Новая концепция ДЮСШ, т.к. топик выше завис... Опции

[graf kazakov]

Предложение Вам может показаться весьма опрометчивым, но всёже по мне было бы очень неплохо. Не предлогаю искоренять нынешнюю концепцию тренировок, т.к. над этим вроде бы работа идёт, а предлогаю изменить нобор молодых игроков в ДЮСШ. Просто мы берём 16 летних ребят, как роботов, все они у нас одинаковые, конечно мы в этом случае при равных условиях, но ведь в школы приходят совсем разные дети, каждый со своими плюсами и минусами. Так вот предложение состоит в том чтобы например, 70 % были именно такие какие сейчас приходят игроки, 15% второй талант, 7,5% третий талант и так далее. В расчёты сейчас не уходил так сказать с головой, а просто показал примерно как будут обстоять дела если моё предложение пройдёт, т.к. если даже примут предложение, то проценты всё равно модераторы будут ставить свои. Ну или возможно точно такое же решение только не с талантом, а с мастерством игроков. Конечно отрицательные моменты есть, т.к. талант качать выгоднее одному игроку и с минимальными показателями, но это будет компенсироваться тем что как в лотерейке можно взять 7,8,9 и самый главный плюс по-моему мнению это то что в данном случае не тупо тренировать одного игрока до определённого таланта, а просматривать различные варианты тренировки и при взятии нового игрока из-за случая возможно придётся вновь задуматься... Так что здесь придётся больше думать и надеяться на дело случая. Ведь в жизни один момент тоже может решить многое. Жду откликов

[maddogus]

Ну тут мы вносим предложения, фантазируем, а не создаём макет изменений.
И согласен с кем-то там выше - получать премии за то, что и так должен делать, может и не обязательно, но было бы приятно. Должен, потому что сюда никого не тянули на привязи. А Uran потому и "верховный", потому что видит, что сделает проект интереснее, а что так для "своих"...
Он бы мог по большому счёту вообще не спрашивать мнения таких, как я, потому что некоторые вопросы или темы я не понимаю с какой целью создаются и обсуждаются. Интересуют? Разве что.

[Serge1]

Конечно отрицательные моменты есть, т.к. талант качать выгоднее одному игроку и с минимальными показателями, но это будет компенсироваться тем что как в лотерейке можно взять 7,8,9

и потом будут темы "слил в этой "лотерейке" 200 лямов а 9ку так и не получил"

[lazy_boy]

Ya ne ponimayu, nekotorie temiUran zakrivaet srazy, a v nekotorix ne pishet po 2 mesyaca.
Kt-to mozhet skazat',takoe predlozhenie imeet shans na zhizn' ili net? 4tobi zakrit temu i ne vspominat'.

[fcdu]

и потом будут темы "слил в этой "лотерейке" 200 лямов а 9ку так и не получил"

надо просто ограничить количество игроков (и соответственно попыток) которое можно брать в дюсш в течение одного сезона

[QPlay]

Пробежал тему глазами и пришёл к выводу, что рандом мне противен!
Каждый из вас, который поддерживает тему, имеет надежду, что именно ему выпадет "блатной" игрок!
А если такой расклад: у вас попадается шваль, а тут вашему конкуренту повезло и он толкнёт игрока подороже и усиляется, а вы будете рады?
Мн это предложение не нравится, рандом в картах, в рулетке, но не в бутсе!
А паралели с реальным футболом нечего проводить,так как там всё сложнее, так как талантливый игрок переходит в более известный клуб и в слабом не задерживается...


Предложение не нравится, а вот идея чтобы игроки ДЮШС были различны очень даже имеет смысл.
Я не строю из себя знатока, но позвольте изложить свою концепцию!

Смысл в том, чтобы брать игрока не в 16 лет, а например в 13-14-15-16 лет, со всеми вытекающими ( ну 13 лет может я и загнул).
Хочешь игрока отличного от других, жди дольше! И никакого рандома, никаких случайностей!

Ну идею можно доработать. Например выпускать игрока из ДЮШС можно только не ранее 16 (как и в реальном футболе)

Смысл набрать игроков моложе 16 в то, что масса у них будет больше чем у тех, которые набраны в 16 лет и следовательно больше масса на пике!
Брать молодого игрока можно только одного, чтоб не устраивали клубы конвеер данного типа игроков...
Добавить в персоал тренера детской команды, он и будет тренировать этого игрока, с зар. платой ~250 тыс.

Это не все пункты ограничений, которые нужно включить в список, однако они нужны. По сути, я хочу дать возможность менам выращивать бонусных игроков и нужно сделать эту задачу не лёгкой...

graf kazakov, я раскритиковал твою идею в начал сообщения, но не обижайся... Это моя точка зрения и только....

Жду коментов и оценок!

[fcdu]

я за рандом в дюсш строго по массе игроков в нее приходящих, несколько соображений по этому поводу

1) регенерация команд, от нее сложно отказаться, но тем не менее ФС в которых есть убитые команды получают бонусных игроков для сборных, хотя по идее они плохо работали раз команда убита, чтобы это както уравнять нужно рандомное появление игроков с массой больше 8 в дюсш

2) небольшой шаг к нелинейности, вполне возможно что 7-ка с бонусом будет сильнее обычной 8-ки. да и на трансфере будет поинтереснее искать суперзвезд

3) надо ограничить количество игроков которое можно брать в дюсш за сезон чтобы не перебирали игроков в поиске бонусных.
например не более 8 в сезон, так как за 4 сезона что игрок может провести в дюсш дается 8 разрешений на пополнение. но можно и поменьше.

4)игроки в дюсш должны по-прежнему приходить с талантом 1, во-первых чтобы не ломать планы тех кто уже качает игрока, во-вторых чтобы не получить слишком большей разницы между менеджерами и недовльства в духе почему мне ничего не досталось

[northtiger]

Предложение выше мне лично понравилось, но я тоже не люблю рендом.

Я бы еще ввел что-то вроде скаутской службы, которая ищет молодых талантов. За нее естественно тоже надо будет платить и не малые деньги.
У кого больше скаутов, тому давать больше вероятность на получение хорошего молодняка. Рендом по начальному мастерству неплохая идея.
Но мне лично не нравится рендом. Должен быть какой-то еще контролируемый параметр. Пусть это будет скажем некий рейтинг команды или менеджера.
Если команда нормально развивается, менеджер не автососит и закупает товар, регулярно берет ''свои'' очки в турнирах, то у такой команды должен быть высокий рейтинг, а значит она может претендовать на получение достойной молодежи. Просто тупо рендом не годится.

Проблема ДЮСШ на самом деле очень трудно решается. Дело в том что у ухоженных команд план развития молодняка прописан на многие сезоны (читай годы реального времени) вперед. Поэтому любые изменения однозначно приведут к недовольству. Именно этого и не хотят тот же Уран и Компания. С другой стороны проблема уже явно перезрела и надо ее как-то решать. Если кто-то придумает, как можно ввести новую систему, и при этом не нарушить и дать доработать старой системе ДЮСШ, то тогда наверное можно будет начать что-то менять.

Сообщение отредактировал northtiger - 11.3.2012, 15:19

[fomaglzv]

Бредите. Разве сейчас из ДЮСШ выходят одинаковые игроки? С ДЮСШ то у нас как раз всё в порядке!

Добавлено 11th March 2012 - 15:22
Менять нужно либо всё, либо ничего, а то ещё хуже будет )))

[northtiger]

Бредите. Разве сейчас из ДЮСШ выходят одинаковые игроки? С ДЮСШ то у нас как раз всё в порядке
Менять нужно либо всё, либо ничего, а то ещё хуже будет )))

Ага разные ... т.9, два т.8 или три т.8 и т.7 (если ничего не путаю). Вот и все варианты Посмотри на школы топовых команд. Весь остальной шлак уже пора убирать с трансфера, чтобы не путался под ногами.

Сообщение отредактировал northtiger - 11.3.2012, 15:27

[fomaglzv]

Ага разные ... т.9, два т.8 или три т.8 и т.7 (если ничего не путаю). Вот и все варианты Посмотри на школы топовых команд. Весь остальной шлак уже пора убирать с трансфера, чтобы не путался под ногами.

При умном менеджере из школы выжимается максимум, поэтому "одинаковые" игроки. В других выпускаются еще и 3-4 таланты, так что с этим всё нормально.

[northtiger]

При умном менеджере из школы выжимается максимум, поэтому "одинаковые" игроки. В других выпускаются еще и 3-4 таланты, так что с этим всё нормально.

Другие ДЮСШ от ''неумных менеджеров'' меня и других ''умных менеджеров'' не интересуют. Все что ниже т.7 это уже мусор, который только засоряет базу данных сервера.

Сообщение отредактировал northtiger - 11.3.2012, 16:10

[fomaglzv]

Другие ДЮСШ от ''неумных менеджеров'' меня и других ''умных менеджеров'' не интересуют. Все что ниже т.7 это уже мусор, который только засоряет базу данных сервера.

7-ки уже там же )

[QPlay]

Прошлое моё предложение не конструктивно, вот сформулирую более подробно.

Из ДЮШС мены выжимают максимум или стараются во всяком случае...
И игроки однотипные..

Я предлагаю прокачивать три основных праметра в ДЮШС

Мастерство
На данный момент его качают мены в ДЮШС, в комментариях не нуждается.

Талант

Потенциал
Что же это? Сейчас игрок например девятка всю "карьеру" качается с талантом 9+опыт. По моей идеи мастерство в ДЮШС качать можно сколько угодно ( игрока можно брать с 13 лет и качать), следовательно при таланте 9 его масса к 30 годам будет 200+, чтобы этого не происходило нужен "потенциал" на треньках будет падать талант и на сколько зависит от этого показателя... Чем выше мастерство прокачаете в ДЮШС тем тяжелее качается этот параметр.

Концепцию тяжело понять, но вот для разъяснения пример:

Вы выкачиваете мастерство больше чем талант и потенциал, следовательно в ранние годы его масса высока, но талант падает до единицы ( 21-22 года 130+)

Если вы хотите супер игрока и не пожалеете 3-4 сезона его прокачки, то пожалуйста...

Будет два типа игроков с динамическим талантом и без... Естественно динамические будут качаться тяжелее...

И в зависимости от того какому параметру вы уделите больше внимания будет зависеть, когда будет пик массы игрока, и какова будет масса...

Для чего такие перестройки? Хочется, чтобы этот проэкт отличался от 11х11...

[graf kazakov]

Прошлое моё предложение не конструктивно, вот сформулирую более подробно.

Из ДЮШС мены выжимают максимум или стараются во всяком случае...
И игроки однотипные..

Я предлагаю прокачивать три основных праметра в ДЮШС

Мастерство
На данный момент его качают мены в ДЮШС, в комментариях не нуждается.

Талант

Потенциал
Что же это? Сейчас игрок например девятка всю "карьеру" качается с талантом 9+опыт. По моей идеи мастерство в ДЮШС качать можно сколько угодно ( игрока можно брать с 13 лет и качать), следовательно при таланте 9 его масса к 30 годам будет 200+, чтобы этого не происходило нужен "потенциал" на треньках будет падать талант и на сколько зависит от этого показателя... Чем выше мастерство прокачаете в ДЮШС тем тяжелее качается этот параметр.

Концепцию тяжело понять, но вот для разъяснения пример:

Вы выкачиваете мастерство больше чем талант и потенциал, следовательно в ранние годы его масса высока, но талант падает до единицы ( 21-22 года 130+)

Если вы хотите супер игрока и не пожалеете 3-4 сезона его прокачки, то пожалуйста...

Будет два типа игроков с динамическим талантом и без... Естественно динамические будут качаться тяжелее...

И в зависимости от того какому параметру вы уделите больше внимания будет зависеть, когда будет пик массы игрока, и какова будет масса...

Для чего такие перестройки? Хочется, чтобы этот проэкт отличался от 11х11...

насчёт потенциала конечно довольно интересное предложение, но не вижу смыла тратить дополнительные тренировки на этот параметр, может именно и использовать рандом именно для потенциала, в итоге получим что у всех футболистов будет развитие в каком-то возрасте идти быстрее, а в каком-то медленее, т.е. берём две 8ки с одинаковым мастерством после дюсш к примеру по 100, например у одного из-за потенцила будет через 5 лет 140 мастерство, а у другого 130 при одинаковых условиях развития, а еще через 3 года у обоих будет по 165. Ну это просто пример, ну и конечно из-за количества игр и опыта у них появятся другие отличия. Ну конечно можно немного и эту систему доработать или даже переработать

[nr041]

По моей идеи мастерство в ДЮШС качать можно сколько угодно ( игрока можно брать с 13 лет и качать), следовательно при таланте 9 его масса к 30 годам будет 200+, чтобы этого не происходило нужен "потенциал" на треньках будет падать талант и на сколько зависит от этого показателя... Чем выше мастерство прокачаете в ДЮШС тем тяжелее качается этот параметр.

все кто пишут про "новую концепцию ДЮСШ" просто напроста врут. Им нафиг не нужны игроки, которых нужно выводить на пик мастества с 13 лет.....а это в реальном исчислении 7-8 лет.... (2 сезона в год)...
Никто из них еще провел игрока с 16 летнего возраста до 30 летнего....но за то как умно рассуждают!
А что им нужно?

2) небольшой шаг к нелинейности, вполне возможно что 7-ка с бонусом будет сильнее обычной 8-ки. да и на трансфере будет поинтереснее искать суперзвезд

сбагрить их на трансфер и навариться по быстрее....например в 13 лет взять игрока покачать 3 сезона в ДЮСШ и на трансфер 16 -летнего с мастерством порядка 50-70....
8 лет эти "новаторы" играть врядли будут.....по принципу наворотить и смыться...