Трансфер, Минимальная цена Опции

[zhuravl1981]

Снова столкнулся на трансфере с такой проблемой.
Выставляю игроков, пишу в комментариях что минимальная цена такая-то, если не будет первой ставки, то перевыставляю. Но или не читают, или просто тупят и ставят самую низкую ставку и мне снова и снова приходится перевыставлять!

Мое предложение: сделать так, чтобы можно было указывать самую минимальную цену за игрока, ниже которой просто невозможно было бы сделать ставку. Это облегчит процесс продажи, не потребуется в день по нескольку раз перевыставлять игрока. И покупатель сразу будет информирован и не сможет сделать ставку ниже минимально объявленной цены.

Сообщение отредактировал zhuravl1981 - 15.11.2011, 10:50

[zhuravl1981]

Чтоб решить эту проблему, нужно опять возвращаться к забытой уже теме по пересчету номинала игроков.
Вроде как и было обещано внедрение нового расчета номинала уже в этом сезоне.
А чтобы прошло это предложение в том виде, как предлагается, нужно вносить изменения в действующие Правила трансфера. Думаю, на это вряд ли пойдут.

А что там много изменений вносить нужно будет? Или что это такие радикальные изменения? Всего лишь предусмотреть возможность установки минимальной цены ниже которой не возможно сделать ставку. Пусть этот механизм существует наряду с тем, что действует сейчас. Кто хочет пусть выставляет игроков как и сейчас и пусть идут ставки от самых минимальных. А кто хочет - сможет обозначать цену, меньше которой ставки сделать нельзя будет.

Что это потребует таких больших перемен в Правилах? Что это радикально и столь трудоемко?

Добавлено 14th June 2011 - 22:11

Да пусть она будет трижды неадекватная.
Вы ж не ходите на отечественные машины цены в 2 штуки зелени предлагать.
Вы просто не ходите их покупать.
Так и здесь - цена кажется неадекватной - проходите мимо.
Я, например, пока не написал "Для едущих на бронепоезде", так и мучился.
Потом видимо никто не захотел быть, едущим на бронепоезде, начали нормально ставить и продал игрока.
Фишка плевая, сделать ее дело 10 минут.
Но позиция занята в стиле создателя нынешнего трансфера - А я так решил.

Никто не говорит уже про цену в 200 млн.
Пусть это будут те же 100-200 % от номинала.

Спасибо за поддержку! Я сам мучаюсь, но пока не пишу в таком стиле, только указываю что первая ставка не ниже определенного уровня. Но даже день-два не проходит и сразу находится тот, кто ставит минималку!!! Ужас какой-то!!!
А на счет позиции в стиле создателя нынешнего трансфера - А я так решил - ОЧЕНЬ плохая позиция! Надо бы и других менеджеров слушать. К тому же данное нововведение не ущемит в правах покупателей, они от этого ничего не потеряют и не пострадают (кроме потери возможности в случае каких-либо обстоятельств, когда продавец не смог выйти в инет в течение торгов купить игрока хорошего по низкой цене).

Добавлено 14th June 2011 - 20:09

Да пусть она будет трижды неадекватная.
Вы ж не ходите на отечественные машины цены в 2 штуки зелени предлагать.
Вы просто не ходите их покупать.
Так и здесь - цена кажется неадекватной - проходите мимо.
Я, например, пока не написал "Для едущих на бронепоезде", так и мучился.
Потом видимо никто не захотел быть, едущим на бронепоезде, начали нормально ставить и продал игрока.
Фишка плевая, сделать ее дело 10 минут.
Но позиция занята в стиле создателя нынешнего трансфера - А я так решил.

Никто не говорит уже про цену в 200 млн.
Пусть это будут те же 100-200 % от номинала.

Это, в общем, правильно и понятно. Но возможен "развод" новичков на деньги, который гораздо легче будет осуществить при этом предложении.

Развод на деньги возможен везде и всегда. У нас всю страну на ваучерах кинули!
Как и кто в данном случае будет новичков разводить? Здесь надо будет им помощь оказать со стороны руководства ФС. Активно поработать и прояснить опасные моменты. И можно раздел создать на форуме ФС по аналогии с теми, что есть по трансферам, где контролируются продажи высоких талантов!

ага, еще бы в этих темах новичков найти, трансферных-то...

У нас в ФС находятся! Когда речь идет о продаже высоких талантов. Идет рассылка в личку и они высказываются на форуме или в личку и представитель ФС отписывается об их высказывание. Не такая уж и большая работа и тем более оплачиваемая - представители ФС новичков просветят в ряде опасных моментов трансфера и всегда они смогут найти помощь у старожил. На то и создан форум, личка и должности в ФС.

[Headcutter]

Интересно, а что же у нас все-таки с новым расчетом номинальной стоимости?

[Docyk]

А что там много изменений вносить нужно будет? Или что это такие радикальные изменения? Всего лишь предусмотреть возможность установки минимальной цены ниже которой не возможно сделать ставку.

Текст поменять не долго, но говорят же тебе, что ради небольшой части менеджеров вот это:
Первая ставка на игрока должна быть в пределах 25-200% от номинальной его стоимости
нижний порог в 25% менять не будут.
Легче перевыставить игрока, если тебя не устраивают размеры ставки.
Вот сделают новый номинал на игроков, тогда и будут возможно другие пределы ставок.

[Uran]

Интересно, а что же у нас все-таки с новым расчетом номинальной стоимости?

Расчёт есть, но реализация отложена. Надеюсь, что в межсезонье будет.

[zhuravl1981]

А что там много изменений вносить нужно будет? Или что это такие радикальные изменения? Всего лишь предусмотреть возможность установки минимальной цены ниже которой не возможно сделать ставку.

Текст поменять не долго, но говорят же тебе, что ради небольшой части менеджеров вот это:
Первая ставка на игрока должна быть в пределах 25-200% от номинальной его стоимости
нижний порог в 25% менять не будут.
Легче перевыставить игрока, если тебя не устраивают размеры ставки.
Вот сделают новый номинал на игроков, тогда и будут возможно другие пределы ставок.

А почему именно такие пределы? Чем обосновано только для покупателей 25-200%? И почему покупатель имеет право ставить 25-200% от номинала, а продавец не имеет права указывать свою первую ставку в этом диапазоне?
Давайте и продавцу дадим такое право выставлять игрока так, чтобы можно было указывать значение первой савки в диапазоне 25-200% от номинала! Как это легче перевыставить? Когда за неделю раз 10-15 перевыставляешь - это не легче. Легче внедрить предлагаемый механизм для продавцов! Наравне с покупателями чтобы они могли устанавливать нижнюю границу ставки в диапазоне 25-200% от номинала. Это же просто!!!

[ZhenyaSinitsyn]

я вообще всегда выставляю игроков на трансфер с ценой 0
Не наберется устраивающая меня сумма до перевода на аукцион - перевыставляю.
По мне, так вероятность продать дороже выше, если на предварительных торгах
ставки сделают десять человек до нормальной цены, а не один-два.
В общем, демагогия все это. Проблема измененным номиналом решится сама собой.

[zhuravl1981]

я вообще всегда выставляю игроков на трансфер с ценой 0
Не наберется устраивающая меня сумма до перевода на аукцион - перевыставляю.
По мне, так вероятность продать дороже выше, если на предварительных торгах
ставки сделают десять человек до нормальной цены, а не один-два.
В общем, демагогия все это. Проблема измененным номиналом решится сама собой.

Есть цифры, подтверждающие твою вероятность? Есть четкие расчеты? Вот это как раз и демагогия - по мне, по моему мнению и т.д.
Мне пришлось неделю перевыставлять игрока раз 10 и только сегодня наконец один менеджер сделал минимальную ставку, которая меня интересует! Вот это факт! Четкий расчет!

А есть вероятность того, что эти 10 человек на предварительных торгах сделают ставки, но не дойдут до нормальной цены? И что вообще подразумевается в твоем контексте - "нормальная цена"?А если в течение 5 дней нет нормальной цены - есть риск что ее и не будет до 10 дня? И что потом - снимать игрока и платить за пользование трансфером? Или переводить на аукцион и ждать будут ли повышаться ставки и достигнется нормальная цена или нет? И какова вероятность? Есть у тебя четкие расчеты? Или снова демагогия - по моему, по мне ...?

А как проблема решится изменением номинала? Никак! Сейчас есть рынок, есть продавцы, есть покупатели. Есть товар - игроки разных параметров и характеристик. Этих элементов рынка - очень много. Есть совершенные сделки. Есть определенные цены по сделкам на тех или иных игроков. И продавец и покупатель, информированные об этом (надо только изучать трансферный рынок), могут четко представлять себе за какую цену они хотят и могу продать или купить того или иного игрока! Вот и все! Какой номинал? Зачем вообще он? Все определяет сам рынок - продавцы и покупатели! От номинала можно только элемент регулирования цен на рынок внести как и сделано сейчас. Но только это для покупателей - 25-200% от номинала первая ставка. Мое предложение - предоставить такое же право и продавцам - устанавливать минимальную цену игрока для первой ставки! Если уж вам нужен номинал игрока и регулирование ценообразования, то тогда привяжите этот уровень минимальной первой ставки также к номиналу. Но Дайте возможность продавцу устанавливать этот минимальный уровень первой ставки, пусть будет это тот же диапазон - 25-200% от номинала.

[Вещий Олег]

Скажу честно: если вижу, что в комментах стоит требование типа "Первая ставка ХХХХ или перевыставляю", предпочитаю на такого игрока ставок не делать. На трансе вполне можно найти несколько примерно одинаковых игроков нужного амплуа, продавцы которых просто хотят продать их без всяких требований. Пусть я в итоге заплачу столько же, зато процесс покупки займет в разы меньше времени...

[Торн-2]

Скажу честно: если вижу, что в комментах стоит требование типа "Первая ставка ХХХХ или перевыставляю", предпочитаю на такого игрока ставок не делать. На трансе вполне можно найти несколько примерно одинаковых игроков нужного амплуа, продавцы которых просто хотят продать их без всяких требований. Пусть я в итоге заплачу столько же, зато процесс покупки займет в разы меньше времени...

Вот это верно. Сам такого же мнения.

[dozo]

Интересно, а что же у нас все-таки с новым расчетом номинальной стоимости?

Расчёт есть, но реализация отложена. Надеюсь, что в межсезонье будет.

а что можно сказать что планируете в межсезонке сделать?_

[Giperborea]

А что? Я за. Если продавец уверен в правильности своего решения - тогда пускай вводит и не тратит время покупателей. А по поводу обмана новичков - имхо не аргумент. Пускай набираются опыта или читают правила и сторонние ресурсы.

[z440]

Но Дайте возможность продавцу устанавливать этот минимальный уровень первой ставки, пусть будет это тот же диапазон - 25-200% от номинала.

было это уже в Бутсе, называется "сливом денег". Именно поэтому было введено действующее условие.

[Jedai]

Но Дайте возможность продавцу устанавливать этот минимальный уровень первой ставки, пусть будет это тот же диапазон - 25-200% от номинала.

было это уже в Бутсе, называется "сливом денег". Именно поэтому было введено действующее условие.

Почему такой "слив денег" не возможен при существующей системе? Тот же диапазон 25%-200%. А адекватность трансфера всегда проверит ФП.

[Kyrre]

Но Дайте возможность продавцу устанавливать этот минимальный уровень первой ставки, пусть будет это тот же диапазон - 25-200% от номинала.

было это уже в Бутсе, называется "сливом денег". Именно поэтому было введено действующее условие.

Почему такой "слив денег" не возможен при существующей системе? Тот же диапазон 25%-200%. А адекватность трансфера всегда проверит ФП.

Потому что сейчас мошенники не могут сразу же поставить требуюмую сумму, а значит им приходится изобретать велосипеды, на которых их естественно и отлавливают.
Если же дать возможность сразу ставить некую определённую сумму на игрока, то у мошенников появляется огромный шанс раствориться в общей массе честных трансферов, а значит безнаказанно смошенничать. Поэтому предложение zhuravl1981 несёт послабление для махинаторов.

[zhuravl1981]

По подробнее про "слив денег", махинации напишите. Как, кто и почему этим занимался? И почему сейчас нельзя этого сделать? Можно сразу поставить так же определенную первую ставку в диапазоне 25-200% от номинала и осуществить "слив"! Сразу на аук и продажа мгновенная! Я считаю что сейчас, что при внедрении моего предложения такой вариант "слива" есть и верояиность его одинаковая!!! Так что мое предложенте не приведет к ухудшению положения с мошенничеством!

Добавлено 19th June 2011 - 01:02

Но Дайте возможность продавцу устанавливать этот минимальный уровень первой ставки, пусть будет это тот же диапазон - 25-200% от номинала.

было это уже в Бутсе, называется "сливом денег". Именно поэтому было введено действующее условие.

Почему такой "слив денег" не возможен при существующей системе? Тот же диапазон 25%-200%. А адекватность трансфера всегда проверит ФП.

Потому что сейчас мошенники не могут сразу же поставить требуюмую сумму, а значит им приходится изобретать велосипеды, на которых их естественно и отлавливают.
Если же дать возможность сразу ставить некую определённую сумму на игрока, то у мошенников появляется огромный шанс раствориться в общей массе честных трансферов, а значит безнаказанно смошенничать. Поэтому предложение zhuravl1981 несёт послабление для махинаторов.

Могут сразу 25-200% от номинала!!! И при моем предложении продавец может установить первую ставку в этом диапазоне! Так что равнозначные возможности для мошенников. И вообще цель предложения в другом! Отсечь тех, кто не хочет платить тот минимум, который запрашивает продавец 25-200% от номинала!