IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
> Влияние замен на игру, Увеличение влияния усталости по ходу матча
Deepcourier
сообщение 28.3.2011, 12:42
Сообщение #1


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 930
Регистрация: 6.3.2010
Россия
ИД на сайте: 320260


Репутация:   503  


В настоящее время замены практически не влияют на исход матча, если конечно не выпустил более сильного, или наоборот, более слабого игрока. И, насколько я понимаю, это связано с тем, что технически влияние параметра "Физготовность" можно учесть только в начале матча и в начале второго тайма.
Я посмотрел на значение параметра "Физготовность" у своих игроков в конце первого тайма. Оно лежало в диапазоне 77-81.
Однако в начале второго тайма значения параметра "Физготовность" были в диапазоне 98-100.
То есть за перерыв игроки восстановились практически полностью. Хотя после игры для того, чтобы восстановить физготовность с 80 до 100 нужно два дня (без тренировок).
Естественно, что раз игроки полностью восстанавливаются за перерыв, то "Физготовность" в настоящее время оказывает на исход матча минимальное влияние. И поэтому заменами практически нельзя изменить исход матча.

Предложение: во время перерыва не восстанавливать значение параметра "Физготовность" и учитывать его как понижающий коэффициент на силу во втором тайме.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
D_N_S
сообщение 28.3.2011, 12:46
Сообщение #2


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Цитата(Deepcourier @ 28.3.2011, 12:42) *
В настоящее время замены практически не влияют на исход матча

Можно было даже дальше не писать, так как любое рассуждение на ошибочных выводах всегда ошибочно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 28.3.2011, 13:28
Сообщение #3


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


А для каких игроков ты смотрел? Всё-таки для возрастных игроков она до 96 только где-то восстанавливается.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galichina
сообщение 28.3.2011, 14:07
Сообщение #4


скоро чемпион
Иконка группы

Сообщений: 811
Регистрация: 26.4.2010
Из: Львов
Украина
ИД на сайте: 333575


Репутация:   30  


хорошая идея, но игрок с готовностью физики 100 на замене на 80-й минуте не должен бегать в 3 раза быстрее уставших игроков.

но идея очень хорошая.

тогда замены будут более нужны.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Headcutter
сообщение 28.3.2011, 14:23
Сообщение #5


Ашкелонец
Иконка группы

Сообщений: 12 988
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 251183


Репутация:   461  


Цитата(galichina @ 28.3.2011, 14:07) *
хорошая идея, но игрок с готовностью физики 100 на замене на 80-й минуте не должен бегать в 3 раза быстрее уставших игроков.

но идея очень хорошая.

тогда замены будут более нужны.

а должен бегать на 30% быстрее smile.gif

Честно говоря, мне кажется, что и сейчас замены уставших игроков на свежих приносят эффект.
Но, возможно, и стоит попробовать увеличить падение ф/г по ходу матча.


Сообщение отредактировал Headcutter - 28.3.2011, 14:25


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deepcourier
сообщение 28.3.2011, 16:46
Сообщение #6


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 930
Регистрация: 6.3.2010
Россия
ИД на сайте: 320260


Репутация:   503  


Цитата(Uran @ 28.3.2011, 12:28) *
А для каких игроков ты смотрел? Всё-таки для возрастных игроков она до 96 только где-то восстанавливается.

Я смотрел игроков своей команды:
В скобках: (возраст, выносливость)
После двоеточия: физготовность в конце 1-го тайма - физготовность в начале 2-го тайма.
Rd (22/14): 79 - 99
Cm (22/15): 80 - 100
Cf (22/17): 81 - 100
Rm (22/20): 82 - 100
Ld (23/15): 79 - 99
Am (23/14): 79 - 99
Cd (24/15): 78 - 98
Dm (29/20): 78 - 98

Если посмотреть игроков одного и того же возраста (22 года), то видно, что к концу первого тайма для выносливости 14 физготовность = 79, а для выносливости 20 физготовность = 82.
То есть разница не очень существенная.
Далее, если посмотреть начало второго тайма, то видно, что всем игрокам к физготовности прибавили +20, вне зависимости от их выносливости.
Также видно, что более возрастной игрок теряет в физготовности чуть больше, но у возрастных игроков и выносливость больше, что нивелирует разницу.

Почему бы не изменить константу +20 на несколько меньшую? Например, +10.
Тогда для того, чтобы побеждать, скамья запасных должна быть длиннее, чем это нужно сейчас.
Плюс добавит вариативности в тактике. Нужно будет думать о том, кого, когда и против какого соперника выпускать на замену. Изучать, какие замены обычно проводит соперник. Соответственно менеджеры будут думать, к примеру, что лучше: обеспечить в первом тайме хорошую защиту, а во втором тайме наоборот сыграть более атакующей схемой, или наоборот?
В играх равных соперников, на мой взгляд, это будет особенно важно.
Опять же, данное изменение усложнит прокачку Т1, которые достигли достаточно большого мастерства, чтобы побеждать.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galichina
сообщение 28.3.2011, 18:24
Сообщение #7


скоро чемпион
Иконка группы

Сообщений: 811
Регистрация: 26.4.2010
Из: Львов
Украина
ИД на сайте: 333575


Репутация:   30  


можно увеличить время восстановления игрока как вариант для более длинной скамейки.

а по генератору.....там все сшито беліми нитками.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 28.3.2011, 19:54
Сообщение #8


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(Deepcourier @ 28.3.2011, 18:46) *
Почему бы не изменить константу +20 на несколько меньшую? Например, +10.
Тогда для того, чтобы побеждать, скамья запасных должна быть длиннее, чем это нужно сейчас.

скамья не станет длиннее, как было разрешено 3 замены так и останется 3....садить больше? это на любителя...

Цитата(Deepcourier @ 28.3.2011, 18:46) *
Плюс добавит вариативности в тактике. Нужно будет думать о том, кого, когда и против какого соперника выпускать на замену. Изучать, какие замены обычно проводит соперник.

ничего это не добавит и изучать тут практически нечего...
увеличиваем выносливость у игроков до 20, ставим два бонуса Ат и после обычного оф. матча имеем в сухом остатке физ. готовность 95...к следующему матчу, как "огурчик", со 100% нагрузкой...сейчас замены в командах не направлены на усиление состава, практически никто не может себе позволить заменять игрока с М 160-172, на более сильного, в командах просто нет таких равных игроков на одну позицию...а следовательно, это не имеет смысла...это так, на любителя....

все остальное в предложениях, это генератор....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deepcourier
сообщение 28.3.2011, 21:53
Сообщение #9


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 930
Регистрация: 6.3.2010
Россия
ИД на сайте: 320260


Репутация:   503  


Цитата(Zaika440 @ 28.3.2011, 18:54) *
Цитата(Deepcourier @ 28.3.2011, 18:46) *
Почему бы не изменить константу +20 на несколько меньшую? Например, +10.
Тогда для того, чтобы побеждать, скамья запасных должна быть длиннее, чем это нужно сейчас.

скамья не станет длиннее, как было разрешено 3 замены так и останется 3....садить больше? это на любителя...

В настоящее время можно пройти весь сезон 11 игроками, если бы не возможность травм. В зависимости от того, как Вы относитесь к риску и какие у Вас цели в чемпионате, нужно иметь от 1 до 3 запасных игрока (без учета вратаря). Если же восстановление физготовности в перерыве будет меньше, чем сейчас (или вообще не будет), то замены по ходу матча будут значительно влиять на исход матча, и следовательно, для такой команды как минимум на 2-их игроков нужно будет увеличить длину скамейки. А по хорошему, с учетом риска травм, на тех же 3 игроков. Поэтому я все же думаю, что у многих команд скамья станет длиннее. Хотя конечно не у всех.

Цитата(Zaika440 @ 28.3.2011, 18:54) *
Цитата(Deepcourier @ 28.3.2011, 18:46) *
Плюс добавит вариативности в тактике. Нужно будет думать о том, кого, когда и против какого соперника выпускать на замену. Изучать, какие замены обычно проводит соперник.

ничего это не добавит и изучать тут практически нечего...
увеличиваем выносливость у игроков до 20, ставим два бонуса Ат и после обычного оф. матча имеем в сухом остатке физ. готовность 95...к следующему матчу, как "огурчик", со 100%

Извините, а причем здесь "к следующему матчу"? Предложение вообще не затрагивает расчет послематчевой физготовности и предполагается, что ее расчет останется таким же, как и сейчас.
Предложение касается только расчета физготовности в процессе игры, а конкретно, для начала второго тайма. Следовательно, у игрока с выносливостью 20 и двумя бонусами Ат физготовность после первого тайм будут лежать в диапазоне 80-84. И если в перерыве не прибавлять +20 к физготовности, то это падение значительное. Следовательно, какие замены и когда проводить - это большой вопрос, требующий внимания и изучения соперника.

Сообщение отредактировал Deepcourier - 28.3.2011, 21:55


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 28.3.2011, 22:34
Сообщение #10


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(Deepcourier @ 28.3.2011, 23:53) *
Следовательно, какие замены и когда проводить - это большой вопрос, требующий внимания и изучения соперника.

никто этого не делает и делать не будет- изучать замены соперника...мне допустим пофиг будет делать замены Noise или нет, ему тоже пофиг буду делать я их или нет...у нас обоих на матч должен быть сильнейший состав и в оптимальной форме....любая замена только ослабит составы...все это от переизбытка воображения...ни капли рационализма...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 29.3.2011, 0:15
Сообщение #11


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 676
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


я считаю что замены сейчас не влияют на результат (мое личное мнение основанное на собственных наблюдения и внутренних убеждениях). но если возможно ввести реальное влияние замен то я полностью поддерживаю эту идею.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZhenyaSinitsyn
сообщение 29.3.2011, 18:49
Сообщение #12


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 647
Регистрация: 18.3.2008
Россия
ИД на сайте: 215596


Репутация:   181  


а мне кажется, что здраво продуманная идея smile.gif Вышло бы, что более слабый игрок,вышедший
на замену, имел бы, с учетом потери физы, такое же мастерство, что более сильный, но отыгравший
тайм. А если имеется игрок, равный по силе основному, то выпустив его на замену, тренер получал бы
преимущество на второй тайм. В общем, масса вариантовsmile.gif



Сообщение отредактировал ZhenyaSinitsyn - 29.3.2011, 18:50


--------------------
Параматта АФС,фаворит Мальта 3-А.Вот!))

Журнал "Гол в раздевалку". 3 место в номинации Дизайн на ЖК-15
сайт ФС Мальты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bytamine
сообщение 29.3.2011, 18:58
Сообщение #13



Иконка группы

Сообщений: 5 403
Регистрация: 4.6.2008
Россия
ИД на сайте: 239891


Репутация:   429  


Замены, которые могут усилить игру - это круто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 29.3.2011, 19:27
Сообщение #14


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 29.3.2011, 20:49) *
а мне кажется, что здраво продуманная идея smile.gif Вышло бы, что более слабый игрок,вышедший
на замену, имел бы, с учетом потери физы, такое же мастерство, что более сильный, но отыгравший
тайм. А если имеется игрок, равный по силе основному, то выпустив его на замену, тренер получал бы
преимущество на второй тайм. В общем, масса вариантовsmile.gif

вы хоть прикидывали, что это за игроки которые могут усилить команду в игре заменяя игроков с массой 155-172?...
и что такое за игрок с массой 155-172, который сдыхает после первого тайма?
во сколько клубу обойдется содержание такой скамейки?

то, что многие менеджеры бездумно проводят замены, которые могут повлиять на исход не только матча, но и на выступление команды в целом турнире, это сплошь и рядом...
то что менеджеры не понимают стратегию замен в кубковых матчах, это сплошь и рядом....

Классика: Тренер одной американской сборной на ЧА (12 сезон), во время матча проводит три замены (абсолютно ничем не обоснованные, хотя игроки одного уровня) и следом получает две травмы в матче...попробуем ответить на вопрос, а за чем были они нужны в полном объеме?
(сборную и тренера не указываю, только потому, что это типично для большинства менеджеров)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 29.3.2011, 21:19
Сообщение #15


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Снижает «искусственность» текущего положения дел.
Отнесу себя к последователям этого предложения.
+

Сообщение отредактировал Shmell - 29.3.2011, 21:21


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 12:12
Rambler's Top100