играл он намного более сильным по ходу матча.

Интересует вопрос: какого фига в итоге С11 на поле по окончанию матча считается у противника меньшим, чем он реально играл?
Уже сколько игр видел, команда играет все 90 минут полным мощным составом, на 91й минуте у них удаление самого прокачанного игрока, в итоге по результатам - он вроде играл всю игру составом на порядок хуже, чем противник и получает за это все сливки.

После такого расчета С11 на поле в итоге команда, которая выходила на поле как более слабая, становится по отчету как более сильная, и за проигрыш теряет мораль, бонусы, и очки менеджера.

Я уже молчу про "хитрых" менеджеров, которые на последней минуте матча делают замену на игроков только из ДЮСШ, таким образом сбивая себе С11 на поле, и зарабатывая на этом дополнительные бонусы. О каком тут FairPlay идет речь?

ОбЫдно короче, товарищи. Жалко кидать команду, но блин реально достало.
Пыжишься против сильного соперника на поле, а по результатам - просрал как и должно быть, но еще оказывается ты был сильнее и получи все в минус.

Накипело, извините.

Сообщение отредактировал Алеандр - 28.2.2011, 12:25

[z440]

возьмем второй матч: http://www.butsa.ru/matches/4293504


если бы Шах. играл без замены то вьюверу имел
средняя сила игроков на поле - 129,18
расчетная сила игроков - 1421

проведя замену он понизил значения
средняя сила игроков на поле - 128,19
расчетная сила игроков - 1418

в отчете о матче указаны более высокие значения:
средняя сила игроков на поле - 135.964
расчетная сила игроков - 1495.604

т.о. говорить о том что генератор не учитывает замены и удаления не приходится.
Завышенные значения в отчете, как я понимаю, это бонус своего поля, но тут есть вопросы...

[Вещий Олег]

Зайка, вы имеете доступ к формуле, по которой в генераторе считается расчётная сила игрока на поле? Если нет, то что же вы сейчас посчитали? Если же имеете, то тут есть вопросы...

[Headcutter]

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6721760
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6721784

Zaika440, ну смотри, у тебя в расчетах получилось:

в первом случае: 1354 + бонус своего поля
во втором случае: 1418 + бонус своего поля

то есть, вполне реальные 64 потерянных пункта

а в игре считается:

1367,176 (учитывая бонус своего поля) - в первом матче
1495,604 (учитывая бонус своего поля) - во втором матче

целых 128 пунктов силы, что, по всей видимости, неверно.

Сообщение отредактировал Headcutter - 1.3.2011, 9:54

[z440]

Зайка, вы имеете доступ к формуле, по которой в генераторе считается расчётная сила игрока на поле? Если нет, то что же вы сейчас посчитали? Если же имеете, то тут есть вопросы...

Вещий Олег я еще раз прошу не коверкайте ник, пишите так как это указано....
Теперь по существу, у меня нет формулы точной, точнее была когда это вводили, но найти не могу. По сути дела, расчетная сила игроков на поле складывается из силы каждого игрока (мораль 13) + добавки морали (+/-) + время проведенного на поле во время матча. Далее из этого находится ср. значение для команды....
Учитывается бонус своего поля (дом. игра чем-та)....при такой раскладке удаление игрока, ср.расчетная сила коррелируются между собой той что указана в отчете и та что подсчитана.....у вас всегда больше, чем это на самом деле....для теста можете пересчитать соседние игры на выезде, например 6 тур и сравнить с 7 туром...
Просто сейчас не помню как считается бонус своего поля...или это для каждого игрока или это для команды в целом....

Добавлено 1st March 2011 - 09:35

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6721760
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6721784

Zaika440, ну смотри, у тебя в расчетах получилось:

в первом случае: 1354 + бонус своего поля
во втором случае: 1418 + бонус своего поля

то есть, вполне реальные 64 потерянных пункта

а в игре считается:

1367,176 (учитывая бонус своего поля) - в первом матче
1495,604 (учитывая бонус своего поля) - во втором матче

целых 128 пунктов силы, что, по всей видимости, неверно.

так в том то и дело, если не брать игрока (удаленного) то должно быть меньше, но ни как не больше....в этом случае меня лично смущает бонус своего поля

[П_А_П_А]

А дайте ко и я похвастаюсь, как не смог обыграть слабачка.
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=4298010

ПС: однозначно тактика была неправильная, думаю

[Blackfalcon]

Мы говорили об этом Гендальфу. Ответ прост: нужно доказательство. Я предлагаю не плодить споры, а показать расчёты в экселе: вот так есть, вот так должно.

Ок. Завтра попробую разобрать в Ёхселе этот матч.

Посчитал.


 ________.xls ( 11.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

[Uran]

Я тебе верю. Я всё понимаю. Но всё, что касается Генератора встречает определённый затык. По движку, сам видишь, мы всё вполне оперативно можем сделать и сами, если оно того стоит, но не по Генератору.

Это известно. Это радует. А вот затык нет. А тебя?

Зы. Что конкретно нужно показать при расчетах в экселе? Какова допустимая погрешность? Что хотят видеть? Сложно конечно будет доказать что 2*2=4, но я буду очень стараться!)

А сам как думаешь?
Спасибо за расчёты. Мы с Кеем посмотрим. Но, думаю, не сегодня

[Uran]

Мы говорили об этом Гендальфу. Ответ прост: нужно доказательство. Я предлагаю не плодить споры, а показать расчёты в экселе: вот так есть, вот так должно.

Ок. Завтра попробую разобрать в Ёхселе этот матч.

Посчитал.


 ________.xls ( 11.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

А какая у нас альтернативная гипотеза? Что удалённый игрок вообще в расчёт р/м не попадает, так? Я ставлю ему 0 минут и получаю 1417,32. Даже если предположить, что Генератор при расчёте р/м второго тайма берёт физу второго тайма, т.е. в первом тайме все с физой 100 и 45 минут, а во втором с физой 97 и тоже 45 минут, то получается 1412,366, что всё равно выше...

[z440]

получается если бы не было удаления то ССИнП была бы 141,04
при удалении: 134.67 в отчете 126.4
если бы удаленного игрока не считать, то 128,84

в этом примере действительно что-то есть

[Blackfalcon]

Мы говорили об этом Гендальфу. Ответ прост: нужно доказательство. Я предлагаю не плодить споры, а показать расчёты в экселе: вот так есть, вот так должно.

Ок. Завтра попробую разобрать в Ёхселе этот матч.

Посчитал.


 ________.xls ( 11.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

А какая у нас альтернативная гипотеза? Что удалённый игрок вообще в расчёт р/м не попадает, так? Я ставлю ему 0 минут и получаю 1417,32. Даже если предположить, что Генератор при расчёте р/м второго тайма берёт физу второго тайма, т.е. в первом тайме все с физой 100 и 45 минут, а во втором с физой 97 и тоже 45 минут, то получается 1412,366, что всё равно выше...

У меня если считать р/м с учетом физы второго тайма и без учета удаленного игрока получается 1396,0602, что удивительно похоже на расчетку в отчете (1390.448).
Разницу в 6 баллов можно объяснить влиянием результата - проигрыш с минимальным счетом в гостях более сильной команде.
 ________.xls ( 11.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129


Сообщение отредактировал Blackfalcon - 1.3.2011, 12:49

[Gandalf]

Почитаю на досуге

[Александр Виктор...]

Гендальф, еще ответь на мучающий почти всех, кто доходит до финалов еврокубков, вопрос - есть ли бонус домашнего поля у номинального хозяина матча (хотя стадион выбирается нейтральный на финал)? Если есть, можно ли его устранить?

[Uran]

Почистил тему от флуда.

[Gandalf]

Гендальф, еще ответь на мучающий почти всех, кто доходит до финалов еврокубков, вопрос - есть ли бонус домашнего поля у номинального хозяина матча (хотя стадион выбирается нейтральный на финал)? Если есть, можно ли его устранить?

Домашний бонус дается команде, которая
1) играет "дома" (т.е. является номинальным хозяином)
И
2) играет на своем стадионе (т.е. свой стадион == текущий стадион)
И
3) емкость стадиона > 0 (т.е. он отстроен)

Выполняются ли указанные условия в указанном турнире я НЕ знаю, но подозреваю, что нейтральное поле - не выполняется условие 2 - бонуса нет.

[Вещий Олег]

вот еще один пример

Расчетная сила хозяев 1474,401
Расчетная сила гостей 1382, хотя должна быть примерно 1509 (удален игрок с мастерством 119)

В результате хозяева получают офигенный минус в морали, а победитель - кучу бонусов.