IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

Бесплатные бонусы и гольдены >> Инструкция по получению.
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лидер-капитан, на основе бонуса Лд
zheka-prok
сообщение 9.7.2012, 21:50
Сообщение #31


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


ну вот надо дождаться админов и спросить как это все действительно происходит. А уже после надо обговаривать дальше, если я прав и Лд влияет на что-то то тогда тем более мое предложение уместно.

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 9.7.2012, 22:11
Сообщение #32


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 676
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


Цитата(zheka-prok @ 9.7.2012, 20:50) *
ну вот надо дождаться админов и спросить как это все действительно происходит. А уже после надо обговаривать дальше, если я прав и Лд влияет на что-то то тогда тем более мое предложение уместно.

Гендальф не особо любит раскрывать секреты, поэтому остальные админы про бонус ЛД знают не на много больше нашего)))
Но если уж мы ждем ответов на вопросы тогда конкретизирую:
На сколько в цифрах бонус ЛД-1,2,3,4,5 поднимает мораль другим игрокам команды, если игрок с бонусом ЛД1-5 имеет мораль 20, а остальные игроки имеют мораль 15?
Всем ли игрокам команды бонус ЛД поднимает мораль? Если не всем то каким игрокам будет вытягиваться мораль, а каким нет?
Капитан команды имеющий бонус ЛД вытягивает мораль всем игрокам имеющим мораль меньше чем у него. Верно ли данное утверждение и если верно то когда, где и кому об этом сказал создатель генератора или из каких источников стало об этом известно?
Мораль выражается в цифровых значениях, а бонус ЛД поднимает мораль нескольких игроков, то соответственно расчетная сила игроков на поле увеличивается. отражается ли данный факт в отчете матча? если нет то почему не отражается?

Ну и так далее)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
owezka
сообщение 9.7.2012, 22:23
Сообщение #33


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 527
Регистрация: 9.11.2010
Из: Туркмения г. Чарджоу
Туркменистан
ИД на сайте: 349530


Репутация:   398  


Цитата(zheka-prok @ 9.7.2012, 0:42) *
Всем привет. Давно хотел предложить одну идею, все не решался, а сегодня все таки решился написать, хоть и отклонят на верняка данное предложение, но хоть предложу smile.gif
И так, предложение такое: - бонус Лд (лидерство убрать полностью из игры, кроме тех у кого оно уже стоит, и то можно пересчитать). Но такое понятие как лидер-капитан ввести. Строить это все вокруг опыта. То есть, в среднем игрок за сезон получает около 2700 опыта. В реале капитаном команды как правило становятся игроки уже за 27 лет. И так, играя игры игрок получает очки опыта. Они влияют на РТ. Но можно добавить ниже еще одну строчку где этот же опыт будет так же подсчитываться для лидерских качеств игрока. Например, для получения бонуса Лд игроку надо насобирать 10000 очков опыта. Потом для бонуса Лд2, игроку надо насобирать уже 15000 очков опыта, для Лд3 - 20000 очков опыта, для Лд4 - 25000 очков опыта, а для Лд5 - 30000 очков опыта (цифры можно обсуждать). Если посчитать, игрок за карьеру от 16 до 30 лет набирает около 30000-35000 очков опыта. И того получается, что в среднем игрок, любого таланта, получит бонус Лд1 уже в 21-22 года. В 23-24 у него уже Лд2, в 25-26 - Лд3, в 27-28 - Лд4, и в 29-30 Лд5. Из этого всего получается - что чем игрок старше и больше играл, тем лучшим лидером на поле он будет. Что очень близко к реальному футболу, к чему и стремится проект. Забыл добавить - бонус Лд дается сразу и автоматически по набиранию нужного количества опыта и не влияет на бонусные очки никак.

Исходя из этого предложения половина игроков бутсы будут иметь бонус лидер к 27-30 годам в кол-ве ЛД4-5. А стоит ли оно того? и кого потом выбирать капитаном?


--------------------
С уважением, Мурад
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 9.7.2012, 23:44
Сообщение #34


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


Цитата
Исходя из этого предложения половина игроков бутсы будут иметь бонус лидер к 27-30 годам в кол-ве ЛД4-5. А стоит ли оно того? и кого потом выбирать капитаном?

цифры не утверждены, это все обсуждаемое. Сейчас мне главное услышать мысль интересное предложение или нет, в первую очередь от админов!

Цитата
На сколько в цифрах бонус ЛД-1,2,3,4,5 поднимает мораль другим игрокам команды, если игрок с бонусом ЛД1-5 имеет мораль 20, а остальные игроки имеют мораль 15?

точно я еще не продумывал, выше написал шо главное услышать хорошая идея или нет, а потом я все доработаю окончательно и выложу полный вариант предложения. Но если хочешь ответ на этот вопрос, то отвечу - примерно +0.5 морали для каждого уровня бонуса, то есть Лд1 - +0.5 а Лд5 - +2.5 (но это еще точно не решено).

Цитата
Всем ли игрокам команды бонус ЛД поднимает мораль? Если не всем то каким игрокам будет вытягиваться мораль, а каким нет?

вот это кстати интересно smile.gif я думал всем игрокам, но эту мысль можно развить, щас этот вопрос для меня превратился в дополнение, но повторюсь, моя идея всем игрокам.

Цитата
Капитан команды имеющий бонус ЛД вытягивает мораль всем игрокам имеющим мораль меньше чем у него. Верно ли данное утверждение и если верно то когда, где и кому об этом сказал создатель генератора или из каких источников стало об этом известно?

на этот вопрос точно не отвечу, но насколько я помню, прочитал это в какой-то статье в 13 сезоне. Та и на форуме где-то так же слышал тогда об этом, на сколько правда не известно, но выглядит оно как по мне вполне реально!

Цитата
Мораль выражается в цифровых значениях, а бонус ЛД поднимает мораль нескольких игроков, то соответственно расчетная сила игроков на поле увеличивается. отражается ли данный факт в отчете матча? если нет то почему не отражается?

вот на это и направлено мое предложение. На данный момент я заметил что физа во время матча падает, а значит и падает расчетное мастерство. И если мораль щас не падает в зависимости от хода матча, то тогда следует это сделать. Пропустила команда гол и упала мораль скажем на 2 пункта. А если в команде есть игрок с бонусом Лд то у него не должна падать мораль, и взависимости от уровня его бонуса Лд он подымает мораль всем игрокам. Вот так должно быть если ввести мое предложение. Только мораль подымает не тот игрок у которого есть бонус скажем Лд3, а тот, у которого есть бонус Лд и он назначен капитаном команды! Вот в этом суть предложения!

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
гомер 75
сообщение 10.7.2012, 0:19
Сообщение #35


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 8 676
Регистрация: 11.7.2008
Из: Россия
Россия
ИД на сайте: 232946


Репутация:   457  


спасибо за ответы. честно говоря я вопросы адресовал тем кто знает или должен знать на них точные ответы.
Твое предложение касается изменений в генератор, админы (за исключением Гендальфа) не владеют кодами генератора и не могут влиять на данные процессы. А Гендальф вряд ли прочтет эту тему, но даже если прочтет, то из-за непонятно как действующего бонуса ЛД вряд ли кто-то будет изменять гену, который непредсказуемо реагирует на любые изменения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 10.7.2012, 0:26
Сообщение #36


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


изменять практически там ничего не придется, надо лишь сделать и вести подсчет очков опыта, и по набиранию определенного количества ставить бонус Лд автоматически, это все делает скрипт. Единственное шо там надо будет сделать в Гене это что бы мораль по ходу матча падала и подымалась, а это уже для умного программиста не очень то и напряжно wink.gif Потому думаю внедрить это можно довольно таки не тяжело, главное шоб эта идея поравилась, а реализовать ее можно, это не то что я предлагал ввести в тактику игры, где получил ответ от Урана - это не возможно технически. А тут все возможно, главное желание!

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 10.7.2012, 10:59
Сообщение #37


Футбольный Боженька терпения. Чухай ногу об дорогу
Иконка группы

Сообщений: 18 980
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна вільна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1595  


Цитата(do3ep @ 9.7.2012, 18:15) *
Бонус Лд вообще ни на что в генерации не влияет.
Об этом писал Гендальф, когда расписывали влияние бонусов.

Ссылку не дадите? Очень заинтересовало, а где взять ЭТО?
Если можно в личку...

Добавлено 10th July 2012 - 10:59
Цитата(гомер 75 @ 9.7.2012, 22:11) *
Всем ли игрокам команды бонус ЛД поднимает мораль? Если не всем то каким игрокам будет вытягиваться мораль, а каким нет?
Капитан команды имеющий бонус ЛД вытягивает мораль всем игрокам имеющим мораль меньше чем у него. Верно ли данное утверждение и если верно то когда, где и кому об этом сказал создатель генератора или из каких источников стало об этом известно?

Чем выше значение бонуса у игрока, тем сильнее он "вытягивает" мораль игрокам своей команды. Если у него мораль выше чем у игроков команды, то у них она поднимается, если ниже, то не влияет.
http://help.butsa.ru/wiki/doku.php?id=bonusy_igrokov

!
Запрет на ответ в темах до: 5.1.2025, 14:54


--------------------
Х-презедент)) тренер сборной что едет на ЧМ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blackfalcon
сообщение 10.7.2012, 11:10
Сообщение #38


You can't take the sky from me...
Иконка группы

Сообщений: 7 849
Регистрация: 22.6.2006
Из: Россия, г. Тула
Россия
ИД на сайте: 24465


Репутация:   308  


Цитата(zheka-prok @ 9.7.2012, 23:26) *
изменять практически там ничего не придется, надо лишь сделать и вести подсчет очков опыта, и по набиранию определенного количества ставить бонус Лд автоматически, это все делает скрипт.

Зашибись.
Хотел я игроку с бонусом Ск3 выбрать бонус Ск4, набрал уже 13 баллов, а тут БАЦ, ему вписали автоматом бонус Лд, нафиг мне не нужный, и копить мне баллы до 21. И не факт что успею до следующего уровня "очень нужного" мне бонуса.
Так что изменения тут придется внести далеко не в один скрип.
Не стоит оно того.


--------------------
Почти 10 лет управлял командой Де Куба
Достижения:
показать
25 сезон: ушел на пенсию.
24-й сезон: 2 место 1-го дивизиона. Финалист Кубка.
...
4-й сезон: Принял управление командой в середине сезона. 10 место дивизиона 4А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 10.7.2012, 11:20
Сообщение #39


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(zheka-prok @ 9.7.2012, 23:26) *
изменять практически там ничего не придется, надо лишь сделать и вести подсчет очков опыта, и по набиранию определенного количества ставить бонус Лд автоматически, это все делает скрипт. Единственное шо там надо будет сделать в Гене это что бы мораль по ходу матча падала и подымалась, а это уже для умного программиста не очень то и напряжно wink.gif Потому думаю внедрить это можно довольно таки не тяжело, главное шоб эта идея поравилась, а реализовать ее можно, это не то что я предлагал ввести в тактику игры, где получил ответ от Урана - это не возможно технически. А тут все возможно, главное желание!

В среднем-то получится, что во всех командах будет игрок-лидер, т.е. в принципе ничего не изменится в играх (все останутся "при своих")... Тогда получается и смысла нет (если скриптом будет бонус выставляться)... Единственное преимущество будет у более опытных команд над совсем молодыми, но там и не надо этого преимущества.
Для меня единственное - это помощь данного бонуса математически более понятно изложить, а так тема про ауты админов не заинтересовала (ну, может из-за того, что ничего не изменить), так и эта тема - просто поговорить...smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 10.7.2012, 11:59
Сообщение #40


Футбольный Боженька терпения. Чухай ногу об дорогу
Иконка группы

Сообщений: 18 980
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна вільна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1595  


john7624 и Blackfalcon может вы и правы, но зерно истинной проблемы что ли в нём есть - рассказано просто в моём стиле... из-за гор и леса.
Смотрите, как понял это я - неиспользуемые часто бонусы Лд и Аут сделать на основе опыта (накопление очков опыта). Их можно пересчитать/заменить/изменить... не знаю как далее будет, если этим заинтересуются. сами же говорите, что ауты вбрасываются куда попало, Лидер не учитывается. Зачем тогда они? А тут они и будут и тратить бонусы нет необходимости.
Зерно в том, что с опытом эти качества должны будут иметь больший % успешности. А для сильной команды, из ваших же рассуждений это как горохом об стену.
Просто всмотритесь в перспективу. Это улучшение? Несомненно. Это развитие проекта? Тоже да.
Просто надо это обгрунтовать (доводов больше надо, примеров, предложений), а не лопатой закопать. Совмещения раньше можно было купить и делов-то, а теперь наработать.

!
Запрет на ответ в темах до: 5.1.2025, 14:54


--------------------
Х-презедент)) тренер сборной что едет на ЧМ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 10.7.2012, 12:51
Сообщение #41


...
Иконка группы

Сообщений: 37 318
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1288  


Цитата(maddogus @ 10.7.2012, 10:59) *
john7624 и Blackfalcon может вы и правы, но зерно истинной проблемы что ли в нём есть - рассказано просто в моём стиле... из-за гор и леса.
Смотрите, как понял это я - неиспользуемые часто бонусы Лд и Аут сделать на основе опыта (накопление очков опыта). Их можно пересчитать/заменить/изменить... не знаю как далее будет, если этим заинтересуются. сами же говорите, что ауты вбрасываются куда попало, Лидер не учитывается. Зачем тогда они? А тут они и будут и тратить бонусы нет необходимости.
Зерно в том, что с опытом эти качества должны будут иметь больший % успешности. А для сильной команды, из ваших же рассуждений это как горохом об стену.
Просто всмотритесь в перспективу. Это улучшение? Несомненно. Это развитие проекта? Тоже да.
Просто надо это обгрунтовать (доводов больше надо, примеров, предложений), а не лопатой закопать. Совмещения раньше можно было купить и делов-то, а теперь наработать.

В том-то и дело, что не против внесения какой-то весомости бонусов Ау (сам поднимал тему) и Лд, и совершенно не против улучшений и развития...
В принципе, по бонусу Лд есть самый простой вариант - это + к морали у данного игрока, наподобие Ат - меньше устают (быстрее восстанавливаются) и все... Можно даже никому ничего не вытягивать (про остальных игроков). И пусть это будет нормальным, всем понятным бонусом - такие будут прокачивать. Огороды-то ни к чему городить особо)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blackfalcon
сообщение 10.7.2012, 13:57
Сообщение #42


You can't take the sky from me...
Иконка группы

Сообщений: 7 849
Регистрация: 22.6.2006
Из: Россия, г. Тула
Россия
ИД на сайте: 24465


Репутация:   308  


Возражение на самом деле одно - для того, чтобы бонус Лд имел смысл необходимо вносить изменения в Генератор, т.к. именно в нем прописывается влияние этого бонуса на мораль и расчетную силу. Делать этого никто не будет.
Оставлять влияние текущим и изменить процесс получения бонуса? А зачем, если те, кто хочет этот бонус - имеют возможность его получить и сейчас. Те, кто не хочет - его не качают. Все довольны.
Вывод?
Нафиг не нужно.


--------------------
Почти 10 лет управлял командой Де Куба
Достижения:
показать
25 сезон: ушел на пенсию.
24-й сезон: 2 место 1-го дивизиона. Финалист Кубка.
...
4-й сезон: Принял управление командой в середине сезона. 10 место дивизиона 4А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
primat
сообщение 10.7.2012, 14:27
Сообщение #43


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 359
Регистрация: 2.8.2007
Украина
ИД на сайте: 57958


Репутация:   41  


Цитата(zheka-prok @ 9.7.2012, 0:42) *
Всем привет. Давно хотел предложить одну идею, все не решался, а сегодня все таки решился написать, хоть и отклонят на верняка данное предложение, но хоть предложу smile.gif
И так, предложение такое: - бонус Лд (лидерство убрать полностью из игры, кроме тех у кого оно уже стоит, и то можно пересчитать). Но такое понятие как лидер-капитан ввести. Строить это все вокруг опыта. То есть, в среднем игрок за сезон получает около 2700 опыта. В реале капитаном команды как правило становятся игроки уже за 27 лет. И так, играя игры игрок получает очки опыта. Они влияют на РТ. Но можно добавить ниже еще одну строчку где этот же опыт будет так же подсчитываться для лидерских качеств игрока. Например, для получения бонуса Лд игроку надо насобирать 10000 очков опыта. Потом для бонуса Лд2, игроку надо насобирать уже 15000 очков опыта, для Лд3 - 20000 очков опыта, для Лд4 - 25000 очков опыта, а для Лд5 - 30000 очков опыта (цифры можно обсуждать). Если посчитать, игрок за карьеру от 16 до 30 лет набирает около 30000-35000 очков опыта. И того получается, что в среднем игрок, любого таланта, получит бонус Лд1 уже в 21-22 года. В 23-24 у него уже Лд2, в 25-26 - Лд3, в 27-28 - Лд4, и в 29-30 Лд5. Из этого всего получается - что чем игрок старше и больше играл, тем лучшим лидером на поле он будет. Что очень близко к реальному футболу, к чему и стремится проект. Забыл добавить - бонус Лд дается сразу и автоматически по набиранию нужного количества опыта и не влияет на бонусные очки никак в серьёзных статьях.zheka-prok для тебя всё же есть большой респект,твоя бурная активность на форуме ЗБ


читал,читал и такое ощущение что цель всего этого поднять бурю и привлечь внимание админов,особенно админов(мнение других ничто). Бурю в стакане не реально ,а админов такие "бури" не влекут. ничего личного.
Р.S. и еще меня очень раздражают все чаще и чаще грамматические ошибки в серьёзных статьях.zheka-prok есть у меня для тебя респект,твоя бурная активность на форуме ЗБ.


Сообщение отредактировал primat - 10.7.2012, 14:57


--------------------
Целик (Босния и Герцеговина-3)
http://ru.pokerstrategy.com/#uVHHHJ
http://www.igra3k.ru/ref/id/900206
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 10.7.2012, 15:14
Сообщение #44


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


Цитата
Зашибись.
Хотел я игроку с бонусом Ск3 выбрать бонус Ск4, набрал уже 13 баллов, а тут БАЦ, ему вписали автоматом бонус Лд, нафиг мне не нужный, и копить мне баллы до 21. И не факт что успею до следующего уровня "очень нужного" мне бонуса.
Так что изменения тут придется внести далеко не в один скрип.
Не стоит оно того.

бонус Лд при этой системе выдается не за бонусные очки, а за очки опыта, внимательнее читайте, он будет считаться отдельно от бонусов!

Цитата
john7624 и Blackfalcon может вы и правы, но зерно истинной проблемы что ли в нём есть - рассказано просто в моём стиле... из-за гор и леса.
Смотрите, как понял это я - неиспользуемые часто бонусы Лд и Аут сделать на основе опыта (накопление очков опыта). Их можно пересчитать/заменить/изменить... не знаю как далее будет, если этим заинтересуются. сами же говорите, что ауты вбрасываются куда попало, Лидер не учитывается. Зачем тогда они? А тут они и будут и тратить бонусы нет необходимости.
Зерно в том, что с опытом эти качества должны будут иметь больший % успешности. А для сильной команды, из ваших же рассуждений это как горохом об стену.
Просто всмотритесь в перспективу. Это улучшение? Несомненно. Это развитие проекта? Тоже да.
Просто надо это обгрунтовать (доводов больше надо, примеров, предложений), а не лопатой закопать. Совмещения раньше можно было купить и делов-то, а теперь наработать.

вот тут ты абсолютно прав, наконецто хоть ктото понял суть идеи! аминь smile.gif

Цитата
читал,читал и такое ощущение что цель всего этого поднять бурю и привлечь внимание админов,особенно админов(мнение других ничто). Бурю в стакане не реально ,а админов такие "бури" не влекут. ничего личного.
Р.S. и еще меня очень раздражают все чаще и чаще грамматические ошибки в серьёзных статьях.zheka-prok есть у меня для тебя респект,твоя бурная активность на форуме ЗБ.

сразу скажу, я всю свою жизнь разговариваю на украинском языке, практики в русском у меня нету, только в инете немного, потому ошибки тут логично обьясняються wink.gif
на счет другого сказанного, цель этого предложения - внести его в игру. да немного с наклоном на администрацию, потому что мне лично уже надоело это что они ничего нормального не вводят, то тренеров придумали, то кт на сайте, да это все тоже не плохо, но есть вещи по-важнее и намного! И я пытаюсь чем-то помочь проекту, но видимо надо просто забить и отправлять составы сидеть. sad.gif

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
primat
сообщение 10.7.2012, 15:55
Сообщение #45


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 359
Регистрация: 2.8.2007
Украина
ИД на сайте: 57958


Репутация:   41  


Цитата(zheka-prok @ 10.7.2012, 14:14) *
бонус Лд при этой системе выдается не за бонусные очки, а за очки опыта, внимательнее читайте, он будет считаться отдельно от бонусов!


вот тут ты абсолютно прав, наконецто хоть ктото понял суть идеи! аминь smile.gif


сразу скажу, я всю свою жизнь разговариваю на украинском языке, практики в русском у меня нету, только в инете немного, потому ошибки тут логично обьясняються wink.gif
на счет другого сказанного, цель этого предложения - внести его в игру. да немного с наклоном на администрацию, потому что мне лично уже надоело это что они ничего нормального не вводят, то тренеров придумали, то кт на сайте, да это все тоже не плохо, но есть вещи по-важнее и намного! И я пытаюсь чем-то помочь проекту, но видимо надо просто забить и отправлять составы сидеть. sad.gif


достаточно догадлив ты, zheka-prok, "видимо надо просто забить и отправлять составы, сидеть" очень здравая мысль. система форума заинтересована в активности своих участников (ты один из них),но ты здесь никому не нужен со своим мнением,потому что реально ничего не решаешь,зато можешь нарваться например на бан или еще что-то. Ты меня извини если в чем-то тебя расстроил,но лично против тебя ничего не имею. Думаю и в самом деле хочешь что -то искренне изменить.Снобизм пробить не легко,не реально,даже если твоя идея сильна ,интересна.

Сообщение отредактировал primat - 10.7.2012, 15:55


--------------------
Целик (Босния и Герцеговина-3)
http://ru.pokerstrategy.com/#uVHHHJ
http://www.igra3k.ru/ref/id/900206
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 4:42
Rambler's Top100