модернизированное предложение администрации по турниру дублеров Опции

[гомер 75]

предлагаемые правила:
1. При получении команды вы получаете ДУБЛЬ, в котором на постоянной основе находится 14 молодых игроков. Начальные характеристики игроков талант – 1, мастерство – 8 (по 1 на каждое умение), возраст – 16 лет. Позиции 11 игроков устанавливаются автоматически (гк,лд,сд,сд,рд,лм,см,см,рм,сф,сф). 3 игрокам позиции определяет пользователь сам. Воспитанники дубля тренируются по тем же принципам, что и действующие игроки команды с интенсивностью 9 таланта. Тренировке подлежат умения игроков и их талант. Менеджер сам выбирает ту характеристику (какое либо мастерство или талант), которую намерен тренировать каждому воспитаннику. Допускается изменение тренируемой характеристики, то есть, натренировав мастерство до желаемого уровня, менеджер может перенастроить тренировку на развитие таланта. Менеджер может остановить тренировку не более чем 10 игрокам дубля. Нельзя остановить тренировку игроку имеющему талант более 1. Тренировать талант более чем одному игроку и останавливать тренировки имеет право менеджер имеющий трансферный статус -1.

2. Особенность развития таланта воспитанников: чем больше игроков в дубле имеют талант выше 1 уровня, тем медленнее он тренируется у любого из воспитанников. Конкретная формула: К=T*PQ/(1+(9-AT)/18) где К - коэффициент, который влияет на прирост таланта, в тех случаях, когда игроков в дубле с талантом выше 1 уровня больше одного. T-талант тренируемого игрока, PQ - количество игроков в дубле с талантом выше 1 уровня, AT-Средний талант игроков в дубле с талантом выше 1 уровня.
Скорость прироста таланта не зависит от возраста, но зависит от мастерства - чем оно выше, тем прирост таланта меньше. Если пользователь в течении 20 тренировок не установил не одному игроку тренировку таланта, то одному из игроков выбранному случайно автоматически устанавливается тренировка таланта. ???

3. Особенности перевода опыт дублеров в умения либо талант. Дублеры набирают опыт в соответствии с коэф. установленным для чемпионата страны в зависимости от исхода игры. Набирая 1000 очков опыта игрок приобретает 1 уровень. Каждый уровень переводится пользователем, в любой момент нахождения игрока в дубле, в умение либо талант. В момент перевода случайным образом к любому умению игрока прибавляется 0,5 мастерства. Если игрок в указанный момент перевода тренировал талант, то 0,5 может быть прибавлено случайным образом либо к любому из умений либо к таланту. В случае если менеджер не воспользовался переводом набранных уровней в умение либо талант, то такой перевод происходит автоматически при переходе игрока из дубля в основу.

4. Перевод дублера в основной состав, увольнение, уход. Игрок в дубле может находиться 4 сезона (16,17,18,19 лет), но по достижении 20 лет, если он не был выбран в основную команду, уходит из дубля. Исключение составляет игрок, имеющий талант более единицы, при наличии разрешенного пополнения он автоматически переводится в основной состав команды. Если таких игроков несколько то в основной состав переводится игрок имеющий больший талант, за ним переводится игрок следующий по убыванию таланта. При уходе, увольнении, переводе в основной состав игрока из дубля на его позиции автоматически появляется новый молодой игрок с начальными характеристиками. На старение игроков в дубле не влияет дата их появления в нем. Два раза в сезон (перед 42 и 84 ид: во время генерации 41 и 83 ИД) клубу дается очередное право на перевод одного воспитанника дубля в основной состав. Максимум разрешенных пополнений основного состава из дубля - 3. При увольнении игрока из дубля тренер платит штраф 1 млн. При переводе игрока из дубля в основу уплачивается за 9 талант – 16 млн. 8т – 12 млн. 7т- 8 млн. 6т – 4 млн. 5т – 2 млн. от 1 до 4 талант - 1 млн. ???

5. Воспитанники дубля получают стипендию, которая равна 25% зарплаты игрока с аналогичными параметрами. Перерасчет стипендии происходит после каждой тренировки.


здесь первоначальное сообщение

показать

Сама идея модернизации дюсш, правильная. Противники скажут, что от линейности прокачки мы не уйдем. А возможно ли в игре, где все решают цифры избежать линейности? Так же противники новых предложений скажут, что надстройка большая и игровой процесс усложняется. И это правильно, поэтому мы своими предложениями можем помочь администрации.
Вот мои предложения по ДЮСШ:
Новая ДЮСШ создается для всех без исключений.
В новой ДЮСШ на постоянной основе находится 14 молодых футболистов в возрасте от 16 до 19 лет. Игроки располагаются на следующих позициях: 2 – вратаря, 2 – центрзащитника, 1-левый защитник, 1 – правый защитник, 2 - центрполузащитника, 1-левый полузащитник, 1 - правый полузащитник, 2 – центрнападающих, 1 – левый нападающий, 1 – правый нападающий. (не все схемы игры в данном случае применимы, но всегда есть возможность поставить игрока не на свою позицию. При этом цель новой дюсш это не наигрование тактики).
Разрешенных пополнений максимум 3 (как было и в старой школе).
При переводе какого либо игрока в основу на его место автоматически появляется новый игрок 16 т.1 м.8, бесплатно.
При переводе игрока в основу за игрока уплачивается сумма в зависимости от мастерства и таланта игрока. Чем выше талант, тем дороже стоит перевод игрока в основу. Таким образом, расходы тренера увеличатся именно от получения больших талантов. Например: 9 – 16 млн. 8 – 12 млн. 7- 8 млн. 6 – 4 млн. 5 – 2 млн. от 1 до 4 талант - 1 млн.
Все 14 игроков дюсш получают зарплату.
Скорость прокачки умений и таланта остается прежней.
Игроки дюсш проводят 20 матчей в сезон. (раз в неделю по пятницам или понедельникам это как удобнее администрации). Формирование пар происходит способом аналогичным формированию пар в клубном кубке и кубке банка.
Команде дюсш предусмотрены призовые выплаты в конце сезона в зависимости от количества набранных очков, при удачном выступлении данные доходы частично или полностью будут компенсировать выпуск высокого таланта.
Травмы не мешают игроку набирать силу в тренировках, однако не позволяют играть, а соответственно набирать опыт. Таким образом, расчет количества тренировок для набора нужного таланта не изменяется.
Набор опыта производится как у основы, то есть в зависимости от результата 135-90-45.
При наборе 500 (1000) очков опыта тренировка производится: (варианты на выбор)
1.) В двойном (тройном) размере таланта (умения), что поставлено на прокачку.
2.) Прибавляется 0,5 (1,0) к таланту (умению), что поставлено на прокачку.
3.) Прибавляется 0,5 (1,0) случайным образом к любому умению либо таланту. (для любителей рандома).
Мое предложение за тысячу очков опыта случайно прибавлять к простому умению единицу, а к таланту 0,5.
Рассмотрим этот вариант.Итак максимум в сезон игрок может заработать 2700 очков опыта. за 4 сезона -10800. В среднем игрок будет получать 1800 очков опыта в сезон. за 4 сезона - 7200. Игрок может за карьеру стать максимум на 10 пунктов сильнее, в среднем на 7. Это с одной стороны существенно, с другой стороны не критично.
Да все игроки за счет опыта станут чуть сильнее, но ведь все будут в равных условиях.
Если конвертирование опыта случайным образом попадает на талант (а такое может произойти только с теми игроками кому поставлен качаться талант), то естественно игрок будучи например талантом 7,567 и став 8,067 сбивает тренеру возможность точного расчета прокачки таланта. В этом я вижу как основную причину возможных недовольств данной системой, так и плюсы в виде непредсказуемости. Причем такая случайность не может ухудшить положения тренера. Таким образом, у тренера возникнет необходимость пересчета количества тренировок таланта 1 игроку максимум 2 раза в сезон, что не так уж и часто. Во избежание грубых ошибок в работе с дюсш, разрешить прокачку таланта более чем одному игроку с момента приобретения трансферного статуса - 1. При этом если игрок был с прокаченным талантом 8,889, то после прибавления ему 0,5 к таланту его расчетный талант фиксируется окончательно на цифре 9,3 (8,889+0,5=9,389 округляется до десятой в меньшую сторону.) больше конвертировать опыт к таланту в дюсш игрок не может, а при наборе следующей 1000 балов опыта они будут случайным образом прибавлены в виде единицы к любому умению, но не таланту. Расчетный талант менее 9, округляется в дюсш до целого числа в меньшую сторону при переводе в основу. При самом невероятном везении игрок 10 тысяч опыта сможет перевести в 5 целых очков таланта. Считаю такое невозможным по причине, того что 10000 опыта набрать будет очень сложно, у игрока 8 умений + талант, то есть случай будет выбирать из 9 возможных вариантов и практически нереально чтобы случайно талант попал 10 раз, но даже при таком раскладе, расчетный талант на выходе из дюсш не может быть более 9,5, но если такой будет, то это будет суперталант.
Есть тут тонкий момент когда игрок качает талант, а ему прибавится единица мастерства за счет набора 1000 очков опыта, после чего он не успеет прокачать талант до нужного. Учитывая, что единица мастерства незначительно влияет на прокачку таланта можно оставить все как есть и данное обстоятельство будет такой вот ложкой дегтя. Но я предлагаю следующее. Количество балов опыта накапливаются как сейчас накапливаются бонусы игрока и перевод 1000 балов опыта сделать возможным в любое удобное для тренера время, если такой перевод не был осуществлен самим тренером, то перевод очков опыта в умение либо талант происходит автоматически при переводе игрока в основу, но каждая тысяча самостоятельно.
К вопросу о сложности данной системы для пользователя. Опыт уже есть в игре, в основном составе команды. Начисление опыта в дюсш аналогично начислению опыта в основе в играх чемпионата. Так что для того, кто начал играть в бутсу в любом случае придется разбираться с опытом. Допустим новичек не разобрался в дюсш. При этом его дюсш продолжает играть автосоставами (за автососы в дюсш тренер не увольняется) и игроки набирают опыт, который автоматически будет накапливатся а при переводе конвертироваться в мастерство, либо в талант. Никакого ущерба для команды нет. Плюс получает тот тренер, который за счет тактики умеет побеждать и за счет расчета количества тренировок оптимально прокачивать талант, действуя при этом с учетом сложившихся случайных прибавлений мастерства либо таланта.
Бонусы игрока, остаются бонусами игрока. В лучшем случае игрок проведет в дюсш 80 матчей, меньше чем сейчас игрок в основе за сезон, поэтому не вижу ничего страшного если в дюсш будут набираться игроками бонусы.
Что дают данные нововведения? Кто то скажет, что простое усиление игроков. Я все же считаю, что такие новшества дают игре в моем понимание допустимую непредсказуемость. Добавляют вариативности. Уменьшают количество игроков клонов. Разнообразят развитие дюсш. Кто то за счет т.1 м.8 будет экономить средства, а кто то за счет прокачки мастерства игрокам которые не попадут в основу будет стараться побеждать для наибольшего набора очков опыта нужными игроками, но нести большие затраты. Возможно, за счет цены на перевод в основу талантов повысется интерес к малым талантам.
Насчет реализации с технической точки зрения сказать ничего не могу, если посчитает нужным прокомментирует администрация.
А теперь можете закидать меня помидорами)))
П.С. Хотел еще в эту схему вплести скорость развития игрока медленная, средняя, быстрая, но вовремя остановился))). Вообще мне нравится идея скорости развития и она уже предлагалась рядом менеджеров. Думаю чтобы не затрагивать дюсш, скорость развития игрока должна присваиваться случайным образом при переводе игрока из дюсш в основу. Средняя скорость это такая, которая имеется сейчас у всех игроков, а вот быструю и медленную можно просчитать, но это уже другая тема.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 29.4.2011, 22:12

[гомер 75]

гомер 75, концепция турнира дублеров, это не переделка всей ДЮСШ. это возможность внесения вариантности в прокачку игроков ДЮСШ.
У тебя под эту марку идет предложение как переделать все ДЮСШ. Это разные вещи.
При этом в твоем предложении, ты стараешься лишить менеджера выбора разными условиями....

какого конкретно выбора лишается пользователь? все что он выпускает в существующей дюсш он сможет выпустить в предложенном проекте.
я как раз вариативность своим предложением и добавляю. есть некоторые ограничения направленные на "не навредить". об этом говорили многие менеджеры.
а если допустить что дюсш и дубль существуют паралельно и что выбрать решает пользователь? предложение будет иметь право на жизнь?

Сообщение отредактировал гомер 75 - 30.4.2011, 12:15

[z440]

Менеджер может остановить тренировку не более чем 10 игрокам дубля. - а в школе сколько?

Если пользователь в течении 20 тренировок не установил не одному игроку тренировку таланта, то одному из игроков выбранному случайно автоматически устанавливается тренировка таланта. ??? - а если мне на данный момент этого не нужно?

В случае если менеджер не воспользовался переводом набранных уровней в умение либо талант, то такой перевод происходит автоматически при переходе игрока из дубля в основу. - ?

п4 вообще не годен...
допустим, я не хочу брать в ДЮСШ никого сейчас и перейти на схему 8 игроков - один раз в 4 сезона....
для того, чтобы иметь по 8 игроков одного возраста - 20-24-28....в команде....и что по твой ДЮСШ я так уже не могу сделать

и самое главной никаких денег за перевод....по твоей схеме перевод равен призовым за сезон...извини. но ты оставишь команды без игроков или без призовых. Приводил уже где можно посмотреть состояние финансов у клубов....

[гомер 75]

Менеджер может остановить тренировку не более чем 10 игрокам дубля. - а в школе сколько?

Если пользователь в течении 20 тренировок не установил не одному игроку тренировку таланта, то одному из игроков выбранному случайно автоматически устанавливается тренировка таланта. ??? - а если мне на данный момент этого не нужно?

В случае если менеджер не воспользовался переводом набранных уровней в умение либо талант, то такой перевод происходит автоматически при переходе игрока из дубля в основу. - ?

п4 вообще не годен...
допустим, я не хочу брать в ДЮСШ никого сейчас и перейти на схему 8 игроков - один раз в 4 сезона....
для того, чтобы иметь по 8 игроков одного возраста - 20-24-28....в команде....и что по твой ДЮСШ я так уже не могу сделать

и самое главной никаких денег за перевод....по твоей схеме перевод равен призовым за сезон...извини. но ты оставишь команды без игроков или без призовых. Приводил уже где можно посмотреть состояние финансов у клубов....

в школе 14

по поводу 20 тренировок и установки прокачки таланта автоматом - мера направленная на то что бы не допустить ухудшения положения команды. а так же на более автономную работу дубля для пользователей не желающих глубоко вникать в игру.
сейчас как только в какой либо из команд не качается талант КОО немедленно реагирует и просит руководство ФС разобраться.
так что согласен что можно не вводить этот пункт пусть руководство ФС этим занимается.
я как раз этот пункт подчеркнул и сам говорил что он вызывает сомнения.

пункт про автоматический перевод набранных уровней помоему очень даже хорош. ведь если тренер оказался неквалифицированным и забыл это сделать то игрок потеряет определенное количество балов к умениям то есть будет слабее. автоматический перевод уровней в массу при переводе в основу усилит игрока и исправит ошибку не опытного пользователя.

я не совсем понял про 8 игроков за один раз. то есть ты берешь 8 шестнадцатилеток и выпускаешь например 2 в шестандцать лет, 2 в семнадцать лет 2 в восемнадцать лет и 2 в девятнадцать лет? хотелось бы посмотреть хоть на одну команду с таким развитием.
если это такая схема то существует увольнение да оно стоит миллион но я в этом вижу защиту от бездумных увольнений а второе как раз разнообразие в вариациях расчета развития дубля.

по поводу денег за выпуск я тоже подчеркнул данную функцию так как сомневаюсь. она была задумана лишь для того чтобы уменьшить количество количество высоких талантов поэтому не самоцель для дубля. можно оставить 1 млн. за перевод любого дублера в основной состав

[z440]

я не совсем понял про 8 игроков за один раз. то есть ты берешь 8 шестнадцатилеток и выпускаешь например 2 в шестандцать лет, 2 в семнадцать лет 2 в восемнадцать лет и 2 в девятнадцать лет? хотелось бы посмотреть хоть на одну команду с таким развитием.
если это такая схема то существует увольнение да оно стоит миллион но я в этом вижу защиту от бездумных увольнений а второе как раз разнообразие в вариациях расчета развития дубля.

посмотреть можно во многих командах. Игрокам первого набора ДЮСШ сейчас 25 лет. Например, в этой команде из первого набора играет 6 игроков + 1 аренда. Это уже почти основа...
и получаем (8 игроков 20 летних + 4 игрока 24 летних) - дубль; основа - (4 игрока 24 лет+8 игроков 28 лет + те что могут играть из более старших)....А теперь их спроектируй по годам....
есть еще ряд вариантов, но твоя система, построенная по принципу "как бы чего не вышло" , не даст их развиваться...


мое мнение, что вариант такой ДЮСШ хуже существующего....и в эту сторону его не стоит продвигать...

[гомер 75]

но твоя система, построенная по принципу "как бы чего не вышло" , не даст их развиваться...

чего нельзя делать:
1)Одновременная прокачка таланта нескольким
2) Недобор.
Слишком мало игроков или вообще пустой ДЮСШ.
3) Перебор.
Так много игроков, что нескольких вы не сможете выпустить в любом случае
4) Несвоевременный перевод игрока из ДЮСШ в основу.
5) Прокачка мастерства уже талантливому игроку.
6)не качание таланта не одному игроку в ДЮСШ

вот такие пункты есть в доброй половине тем касающиеся дюсш в разных фс. явно они существуют не от совершенства действующий дюсш.
думая над этим предложением я в том числе размышлял и над этими пунктами.
в предлагаемом варианте 2 и 3 пункты были бы исключены.
1 пункт предохранялся бы пунктом правил о невозможности новичкам (только лишь новичкам) качать талант более чем 1 игроку.
6 пункт правил так же бы предохранялся тем пунктом который мы обсуждали в предыдущем сообщении.

но в целом позиция понятна и спасибо за конструктив. без ваших постов моя тема бы заглохла и ее возможно бы закрыли

[Vittorio]

...
но в целом позиция понятна и спасибо за конструктив. без ваших постов моя тема бы заглохла и ее возможно бы закрыли

Её всё равно закроют, рано или поздно.
Вернёмся к помидорам...
1) Согласно реалиям бутсы сейчас много свободных команд. Вполне возможно, что немало их останется и на старт следующего сезона. Кто будет раздавать позиции 3-4 "вольноопределяющимся" в школах этих игроков?
1а) У команды менеджер есть, но начало сезона он проспал. Кто будет распределять позиции за него?
2) Нельзя иметь меньше 14 игроков. А как выпускать-то? Я вкачал т8, на 109 тренировке его выпустил (или т9 и на 151й), у меня что тут же вместо него "огрызок" наймётся или за то что у меня нет 14 с меня штраф сдерут? Огрызок - потому что часть тренировок он потерял.
3) Нельзя ставить более 1 игрока в талант не имея статуса 1 (подозреваю что 0 тоже считается). Т.е. если новый менеджер получив мусорную, но формально не убитую команду (имеющую трёх молодых т7/т8/т9), захочет быстренько пару сезонов вкачать по 2т7 параллельным качем, то ему придётся для этого ВИП покупать или пробивать разрешение через руководство ФС теряя трены?
4) В целом предложение ведёт скорее к урезанию возможностей и большему законвеериванию чем это есть сейчас. Фактически контроль у менеджера над ДЮСШ этим предложением отбирается. Единственные кого оно может порадовать - это любители рандома. У нелюбителей отбирается даже возможность рандомом не пользоваться.

[гомер 75]

1) Согласно реалиям бутсы сейчас много свободных команд. Вполне возможно, что немало их останется и на старт следующего сезона. Кто будет раздавать позиции 3-4 "вольноопределяющимся" в школах этих игроков?
1а) У команды менеджер есть, но начало сезона он проспал. Кто будет распределять позиции за него?
2) Нельзя иметь меньше 14 игроков. А как выпускать-то? Я вкачал т8, на 109 тренировке его выпустил (или т9 и на 151й), у меня что тут же вместо него "огрызок" наймётся или за то что у меня нет 14 с меня штраф сдерут? Огрызок - потому что часть тренировок он потерял.
3) Нельзя ставить более 1 игрока в талант не имея статуса 1 (подозреваю что 0 тоже считается). Т.е. если новый менеджер получив мусорную, но формально не убитую команду (имеющую трёх молодых т7/т8/т9), захочет быстренько пару сезонов вкачать по 2т7 параллельным качем, то ему придётся для этого ВИП покупать или пробивать разрешение через руководство ФС теряя трены?
4) В целом предложение ведёт скорее к урезанию возможностей и большему законвеериванию чем это есть сейчас. Фактически контроль у менеджера над ДЮСШ этим предложением отбирается. Единственные кого оно может порадовать - это любители рандома. У нелюбителей отбирается даже возможность рандомом не пользоваться.

1. Кто будет выбирать позиции 3 игрокам дюсш, где нет менеджера? или менеджер проспал? тут есть два варианта либо случайным образом данные игроки будут добираться либо дать возможность менеджеру за определенный срок внести те позиции которые он хочет заполнить (это на время переходного периода, то есть одного межсезонья) с возможностью изменения до самого момента набора. в любом случае позиций и игроков будет вполне достаточно что бы прокачать того кого решит тренер.
2. нет не штраф, огрызок, его вы можете уволить за 1 млн. в любое удобное для вас время. это именно та сумма которую мы платим за набор игрока. так что игрок который вам нужен появится в вашей дюсш тогда когда вы пожелаете на тех же условиях что и сейчас.
3.насчет статуса 3. давайте отменим его пусть следят ответственные в фс. но что хуже убитая дюсш или то что тренер прокачает заместо 2 семерок одну 8? так что не считаю что невыполнив прокачку 2 семерок менеджер много потеряет. но если он все же захочет это сделать то да есть вип и руководство фс, думаю если он обоснует то этот вопрос решится быстро.
4. Вот недавно вы критиковали мое предложение за то что новички и не опытные убьют дюсш (2 страничка этой темы) а теперь говорите что контроль у менеджера над дюсш отбирается.??? 95% возможностей которые есть сейчас остаются и в предложенном варианте.
рандомом вы можете не пользоваться, если при переводе уровня в силу или талант, будете прибавлять его только к силе. +0,5 к одному из умений не думаю что это рандом.

[z440]

гомер 75, я не знаю от куда такая забота о якобы "убитых" ДЮСШ, возможно у вас в этом большой опыт, но позволю заметить, исходя из своего опыта и стажа президента ФС могу сказать - эта проблема надуманная в данный момент.
Она всплывает там, где президент и все остальные "ответственные" не умеют работать, а новички предоставлены сами себе....и все...
Но эта уже другой разговор.
Еще, в обсуждениях, для доказательства приводите цифры (не по отдельно взятому ФС, а по Лиге).
Говорите, что ДЮСШ плохие, то скажите сколько их.
Если это порядка 25%, то есть над чем думать, а если это 0,0025%, то извините, это несчастный случай!

Сообщение отредактировал Zaika440 - 1.5.2011, 20:51

[гомер 75]

Zaika440 я вот почему так внимательно к этому отношусь.

5. Изменение нагрузок в ДЮСШ даст просто море возможностей новичкам по убийству команд. Плюс, соответственно, дополнительную работу админам по регенерации убитых школ. Не говоря уже о том как определять убита школа или нет...

плюс то о чем я говорил выше, что во многих темах дюсш фс есть сообщения о том чего делать нельзя.
а статистики по плохим дюсш у меня нет (тем более этот процесс ежедневно изменяемый). И я согласен с тем что проблемы такой нет есть частные случаи которые будут при любой дюсш.
вот из этого я и исходил.
если отбросить ограничительные меры предложенные мной такие как (качание таланта более чем 1 игроку при статусе 1. автомат включение качание таланта) то будет даже интереснее больше поле для деятельности (в моем понимании конечно).

[Vittorio]

...
4. Вот недавно вы критиковали мое предложение за то что новички и не опытные убьют дюсш (2 страничка этой темы) а теперь говорите что контроль у менеджера над дюсш отбирается.??? 95% возможностей которые есть сейчас остаются и в предложенном варианте.
рандомом вы можете не пользоваться, если при переводе уровня в силу или талант, будете прибавлять его только к силе. +0,5 к одному из умений не думаю что это рандом.

Самое главное что отбирается это возможность крауд контроля - решать сколько человек держать в ДЮСШ менеджер больше не может. Т.е. вынужден тратить больше и намного. Т.е. финансовую систему опять надо пересматривать т.к. сильные клубы могут это просто не потянуть (увы, не знаю где сейчас граница окупаемости).
О профильности можно забыть (если, конечно, мы собираемся выпускать больше чем 3 из 14... а нет, простите, огрызки же... больше чем 3 из 17 игроков), потому что 10 баллов СС на уровне 50-60 это >> чем те же 10 на уровне 120-130
Интересно, что же тогда 95%, если это 5?

Zaika440 я вот почему так внимательно к этому отношусь.

5. Изменение нагрузок в ДЮСШ даст просто море возможностей новичкам по убийству команд. Плюс, соответственно, дополнительную работу админам по регенерации убитых школ. Не говоря уже о том как определять убита школа или нет...

плюс то о чем я говорил выше, что во многих темах дюсш фс есть сообщения о том чего делать нельзя.
а статистики по плохим дюсш у меня нет (тем более этот процесс ежедневно изменяемый). И я согласен с тем что проблемы такой нет есть частные случаи которые будут при любой дюсш.
вот из этого я и исходил.
если отбросить ограничительные меры предложенные мной такие как (качание таланта более чем 1 игроку при статусе 1. автомат включение качание таланта) то будет даже интереснее больше поле для деятельности (в моем понимании конечно).

Не нельзя, а не надо (извини за буквоедство). Иногда возникают ситуации, что приходится делать не так как правильно, чтобы спасти хотя бы часть из накосяченного предыдущим менеджером.
Сейчас массового губительства нет, но сейчас в школах, к счастью, и нагрузки менять нельзя. Не надо менять местами причину и следствие

[гомер 75]

Самое главное что отбирается это возможность крауд контроля - решать сколько человек держать в ДЮСШ менеджер больше не может. Т.е. вынужден тратить больше и намного. Т.е. финансовую систему опять надо пересматривать т.к. сильные клубы могут это просто не потянуть (увы, не знаю где сейчас граница окупаемости).
О профильности можно забыть (если, конечно, мы собираемся выпускать больше чем 3 из 14... а нет, простите, огрызки же... больше чем 3 из 17 игроков), потому что 10 баллов СС на уровне 50-60 это >> чем те же 10 на уровне 120-130
Интересно, что же тогда 95%, если это 5?

Не нельзя, а не надо (извини за буквоедство). Иногда возникают ситуации, что приходится делать не так как правильно, чтобы спасти хотя бы часть из накосяченного предыдущим менеджером.
Сейчас массового губительства нет, но сейчас в школах, к счастью, и нагрузки менять нельзя. Не надо менять местами причину и следствие

я спорить не буду потому что мы заходим на второй круг.
если мы говорим о турнире дублеров то выбирать сколько игроков иметь не приходиться. ведь играть меньше чем 11 игроками невозможно. а мы говорим именно о модернизации варианта предложенного администрацией. (название темы). что касается финансов то я предложил в первом посте: увеличив количество игроков в дюсш мы уменьшим им стипендию и выровняем доходы и расходы. это как вариант есть и другие пути.
а о 95% я говорил в контексте того кого мы получаем из нынешней дюсш на выходи и кого будем получать в предложенном варианте. возможности в предложенном варианте выпускать игроков не уменьшаются а расширяются при этом не теряется не сила игроков не талант. про выпуск "огрызков" речи не идет. но ведь огрызки как раз заставят тренера чуть больше думать и просчитывать а не тупо выпускать 8 и 9 через сезон. варианты развития дубля безусловно увеличатся со всеми вытекающими последствиями.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 3.5.2011, 0:10

[Astragal]

возможности в предложенном варианте выпускать игроков не уменьшаются, а расширяются. при этом не теряется ни сила игроков, ни талант. про выпуск "огрызков" речи не идет. но ведь огрызки как раз заставят тренера чуть больше думать и просчитывать, а не тупо выпускать 8 и 9 через сезон. варианты развития дубля безусловно увеличатся со всеми вытекающими последствиями.

Вот насчет последствий и увеличения вариантов давно хотел спросить. В чем, собственно, видятся различия?

[Vittorio]

...
я спорить не буду потому что мы заходим на второй круг.
если мы говорим о турнире дублеров то выбирать сколько игроков иметь не приходиться. ведь играть меньше чем 11 игроками невозможно. а мы говорим именно о модернизации варианта предложенного администрацией. (название темы). что касается финансов то я предложил в первом посте: увеличив количество игроков в дюсш мы уменьшим им стипендию и выровняем доходы и расходы. это как вариант есть и другие пути.
а о 95% я говорил в контексте того кого мы получаем из нынешней дюсш на выходи и кого будем получать в предложенном варианте. возможности в предложенном варианте выпускать игроков не уменьшаются а расширяются при этом не теряется не сила игроков не талант. про выпуск "огрызков" речи не идет. но ведь огрызки как раз заставят тренера чуть больше думать и просчитывать а не тупо выпускать 8 и 9 через сезон. варианты развития дубля безусловно увеличатся со всеми вытекающими последствиями.

Океюшки, не будем кружить. Что турнир дублёров прелагает лучшего чем штамповка 8 и 9? Ничего ведь в принципе не меняется, только, возможно, на пару тренировок быстрее, но втридорога... Может я не понял чего?

[гомер 75]

Конечно из дубля нельзя будет выпустить инопланетянина, который бы принципиально отличался бы от игроков бутсы, но этого и не могло быть так как для меня было принципиально предложить варианты корректировки существующей системы на основе действующих правил и в формате предложения администрации о «турнире дублеров», а не выдумывание чего то совершенно нового. Так же я исходил из того, что бутса примерно пополам делится на сторонников рандома и его противников (вывод сделал исходя из голосования в теме, которая активно обсуждалась на форуме несколько месяцев назад). пытался учесть и другие факторы.
Astragal
Дополнительные варианты развития связанны именно с возможностью получить к таланту +0.5. Допустим игрок тренирует талант до 7 по ходу тренировки игроку повезло и он получил +0.5 к таланту. Тренер пересчитывает тренировки и понимает, может выпустить уже не 7, а 8 талант или выпустив этого игрока раньше, сможет потом прокачать другого игрока до большего таланта чем запланировал. Если качают талант одновременно 2 игрока, то и вариаций в этом направлении получается больше. В первоначальном варианте я еще предлагал, возможность увеличения 9 таланта на десятые до 9.5. в этом и есть различия.
Vittorio
насчет втридорога вы не правы я же предлагаю варианты снижения расходов и увеличения некоторых доходных статей, но да дубль будет дороже стоить чем существующая дюсш. а насчет нескольких тренировок то если вы получаете 0.02 за тренировку то увеличит на 25 тренировок а если 0.6 то и меньше одной треньки.

вот мы пришли к тому что сначала мой вариант был слишком радикален, а сейчас приходим к тому что разницы то никакой нет...
а вы хотите принципиальных различий ? тут вобще поле деятельности неограничено)))))
вот хотел бы спросить именно у двух своих оппонентов (Zaika440, Vittorio, да и остальных тоже), что конкретно вам не нравится в существующей дюсш?

[eladislao]

Вот мне всё нравится в существующей ДЮСШ. По крайней мере, она лучше, чем то, что предлагается.