Обновление бутсы Опции

[Nobel]

Сделаем из ЗБ 121?
А зачем? идите сразу туда.....

Я там был 2 года
Поймите главное - я самодостаточный человек в жизни. В ЗБ я отдыхаю и отдых этот активный. Очень сложно смотреть на события, связанные с тобой каждодневно (игра в том числе), со стороны. Но это надо делать, т.к. возле тебя обязательно найдется человек умнее тебя в конкретно области знаний и умений, чем ты. Он подскажет, а ты должен поверить ему или перепроверить. Иначе стагнация и гибель. Я не болельщик Динамо, но их лозунг - "Динамо - сила в движении!" мне нравится. Свежие мысли нужны всегда.
И никогда не буду кричать на всех углах - "Это моё предложение принято!" Зачем? Если моё предложение прошло и получило одобрение у большинства (к примеру) - чем тут гордится? Я просто был услышан. Просто и банально. Кто-то хочет найти в моих словах подвох, дескать так не бывает! Напрасно.
Как говаривал Стас Карпов в небезызвестном сериале "Глухарь" - "Мы все плывем в одной лодке!"(с). Вот и мы, менеджеры ЗБ, плывем в одной лодке.

Ну а в 11х11 хорошо реализована идея ослабления игры АС и год, с хвостиком, эта тема (АС) не дискутируется на ТОМ форуме, т.к. НИКТО про это даже не думает и уже не вспоминает. Проблема решена, этап развития игры пройден. Об этом я уже писАл и повторяться не буду. Не та ветка, а ТА уже закрыта. Видите - я ничего нового не придумал, но там (11х11) хорошо, а здесь (ЗБ) еще не очень. Но я здесь, а не там и поэтому пишу на этом форуме.

[genryg]

"Мы все плывем в одной лодке!"(с).

в данном случае ты усиленно пытаешься потопить мою(нашу?) лодку.

Проблема решена

нет никакой проблемы.

там (11х11) хорошо, а здесь (ЗБ) еще не очень.Но я здесь, а не там

где-то неувязочка. либо там не настолько хорошо, либо здесь не настолько плохо, либо ты мазохист(лишнее зачеркнуть, я ни на чем не настаиваю).

[lemo]

Ну а в 11х11 хорошо реализована идея ослабления игры АС

1. команды здесь постоянны, не зависят, есть менеджер или нет его.
2. где ты видел, чтобы команда(в реале) без тренера не пришла на матч или ей засчитали тп?

[Misha-mos]

наконец появились здравомыслящие люди
Я рад

ПС
Это я про тех, кто парирует "гениальные предложения"

Сообщение отредактировал Misha-mos - 23.1.2012, 21:42

[Fnfal]

Вы уйдете мы останемся, за молодыми будущее, старперы харе выпендриватся!
Хотя я сам тут 5 лет

[Misha-mos]

Вы уйдете мы останемся, за молодыми будущее, старперы харе выпендриватся!
Хотя я сам тут 5 лет

2010-02-15

5 лет говоришь?
ИЛи мультивод?

Я тогда тут с самого создания....

[lemo]

2010-02-15

5 лет говоришь?
ИЛи мультивод?

Я тогда тут с самого создания....

четко затролил

[Nobel]

где-то неувязочка. либо там не настолько хорошо, либо здесь не настолько плохо, либо ты мазохист(лишнее зачеркнуть, я ни на чем не настаиваю).

Зачеркните слово (знаете какое) сами или самомодерируйтесь. Есть такое понятие - самомодерация Вы не правы, если позволяете себе оскорбление собеседника. Или в ЗБ это считается нормой?
Речь мною велась об игре АС в 11х11 и только.
Я лишь написал своё предложение администрации (читайте выше). Ваше право его оспорить, но только не в таком тоне. И еще - будьте корректнее и не используйте подобные эпитеты впредь, иначе вы опускаете свой личный имидж, как сторонника позиции "ничего не менять".

[Fnfal]

Это мой второй аккаунт, от первого я забыл пароль и ящик поменялся. Глупцы Выпускал газету, быыл главным ее дизайнером, писал в статьи в бомбардир))) ит.д. Клева было

Сообщение отредактировал Fnfal - 23.1.2012, 22:15

[Nobel]

наконец появились здравомыслящие люди
Я рад

ПС
Это я про тех, кто парирует "гениальные предложения"

Пардон, но ваши мысли "гениальными" тоже не назовешь. Основная тема - оставить ВСЕ КАК ЕСТЬ, никак не претендует на уникальность. Ведь правда?


И еще. Никто из двигавших (продвигающих и сейчас) идею ослабления игры с АС, не допускал оскорблений в адрес собеседника.

2 Misha-mos
Красивый пост у вас получился в закрытой уже ветке..
Я, кстати, извиняюсь на мою допущенную ранее ошибку про ваш матч 1:1(0:3 ТП). Извиняюсь лично в ваш адрес - недосмотрел.

Далее, по тексту....
Вы повествуете о неких, может даже форс-мажорных обстоятельствах, могущих повлиять на дальнейшую заинтересованность менеджера к игре. Поймите простую вещь - обстоятельства у всех бывают разные, но в целом, от частных проблем каждого менеджера в реале, проект не должен страдать. Не выставил команду - получи поражение или ничью. Всё! Это он-лайн игра и не более того. Правила игры должны уважать он-лайн менеджеров в первую очередь. Десятки менов приходят и уходят в ЗБ. Кто-то прикипел душой, кто-то только начинает в ней разбираться. Но у ВСЕХ менеджеров этой игры, держащих одну и более команд, есть святая обязанность - выставлять состав на матч. Прежде всего - это дань уважения такому же человеку, который находясь за сотни километров от вас, тоже любит эту игру и ждет каждого матча. И поверьте, когда я встречаю АС в матче от живого менеджера, я не задумываюсь о его проблемах. Мне нужен футбол. Тем более, что еще ни один "автососец" не извинился за не выставленный состав. По крайней мере передо мной.
Как раз уважение к проекту и должно вытекать из отношения к нему со стороны "старожилов" игры. Жизненные обстоятельства важнее игровых и их надо решать в первую очередь, но игровой мир устроен иначе. Я он-лайн - у меня все хорошо. Я временно покинул игру - у меня проблемы в ней. Это аксиома всех браузерных игрушек.
Ремарка. Есть игры в которых для достижения результата нужен 20-ти часовой он-лайн. Есть 11х11 (пусть его и недолюбливают здесь), где игроки стареют 1 раз в две недели, а матчей по 50 штук в день. И вы думаете там нет своих авторитетов? Менеджеры годами проводят время, без отрыва от реала. Так можем ли мы, полюбившие ЗБ, 1 раз в пару дней, зайти в ордер и сделать то, что полагается? Если нет, то будет наказание и это как раз нормально. Чувство ответственности должно быть прежде всего.

Поверьте моему опыту общения с людьми...
Как у нас часто получается на работе? Мы отпрашиваемся на работе, потому что затопили соседей или нужно в школу на родительское собрание, или надо встретить тещу в аэропорту, или встреча одноклассников....Но мы все время хотим СТАБИЛЬНОЙ зарплаты и начинаем шуметь, если, вдруг, нам её снизили. Мы же правы. Ну что там, один-два раза отпросился - это нормально. А почему мне бонус за год снизили? Несправедливо! А только потому, что пока мы отсутствовали, по уважительной только для нас любимых причине - другие пахали. Они виноваты в том, что у нас "форс-мажор"?
Также и в ЗБ. Это игра, но правила в ней от реальной жизни. И никому никаких исключений, даже ВИПам. Он для другого дается.
Я предлагал и предлагаю - ослабить игру АС, снизив её еще на 20-30%. думаю, что это будет достаточно справедливым решением по отношению ко всем менеджерам клубов, исходящего из принципа взаимоуважения.
И поверьте, приобретя новые очертания, ЗБ не развалится....отнюдь. Чем четче и яснее прописаны правила он-лайн игры и конкретнее наказания за их нарушения, тем живее сама игра. Считайте это глотком свежего воздуха, столь очевидного новичкам проекта (я 2 месяца здесь) и столь критикуемого "старожилами".

[owezka]

Я там был 2 года
Ну а в 11х11 хорошо реализована идея ослабления игры АС и год, с хвостиком, эта тема (АС) не дискутируется на ТОМ форуме, т.к. НИКТО про это даже не думает и уже не вспоминает. Проблема решена, этап развития игры пройден. Об этом я уже писАл и повторяться не буду. Не та ветка, а ТА уже закрыта. Видите - я ничего нового не придумал, но там (11х11) хорошо, а здесь (ЗБ) еще не очень. Но я здесь, а не там и поэтому пишу на этом форуме.

Так единственный вопрос, если там хорошо почему оттуда ушел? Можно было остатся там и никаких проблем с АС.

[Nobel]

1. команды здесь постоянны, не зависят, есть менеджер или нет его.
2. где ты видел, чтобы команда(в реале) без тренера не пришла на матч или ей засчитали тп?

Не отрицию, что ослабление АС и у команд без менеджеров, пока самое слабое место моего предложения. Я не знаю всех принципов генерации свободных команд. Здесь я признаюсь. Но и тут есть выход. Представим себе, условно, что в дивизионе Х, 3 свободные команды без менеджеров. Сыграв ослабленным составом, эти 3 команды плавно опускаются на дно турнирной таблицы. Так происходи во всех странах, во всех дивизионах. Между собой борятся только реальные менеджеры. Приходит в игру новичек. Какой его выбор? Он выберет команду аутсайдер в любом случае! Все новички будут равны перед выбором, если конечно, не выберут себе команду за деньги или брошенную кем-то из ТОПов.
Итак, мы определились. Для БЕСПЛАТНОЙ игры - новички будут равны в выборе. А дальше строй, развивайся и достигай совершенства. Борись с реальными менеджарами, т.к. АС практически не помеха.
Второе. Команды, вдруг, оставшиеся в элитных дивизионах, да и просто элитные команды, идут на аукционе с молотка. Хочешь - покупай и играй платно. Не хочешь - у тебя есть практически равноценный выбор внизу таблицы интересующего чемпионата. Чем не выход из ситуации с ослаблением АС, команд без менов? И чем, в данном случае проиграет ЗБ и её активные менеджеры?

[Nobel]

Так единственный вопрос, если там хорошо почему оттуда ушел? Можно было остатся там и никаких проблем с АС.

Там не так хорошо. Я ушел оттуда после введения лимита на 50 матчей в день, т.к. посчитал это ущемлением моих прав как игрока. иногда я играл 20 матчей в день, иногда 150, но в целом 70 выходило. Я тратил около 5.000 рублей в месяц на игру и посчитал, что нововведение не соответствует моим вложениям в проект, который приносил мне удовольствие от игры. Вот и все. Я сказал честно об этом на форуме и так же честно поступил. О чем не жалею. А идея ослабления АС, там реально обсуждалась несколько месяцев. Админы закрывали ветки, но они снова появлялись и т.д. и т.п. Потом ослабили составы, примерно, на 20-30% и все успокоилось. Злостные автососники перестали это делать, т.к. поняли, что не выгодно. АС не искоренились полностью, но проблем стало гораздо меньше.
Вот эту "идею" я и принес сюда. Ничего нового. Там, компания Некки, реализовала эту идею с блеском.

[nr041]

еще раз повторяю -это дурной тон, вспоминать здесь 121

121 была создана из ЗБ, единственной целью было "монетизация" он-лайн ОФМ.
Бутса не могла и не перешла из "игровой" игры в игру для "выкачивания" денег, в противном случае 95% покинуло бы ЗБ.
Кстати, первые кто побывали 121, были менеджеры ЗБ, еще до официального открытия проекта.
АС не проблема в 121 только по одной причине - не платишь, нечего делать в игре.

Здесь главное, игровой процесс.
Приход-уход новых/старых менеджеров процесс закономерный. 5-10% это очень приличный показатель для игры, а если учесть, что играют по 3 и более лет , то это очень прилично.
Новичкам здесь нужно завоевать уважение своей игрой, а не трепом на форуме.
Здесь только уважение появляется как следствие твоих результатов.
Первый шаг к этому научится обыгрывать АС и равных тебе
Второй шаг это продвижение команды вверх
Следующий шаг стабильность результата....

[Uran]

Про 11х11 уничижительно не надо. Да, это отдельный проект, созданный с определенной целью. Но там люди тоже ГОДАМИ играют и ничего. Но ТОТ проект живее будет и лучше приспасабливается к жизненным обстоятельствам, хотя без ломания копий и там не обходится.

Я где-то уничижительно высказался про 11х11? Казуальная - это не ругательство, если что. Более того, я снимаю шляпу перед бизнес-моделью этой игры. Однако Бутса является противоположностью "единицы", причём обе принадлежат одному и тому же издателю - Некки. И мы ни в коем случае не должны приближать один проект к другому, т.к. иначе мы уменьшим те 360 градусов охвата, что у нас есть. Это будет "товарный каннибализм". Сейчас же как замечательно - надоела Бутса - ушёл рубиться по 50 матчей в день в "единицу", надоело 24 часа в сутки качать команду - расслабился в Бутсе. Эти проекты не враждуют, не конкурируют, а прекрасно друг друга дополняют.

Вот у меня есть только один вопрос к вам, уважаемый Uran, супермодераторы, модераторы, президенты и вице, просто старички игры - вы какие видите перспективы ЗБ на ближайшие 2-3 года, кроме того, что все останется так как есть - и устаревшее ПО игры, и ваши отношения между собой, как "ветеранов" бутсы, и того, что бутса стала частью вашей жизни, и то что у Гендальфа не такой уж волшебный посох?

Что Вы подразумеваете под ПО? Что мешает проекту развиваться и продолжать развиваться в рамках имеющегося движка?

[b]Предложение в этой ветке от меня простое и не является собственным. Это происходит в 11х11, поэтому не буду оригинален - объявить конкурс на креативный новый банер игры. Начнем с этого и издалека, а там посмотрим. Ребрендинг нужен. Конкурс на новый банер игры - как первых вздох "второго дыхания". Комплекс мероприятий по малозатратному, но действенному ребрендингу можно придумывать по ходу. Призы и т.п. - на усмотрение админов. Главная цель - активизировать большинство менеджеров проекта, привлечь активную его часть.

Тут я соглашусь, что привлекать интерактив нужно, но ведь знаете что будет?
а) Админам нечем заняться, поэтому они пыль в глаза пускают своим банером, вместо того чтобы (бороться с автососами, занять генераторами, сделать рендомную ДЮСШ - нужное подчеркнуть)
б) 33% скажет новый банер - это кул, 33% скажет что новый, что старый - мне рендомная ДЮСШ была нужна, а не банер, 33% скажет бутса становится всё хуже и этот банер просто ужасен. 1% вообще не заметит перемен.

Что это даст?
1. Обыкновенные менеджеры игры поймут, что администрация желает перемен.
2. Настроит на позитив активную часть ЗБ.
3. Позволит говорить об игре за её пределами, что привлечет к ней большее количество новичков.

1. Они назовут это "перемены ради перемен"
2. Активную часть ЗБ на позитив настраивал Гамбруг, сейчас Шапиро.
3. Новый банер заставит говорить о бутсе?! Вы серьёзно? Нет, конечно, если мы на нём разместим националистические призывы и/или порнографию, то про нас заговорят. Может даже на НТВ попадём. Приток на сайт будет колоссальный, я уверен. Как и отток....

Здесь есть только один минус - останавливаться нельзя. Предложение ДОЛЖНО быть реализовано. За сменой (обновлением) банера или логотипа ЗБ, необходимо будет продолжать обновление. Пусть оно будет пока малозатратным, но визуально приятным. Но кто знает, может уже после первого "телодвижения" у игры появятся заинтересованные спонсоры?

Чем можно заинтересовать спонсора? Аудиторией в 9000 человек, разбросанной по всему свету?

Я предлагал и предлагаю - ослабить игру АС, снизив её еще на 20-30%. думаю, что это будет достаточно справедливым решением по отношению ко всем менеджерам клубов, исходящего из принципа взаимоуважения.

В 10 туре автососы выиграли лишь в 5% случаев, если были слабее по р/с и всего выиграли в 31,5% случаев, при том, что в подавляющем их большинстве были сильнее. Куда дальше ослаблять?

Я ушел оттуда после введения лимита на 50 матчей в день, т.к. посчитал это ущемлением моих прав как игрока. иногда я играл 20 матчей в день, иногда 150, но в целом 70 выходило.

Вы не совсем верно доносите суть. Никто не ограничивал игру 50 матчами в день. Просто после 50 матчей перестали идти опыт и слава, т.е. прикрыли тупой кач ботами.

Я тратил около 5.000 рублей в месяц на игру и посчитал, что нововведение не соответствует моим вложениям в проект, который приносил мне удовольствие от игры. Вот и все. Я сказал честно об этом на форуме и так же честно поступил. О чем не жалею. А идея ослабления АС, там реально обсуждалась несколько месяцев. Админы закрывали ветки, но они снова появлялись и т.д. и т.п. Потом ослабили составы, примерно, на 20-30% и все успокоилось. Злостные автососники перестали это делать, т.к. поняли, что не выгодно. АС не искоренились полностью, но проблем стало гораздо меньше.
Вот эту "идею" я и принес сюда. Ничего нового. Там, компания Некки, реализовала эту идею с блеском.

Я прекрасно знаю как и зачем там "убиты" автосоставы. Это не наш вариант.
P.S. Вот, я ещё выделю как раз

АС не проблема в 121 только по одной причине - не платишь, нечего делать в игре.

Здесь главное, игровой процесс.
Приход-уход новых/старых менеджеров процесс закономерный. 5-10% это очень приличный показатель для игры, а если учесть, что играют по 3 и более лет , то это очень прилично.

Кстати, среднее время удержания игрока в онлайн игре где-то полгода. В Бутсе люди в среднем проводят 1,5 года из числа тех, кто продержался более 2 недель, конечно. А если брать тех, кто сыграл более полугода, то среднее время - 3 года!