Отказ от регенерации команд Опции

[skif134]

Регенерированные команды - это что-то искусственное, насильно запихнутое в игру. Появляются какие-то странные игроки, которых в нормальных условиях прокачать невозможно. Сила команды необоснованно меняется (причем моментально), что затрудняет возможности планирования при развитии команд менеджерам в том же ФС.
Пример: человек имеет команду единичек С11=110, у "убитой команды" С11=100, средняя С11 дивизиона=120. И он вправе рассчитывать на 2 лишние победы (что сказывается на опыте игроков) и более высокую позицию в таблице (что сказывается на финансовой составляющей). После регенерации "убитой команды" у него все это отнимают, и я считаю, что незаслуженно.

Что же делать с "убитыми командами"?Да, новички вряд ли в них задержаться, так как большинство хочет выигрывать, причем желательно с момента получения команды. Но вот менеджеры, находящиеся в проекте достаточно давно, могут спокойно и планомерно восстановить такую команду (все механизмы для этого в бутсе есть: есть ДЮСШ, позволяющая выпускать молодых талантов, можно сэкономить на зарплате и купить на трансфере игроков в дальнейшем и т.п.). Для этого их необходимо каким-либо образом заинтересовать.

Собственно предложения:
1) Полностью отказаться от регенерации команд.
2) Порядок определения "убитых" команд оставить прежним.
3) Тут обозначу лишь концепцию, возможные варианты.
Выдавать "убитые команды" менеджерам, имеющим в управлении одну или несколько команд, бесплатно на год (любой другой срок) с возможностью продления за 50% (к примеру) стоимости управления.
Возможно, выдавать такие команды за 1-5 (цифра на усмотрение администрации) бонусов или с отдельного аукциона. Возможно, выдавать такие команды только ВИП (1,2,3) или пользователям, проведшим в игре больше года (трех, пяти - обсуждаемо), или при соблюдении двух условий сразу.

Что мы получаем в итоге?
- полный отказ от искусственной регенерации команд;
- "убитые команды" найдут своих реальных, опытных менеджеров;
- финансовый эффект от данного предложения не должен быть хуже, чем от регенерации команд, в долгосрочной (среднесрочной) перспективе - точно. Как минимум, не хуже, чем от различных акций (как, к примеру, продление управления на 2 года по цене года);к тому же число регенерируемых команд весьма ограничено (не более 2 на ФС и не более 30 в сезон в Лиге).

Реальных минусов не вижу (мое личное мнение).

Сообщение отредактировал skif134 - 13.1.2012, 16:31

[skif134]

Не поднять их естественным путем за количество сезонов <5. И халявы в виде бесплатного управления не будет. Наигрались уже с ВУ, хватило на долго. Путь т1 это проклятье, которое мы на себя повесили, а вы предлагаете опять стимулировать переход команд на этот путь. А если менеджер бросит команду в процессе? Что тогда? Тогда вообще этой команде ничего не светит.

И опять, вы уцепились за мифические 180 (там не будет 180, не забывайте, что регенерация может пройти в любой момент сезона). У некоторых игроков -- да. Но далеко не во всех перегенеренных командах. И судя по-всему вы плохо представляете себе управление командой после регенерации. Преимущество там довольно призрачно, и возникает только если она сразу после перегенерации попадет в хорошие руки. А если она еще месяц в свободных после этого проболтается?

Конечно, идеально было бы набирать игроков для команды с РСА, НО! у нас не так много хороших игроков там, и такого рода перегенерация будет бессмысленной, т.к. у команды не останется шансов на выживание. Как итог -- все большая ротация таких команд, большее количество свободных команд, в перспективе -- неприятные последствия для бутсы.

Добавлено 14th January 2012 - 22:59
И да, игрок с профилями 28/28 и возрастом 27+ лет перегенеренной команде поможет весьма слабо.

Так убитую команду поднять не так сложно. Да, нужно время. В случае если набрать 18 веников в команду, то она будет иметь 1,8М за товар + 1,2М спонсорских (точную цифру за последние места не знаю) = 3Мх84ИД= 252М в сезон. Плюс деньги со стадиона за домашние матчи. Плюс за товы деньги со стадиона. Плюс проценты по вкладу. Плюс менеджер может занимать какую-либо должность в ФС или Лиге, либо зарабатывать журналистикой.
Вот пообщался с людьми, говорят 1-1,3ММ - достаточно, чтобы создать с ходу очень перспективную команду. Это 3 сезона всего.
И никто в этой теме вопрос бесплатного управления не поднимал, даже в первом посте есть альтернатива.
Ну хорошо, еще вариант: менеджер берет "убитую команду" за полную стоимость. После того, как команда восстановится - ему возвращают определенное количество бонусов на счет, которые он может потратить на управление только этой данной командой. Варианты точно есть и их много.

[D_N_S]

Кроме того, помним, что число заявок на регенерацию от ФС в сезон не может быть большим и регенерируются только команды из последних дивизионов своих стран (был один прецедент, но вряд ли он повторится в обозримое время).

Через пару сезонов в первых дивизионах многих ФС основа буде в возрасте 32-34 лет без замены молодыми.
Часть команд - которые прошли 1 цикл и не стали продавать (читай, думать), другая скупают стариков сейчас.
Допустим, все будет пунктуально. И за 4 сезона команда без менеджера свалится таки в последний дивизион. Будут игрочки под 40 лет.
Не знаю, по мне - это абсурдная ситуация.

[Misha-mos]

Так убитую команду поднять не так сложно. Да, нужно время. В случае если набрать 18 веников в команду, то она будет иметь 1,8М за товар + 1,2М спонсорских (точную цифру за последние места не знаю) = 3Мх84ИД= 252М в сезон. Плюс деньги со стадиона за домашние матчи. Плюс за товы деньги со стадиона. Плюс проценты по вкладу. Плюс менеджер может занимать какую-либо должность в ФС или Лиге, либо зарабатывать журналистикой.
Вот пообщался с людьми, говорят 1-1,3ММ - достаточно, чтобы создать с ходу очень перспективную команду. Это 3 сезона всего.
И никто в этой теме вопрос бесплатного управления не поднимал, даже в первом посте есть альтернатива.
Ну хорошо, еще вариант: менеджер берет "убитую команду" за полную стоимость. После того, как команда восстановится - ему возвращают определенное количество бонусов на счет, которые он может потратить на управление только этой данной командой. Варианты точно есть и их много.

даже если веники будут использовать не для выращивания т.1, а простого пережедания времени..
ты предлагаешь на 3 сезоне сделать из убитой команды вообще не играющую, ну просто вообще.
И кто такую команду согласиться взять? только если бесплатно....
Ну а про бесплатность уже все сказано.
И что лучше для проекта? команда играющая с менеджером и приносящая деньги за управление, или команда 3 сезона неиграющая, так как 18 веников ничего не могут выиграть вообще, причем не приносящая даже денег.

Неужели ответ не очевиден?

ну и тебе даже администратор написал:

"И судя по-всему вы плохо представляете себе управление командой после регенерации. Преимущество там довольно призрачно, и возникает только если она сразу после перегенерации попадет в хорошие руки. А если она еще месяц в свободных после этого проболтается?"

что я тебе сообщал уже очень долго....

Сообщение отредактировал Misha-mos - 14.1.2012, 23:21

[skif134]

Через пару сезонов в первых дивизионах многих ФС основа буде в возрасте 32-34 лет без замены молодыми.
Часть команд - которые прошли 1 цикл и не стали продавать (читай, думать), другая скупают стариков сейчас.
Допустим, все будет пунктуально. И за 4 сезона команда без менеджера свалится таки в последний дивизион. Будут игрочки под 40 лет.
Не знаю, по мне - это абсурдная ситуация.

Да вообще в бутсе развитие циклично. Кто-то терпит, терпит, чтобы потом выигрывать. Кто-то выигрывает-выигрывает, а потом все - спад. А регенерация нарушает данную систему. И Денис прав, это абсурдно.

[D_N_S]

Да вообще в бутсе развитие циклично. Кто-то терпит, терпит, чтобы потом выигрывать. Кто-то выигрывает-выигрывает, а потом все - спад. А регенерация нарушает данную систему. И Денис прав, это абсурдно.

Кстати, частично можно было решить ограничениями не на продажу талантов, а на минимальное их присутствие... Тогда бы не возникало ситуации 11 сильнейших стариков, и 11 т1, м8.

И из своего: прекрасно понимаю, что если сейчас я продам смену - стану одним из сильнейших и буду претендовать на все и вся. А если не продам - фиг чего выиграю.
В прошлом сезоне было 2 ярких примера. После громких побед после массового старения команда вылетает под 10-0 с никакими игроками в этом сезоне из интеркубков. Сомнительно, что теперь она кому-то нужна.

Сообщение отредактировал D_N_S - 14.1.2012, 23:26

[Misha-mos]

Через пару сезонов в первых дивизионах многих ФС основа буде в возрасте 32-34 лет без замены молодыми.
Часть команд - которые прошли 1 цикл и не стали продавать (читай, думать), другая скупают стариков сейчас.
Допустим, все будет пунктуально. И за 4 сезона команда без менеджера свалится таки в последний дивизион. Будут игрочки под 40 лет.
Не знаю, по мне - это абсурдная ситуация.

так в чем абсурд?
менеджер убил команду - команда исчерпала себя - развалилась.
Вопрос тут опять же к руководству фс, как они допускали то, что в командах продавалась молодежь при том, что альтернативная смена для основы не была набрана.

[skif134]

Кстати, частично можно было решить ограничениями не на продажу талантов, а на минимальное их присутствие... Тогда бы не возникало ситуации 11 сильнейших стариков, и 11 т1, м8.

Возможно.

Миша, да, я плохо представляю что такое в хорошие руки. Нигде не написано в правилах, что менеджер обязан беречь таланты как зеницу ока или не имеет право набрать в 3-ем дивизионе с средней С11 = 125 15 старперов С11-140...Ну он будет выигрывать, поднимать для команды ЗР, выводить ее в следующий дивизион. Это же выгодно проекту, команды во вторых дивизионах охотнее берут?Правда потом да, финансовые проблемы, менеджер уйдет. Он плохой менеджер?
А другой будет играть в аутсайдерах 3-его дивизиона, планомерно годами скупать таланты, проигрывая по 30 матчей из 30 в сезоне командам с такими дедами. А потом плюнет и уйдет. Это хороший?

[D_N_S]

так в чем абсурд?
менеджер убил команду - команда исчерпала себя - развалилась.
Вопрос тут опять же к руководству фс, как они допускали то, что в командах продавалась молодежь при том, что альтернативная смена для основы не была набрана.

Нет мер воздействия. Возможности контроля. Заинтересованности.
В итоге команда выиграла всё что можно, не дав выиграть другим. Получила новых сильных исполнителей и полный карт-бланш.
Другие не выигравшие потерпели моральное разочарование. Часть покинула свои команды, другие пошли по тому же пути покупок во вред будущему.
В итоге: одни все съели и умерли от обжорства, другие погибли от голода и обреченности.

[skif134]

так в чем абсурд?
менеджер убил команду - команда исчерпала себя - развалилась.
Вопрос тут опять же к руководству фс, как они допускали то, что в командах продавалась молодежь при том, что альтернативная смена для основы не была набрана.

Объясни, что такое "убить команду"?

Вопрос к администрации: как не допустить, если правила не запрещают большинство действий, которые по сути ведут к развалу команды?

Команда развалилась - и что?Почему "убитая команда" это плохо?Да потому что остальные команды - лучше. Если будет 10 "убитых команд" в одном дивизионе, то уже все не так очевидно, не так ли?команды разные бывают

[Key]

Мы не видим варианта кроме регенерации, который не нанесет ущерба проекту. Если у вас есть реальные идеи (а не: всем халяву и обанкротим бутсу), то -- в студию.

[Misha-mos]

Возможно.

Миша, да, я плохо представляю что такое в хорошие руки. Нигде не написано в правилах, что менеджер обязан беречь таланты как зеницу ока или не имеет право набрать в 3-ем дивизионе с средней С11 = 125 15 старперов С11-140...Ну он будет выигрывать, поднимать для команды ЗР, выводить ее в следующий дивизион. Это же выгодно проекту, команды во вторых дивизионах охотнее берут?Правда потом да, финансовые проблемы, менеджер уйдет. Он плохой менеджер?
А другой будет играть в аутсайдерах 3-его дивизиона, планомерно годами скупать таланты, проигрывая по 30 матчей из 30 в сезоне командам с такими дедами. А потом плюнет и уйдет. Это хороший?

не разводи демагогию про хорошего, плахого....
нигде не написано про продажу или нет, есть правила трансфера про таланты в клубе... и все, и есть руководство, которое может делать блок трансферов...

[skif134]

Мы не видим варианта кроме регенерации, который не нанесет ущерба проекту. Если у вас есть реальные идеи (а не: всем халяву и обанкротим бутсу), то -- в студию.

В этой теме предложено уже с 10-ок различных вариантов, которые не обанкротят бутсу. Тем более даже в стартовом посте никто не настаивает на конкретных цифрах. Можно посчитать и найти оптимальный вариант. Главный посыл - от регенерации можно и нужно оказаться.

[D_N_S]

Мы не видим варианта кроме регенерации, который не нанесет ущерба проекту. Если у вас есть реальные идеи (а не: всем халяву и обанкротим бутсу), то -- в студию.

Во-первых, надо изолировать живых за счет контроля над молодой порослью. К сожалению, на ограничениях. Если за развал берут отсутствия 3-х, то обязать обеспечить наличие этих трех игроков. Нет футболистов на смену? Не лезь покупать стариков. Запретить на большой кредит затариваться. 50 млн - можно, но не более, например.

А с уже тупиковыми: за счет ДЮСШ добиться необходимого минимума хотя бы на 7 талантах.

И по крайней мере, точно нужно убрать профили новых игроков выше 20. Это сильно мутит воду и внутри дивизиона, и на трансфере.

Сообщение отредактировал D_N_S - 14.1.2012, 23:52

[skif134]

не разводи демагогию про хорошего, плахого....
нигде не написано про продажу или нет, есть правила трансфера про таланты в клубе... и все, и есть руководство, которое может делать блок трансферов...

Иии...ты в курсе что будет после блокировки?ну и допустим ситуация, есть две 9-ки, из которых скрипт не дает одну продать. Одна убитая в хлам, хуже 7-ки. Другая бонусная. Какую продадут, как думаешь?

[D_N_S]

Конкретно
http://butsa.ru/roster/10571

Перегенерация? А выйти в первый див удалось. А другие, которые не стали скупать стариков в ж...утком разочаровании